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Old 18-06-2007, 15:32   #341
LucaTortuga
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"Personalmente non ho nulla contro chi crede in un Dio, non importa quale. Sono contrario a chi pretende che il suo Dio sia l’autorità che gli permette di imporre delle restrizioni allo sviluppo e alla gioia dell’umanità" (Alexander S. Neill, «Summerhill», 1960).
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Old 21-06-2007, 18:44   #342
shambler1
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Adesso forza, fate sentire la vostra indignazione laicista

http://www.gaynews.it/view.php?ID=74396


Roma, 21 giu. - La polizia israeliana dispiegherà oltre 7mila agenti a Gerusalemme per proteggere i partecipanti alla parata del Gay Pride, che si svolge oggi nella città santa.

Lo riferisce il sito web del quotidiano israeliano Haaretz. Alla manifestazione sono attese 5mila persone.

Intanto 23 estremisti ultra-ortodossi sono stati arrestati ieri sera, per aver protestato con violenza contro la manifestazione.

Altre iniziative di protesta sono previste in diverse zone della città.

La parata, autorizzata dalla polizia, percorrerà alcune centinaia di metri, dalla strade King David e Moshe Hess fino al vicino Liberty Bell Park.

Da ieri la polizia presidia la zona per evitare possibili attentati contro il corteo, mentre i servizi di emergenza Magen David Adom hanno messo a disposizione 45 ambulanze.

La polizia teme azioni violente da parte degli estremisti ultra-ortodossi, e gli agenti si sono preparati a fronteggiare ogni tipo di scenario. Lo scorso anno la parata si era svolta nella stadio dell'Università di Gerusalemme, poichè le autorità avevano impedito il suo svolgimento per le vie della città proprio per il timore di attacchi. L'anno precedente un estremista era riuscito a infiltrarsi tra i partecipanti alla sfilata e aveva accoltellato tre persone.

La polizia ha già arrestato tre persone che volevano lanciare chiodi lungo il percorso per causare forature agli pneumatici dei mezzi che sfileranno, e nel quartiere di Gilo sono stati ritrovati 60 copertoni che gli estremisti avrebbero potuto incendiare in strada.

ISRAELE: GAY PARADE, RABBINI ULTRA' LANCIANO MALEDIZIONE

GERUSALEMME, 21 GIU Una maledizione cabbalistica nei confronti degli organizzatori della odierna Gay Pride Parade di Gerusalemme e di quanti prenderanno parte attiva per renderla possibile (fra cui le forze di sicurezza) e' stata lanciata negli ultimi giorni dai rabbini della corrente ultraortodossa della 'Eda' Haredit'. Si tratta di una corrente minoritaria fra gli zeloti di Gerusalemme, caratterizzata da un acceso antisionismo, da cui i piu' autorevoli rabbini ortodossi si sono dissociati.

In volantini distribuiti nel rioni religiosi i dirigenti della 'Eda' Haredit' ricordano di possedere doti sovrannaturali e lanciano ''una severa maledizione'' verso quanti parteciperanno oggi alla manifestazione. Agli agenti di polizia questi rabbini consigliano di darsi dunque per malati, perche' altrimenti rischieranno di dover visitare presto ''i reparti oncologici degli ospedali''.

''Chiunque malgrado tutto garantisca lo svolgimento della Parade e perseguiti quanti invece protestano contro di essa sappia che e' iniziato il conto alla rovescia del proprio funerale'', avverte il volantino.
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Old 21-06-2007, 19:09   #343
D.O.S.
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Adesso forza, fate sentire la vostra indignazione laicista

http://www.gaynews.it/view.php?ID=74396

ma che razza di siti frequenti ????


eh si l'ho sempre sospettato e ora ti sei scoperto
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Old 21-06-2007, 19:57   #344
shambler1
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ma che razza di siti frequenti ????


