Chiesa e Abusi Sessuali: Documentario BBC

[carlo37]

Originariamente inviato da cdimauro

Quoto in toto LucaTortuga: non è che con la scusa di "vivere" il vangelo si possano stravolgere i suoi contenuti. E posso capirlo pure io, da ateo, se una cosa è compatibile con un enunciato oppure no.

Quanto alle cose che sono contro, ne abbiamo già discusso, comunque Maria nei suoi messaggi si definisce coredentrice e cosalvatrice dell'umanità, quando l'unico che ha questo titolo è Gesù.

Per maggiori dettagli controlla i messaggi precedenti.

certo che Maria è corredentrice chi più di lei ha aiutato suo Figlio nell'opera di salvezza del genere umano?Ma non significa che sia lei a salvare solo suo Figlio lo può fare ma nessuno più di lei aiuta suo Figlio in quest'opera immane

[lowenz]

Originariamente inviato da carlo37

risulta più comodo e facile vivere secondo la sapienza di questo mondo che non secondo quella evangelica.

Sbagli di molto.

La dimostrazione è la vita vissuta per Dio non le dimostrazioni tramite ragionamenti che allontanano da Dio.

Ecco, per te il ragionamento è satanico, cvd

[carlo37]

Originariamente inviato da lowenz

Sbagli di molto.

Ecco, per te il ragionamento è satanico, cvd

è umano.Dubito che un qualsiasi ragionamento possa convincere qualcuno dell'esistenza di Dio,o dell'esistenza dell'anima o di altre cose che riguardano Dio.Credo di più alle testimonianze di vita vissuta,delle tante persone che hanno deciso di mettere la propria vita nelle mani di Dio più che ai discorsi dei teologi

[lowenz]

Cmq faccio notare una cosa ai cattolici fideisti.....cioè che sono eretici

Fideismo- In opposizione alla tendenza razionalista del secolo scorso, l’abate Bautain, professore a Strasburgo e poi a Parigi, sostenne l’incapacità della ragione a stabilire delle verità religiose, che non ci possono venire se non dalla fede tradizionale. Fu condannato nel 1831,e nel Concilio Vaticano del 1870 furono denunziati i pericoli del fideismo.

http://www.disf.org/Voci/68.asp

[lowenz]

Originariamente inviato da carlo37

è umano.Dubito che un qualsiasi ragionamento possa convincere qualcuno dell'esistenza di Dio,o dell'esistenza dell'anima o di altre cose che riguardano Dio.Credo di più alle testimonianze di vita vissuta,delle tante persone che hanno deciso di mettere la propria vita nelle mani di Dio più che ai discorsi dei teologi

Mi spiace ma tu puoi avere anche 10000000000000000000 testimonianze, ma queste non fanno una verità quindi non puoi parlare di "dimostrazione" in senso logico.

Le verità si ottengono solo per deduzione, MAI per induzione.

Anzi volendo essere "religioseggianti" potrei quasi dire che una verità per induzione è una verità perversa.

[carlo37]

Originariamente inviato da lowenz

Cmq faccio notare una cosa ai cattolici fideisti.....cioè che sono eretici

Fideismo- In opposizione alla tendenza razionalista del secolo scorso, l’abate Bautain, professore a Strasburgo e poi a Parigi, sostenne l’incapacità della ragione a stabilire delle verità religiose, che non ci possono venire se non dalla fede tradizionale. Fu condannato nel 1831,e nel Concilio Vaticano del 1870 furono denunziati i pericoli del fideismo.

http://www.disf.org/Voci/68.asp

cè ancora l'inquisizione?

[lowenz]

Originariamente inviato da carlo37

cè ancora l'inquisizione?

No

Semplicemente il fideismo è considerato una deformazione del pensiero del credente, tutto qui.

E su questo dò molto ragione alla Chiesa.

[carlo37]

Originariamente inviato da lowenz

Mi spiace ma tu puoi avere anche 10000000000000000000 testimonianze, ma queste non fanno una verità quindi non puoi parlare di "dimostrazione" in senso logico.

Le verità si ottengono solo per deduzione, MAI per induzione.

Anzi volendo essere "religioseggianti" potrei quasi dire che una verità per induzione è una verità perversa.

io parlo delle testimonianze dei santi..sono più eloquenti di tanti ragionamenti...

[lowenz]

Originariamente inviato da carlo37

io parlo delle testimonianze dei santi..sono più eloquenti di tanti ragionamenti...

Anche di SANTA GIOVANNA D'ARCO che ha ucciso qualche decina di migliaia di francesi?

[lowenz]

P.S.: anche lei avevi continue apparizioni, la tenera verginella.....certo che ne ha comandate di morti eh!

[carlo37]

Originariamente inviato da lowenz

Anche di SANTA GIOVANNA D'ARCO che ha ucciso qualche decina di migliaia di francesi?

di Padre Pio,di Giacinta e Francesco,di suor Faustina Kovalska e chi più ne ha più ne metta...

[lowenz]

Originariamente inviato da carlo37

di Padre Pio,di Giacinta e Francesco,di suor Faustina Kovalska e chi più ne ha più ne metta...

E' ASSOLUTAMENTE inutile che mi fai esempi opposti, dato che basta un esempio per far crollare tutto il castello, proprio perchè c'è chi ha l'arroganza di impostare questi discorsi come teorie.
E non è questione di "satanicità del ragionamento che allontana da Dio", è così, PUNTO E BASTA.

[Hakuna Matata]

Originariamente inviato da lowenz

Chissà se si stancherà prima o poi che gli altri dicano sempre quello che per lui è o non è

No, ha detto di andare in Suo nome e portare il Suo Vangelo, non credo si stanchi di questo...del resto sí

[carlo37]

Originariamente inviato da lowenz

E' ASSOLUTAMENTE inutile che mi fai esempi opposti, dato che basta un esempio per far crollare tutto il castello, proprio perchè c'è chi ha l'arroganza di impostare questi discorsi come teorie.
E non è questione di "satanicità del ragionamento che allontana da Dio", è così, PUNTO E BASTA.

boo..tante volte il ragionamento porta a conclusioni opposte...Hakuna e cdmauro che sostengono che Maria non sia vergine,che non sia la Madre di Dio,che non sia Madre nostra,che non sia immacolata,che non sia stata assunta anima e corpo in Cielo,che abbia avuto altri figli,mentre la Chiesa Cattolica tutto l'opposto.Chi ha ragione?

[Hakuna Matata]

Originariamente inviato da carlo37

il punto è che tu rifiuti sistematicamente tutte le apparizioni di Maria.Fatima,Lourdes,LaSalette,Medjugorje ecc per tenon esistono,rifiuti completamente tutto.In un post precedente ti avevo parlato di Fatima e di quello che là la Madonna ha detto ma non mi hai risposto.Cosa ne pensi?

Quello che penso creda sia chiaro, non sono apparizioni che vengono da Dio.

Vedi per rifiutare una cosa bisogna prima sapere di cosa si tratta,entrare nel dettaglio dei fatti e poi decidere.

E' quello che stiamo facendo, entrando nel dettaglio e lasciando da parte emozioni e vedendo se le cose sono conformi alla Bibbia.

Non è possibile te l'ho già detto che quei tre semplici pastorelli abbiano potuto inventarsi quello che hanno detto,la visione dell'Inferno,la consacrazione della Russia al suo Cuore Immacolato,la devozione al suo Cuore Immacolato per salvare anime sono concetti impossibili da inventare.Come puoi volere essere così cieco da non vedere l'azione di Dio che permette a Maria di aiutare l'umanità sull'orlo del baratro.Bisogna essere proprio ciechi per non volere riconoscere questo.

Io non ho mai detto che i pastorelli si siano inventati tutto , credo nella loro buona fede.
Te credi che un Dio geloso come il nostro permetta il culto ad un'altra creatura che si autoproclama Dio prendendosi gli stessi Suoi attributi.
Gesú é stato chiaro , il culto va SOLAMENTE a Dio, devi tenere questo in conto, il culto alla madonna o qualsiasi altra persona o cosa é vietato da Gesú stesso...credi che Maria non rispettasse il comandamento di Dio?
Io credo che Maria é stata una serva fedelissima di Dio, come tale ha rispettato TUTTI i comandamenti, incluso quello di non prestare culto a niente e nessun altro che Dio..credi che lei accetterebbe che le si prestasse culto?
Io credo di no, e la sua vita riservata e fedele risponde a questa domanda.

[Hakuna Matata]

Originariamente inviato da carlo37

certo che Maria è corredentrice chi più di lei ha aiutato suo Figlio nell'opera di salvezza del genere umano?Ma non significa che sia lei a salvare solo suo Figlio lo può fare ma nessuno più di lei aiuta suo Figlio in quest'opera immane

Maria ha aiutato Gesú come?

E Dio ha avuto bisogno dell'aiuto di qualcuno per creare il mondo? Dire che Dio ha bisogno di qualcuno significa dire che Dio é incapace, renditi conto dell'affermazione che hai fatto.

[lowenz]

Originariamente inviato da Hakuna Matata

No, ha detto di andare in Suo nome e portare il Suo Vangelo, non credo si stanchi di questo...del resto sí

Credo che si stanchi di essere tirato per la giacca - tunica - da evangelici, cattolici, protestanti misti e assorti, gente al limite come i pentecostali e mormoni, ecc

[carlo37]

Originariamente inviato da Hakuna Matata

Maria ha aiutato Gesú come?

E Dio ha avuto bisogno dell'aiuto di qualcuno per creare il mondo? Dire che Dio ha bisogno di qualcuno significa dire che Dio é incapace, renditi conto dell'affermazione che hai fatto.

e no Hakuna, senza il sì di Maria Dio non avrebbe potuto portare a compimento l'opera di salvezza facendo nascere suo Figlio

[Hakuna Matata]

Originariamente inviato da carlo37

boo..tante volte il ragionamento porta a conclusioni opposte...Hakuna e cdmauro che sostengono che Maria non sia vergine,che non sia la Madre di Dio,che non sia Madre nostra,che non sia immacolata,che non sia stata assunta anima e corpo in Cielo,che abbia avuto altri figli,mentre la Chiesa Cattolica tutto l'opposto.Chi ha ragione?

Io non sostengo niente, é scritto sulla Bibbia che non era piú vergine perché oltre ad avere partorito ha avuto altri figli, Dio non ha madre..se ha una madre deve avere pure un padre...e se ha un padre e madre avrá pure nonno e nonna,bisnonn e bisnonna..etc.etc., nn é mia madre perché Gesú disse di non chiamare padre nessuno sulla terra figuriamoci una madre, immacolata non lo é piú vedi sopra, assunta in cielo non c'é traccia nella Bibbia al contrario di Gesú, Elia , Enoc.
Io non ho ragione, riporto solo quello che é scritto chiaramente e che qualcuno ha voluto alterare lungo i secoli riuscendo a creare un idolo difficile da distruggere che doveva far avvicinare a Gesú mentre in realtá si sta sostituendo a Lui giorno dopo giorno.

[Hakuna Matata]

Originariamente inviato da lowenz

Credo che si stanchi di essere tirato per la giacca - tunica - da evangelici, cattolici, protestanti misti e assorti, gente al limite come i pentecostali e mormoni, ecc

Meno male che la Sua pazienza é eterna.