eh si l'ho sempre sospettato e ora ti sei scoperto
Ma ...ma come? Nessuno si indigna?
Nessuno ha nulla da ridire?
Ma dove sono tutti i difensori dei gay ? I paladini contro l'omofobia?
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Old 21-06-2007, 20:34   #345
D.O.S.
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Ma ...ma come? Nessuno si indigna?
Nessuno ha nulla da ridire?
Ma dove sono tutti i difensori dei gay ? I paladini contro l'omofobia?
di che dovrei indignarmi ?
in russia è accaduto di peggio : hanno pure pestato Luxuria.
almeno in Israele la pulizia ha arrestato gli oppositori più estremisti , a Mosca la polizia si è messa a pestare i manifestanti ......

in quanto alla maledizione cabbalistica, sono liberi di fare quello che vogliono ....per quel che può valere
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Old 21-06-2007, 20:39   #346
Senza Fili
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ma che razza di siti frequenti ????


eh si l'ho sempre sospettato e ora ti sei scoperto
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Old 21-06-2007, 20:49   #347
shambler1
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di che dovrei indignarmi ?
in russia è accaduto di peggio : hanno pure pestato Luxuria.
almeno in Israele la pulizia ha arrestato gli oppositori più estremisti , a Mosca la polizia si è messa a pestare i manifestanti ......

in quanto alla maledizione cabbalistica, sono liberi di fare quello che vogliono ....per quel che può valere
In Russia è accaduto di peggio? Ma avete letto ?
Quote:
La polizia teme azioni violente da parte degli estremisti ultra-ortodossi, e gli agenti si sono preparati a fronteggiare ogni tipo di scenario. Lo scorso anno la parata si era svolta nella stadio dell'Università di Gerusalemme, poichè le autorità avevano impedito il suo svolgimento per le vie della città proprio per il timore di attacchi. L'anno precedente un estremista era riuscito a infiltrarsi tra i partecipanti alla sfilata e aveva accoltellato tre persone.
Accaduto di peggio?
Comunque come volevasi dimostrare: tutta la questione gay serve solo per attaccare la chiesa cattolica e , via,via certi bersagli.
Indignazione a senso unico e ipocrisia.
e con questo direi che ogni futura possibile discussione sull'"omofobia" può dirsi chiusa in partenza.
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Old 21-06-2007, 21:01   #348
D.O.S.
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In Russia è accaduto di peggio? Ma avete letto ?

Accaduto di peggio?
Comunque come volevasi dimostrare: tutta la questione gay serve solo per attaccare la chiesa cattolica e , via,via certi bersagli.
Indignazione a senso unico e ipocrisia.
e con questo direi che ogni futura possibile discussione sull'"omofobia" può dirsi chiusa in partenza.
a me sembra che sei tu ad avere un doppio peso/misura : prendi articoli da siti protestanti estremisti per discutere dell'insegnamento di tematiche omosessuali nelle scuole , prendi addirittura articoli da gaynews.it per parlare del pride a Gerusalemme.....
forse non ti hanno detto che pure i cattolici e i mussulmani sono fortemente contrari al pride nella città santa , nn solo gli ultra ortodossi ...
in quella città tutti sono contrari al pride e dato che c'è una guerra da anni si fa presto a passare alle maniere violente.
se in questo forum si discute della chiesa è perchè questa sta facendo opposizione qui in Italia , fossimo in Russia si parlerebbe della chiesa ortodossa russa , fossimo in un paese mussulmano si parlerebbe dei mullha di quel paese , ecc.. ecc..


cmq se vuoi ci mettiamo a parlare dei crimini del regine Iraniano contro gli omosessuali ... che ne dici ? questa tua apertura alle problematiche internazionali potrebbe essere un ottimo spunto per approfondire ulteriormente l'argomento

Ultima modifica di D.O.S. : 21-06-2007 alle 21:05.
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Old 21-06-2007, 21:07   #349
Senza Fili
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Originariamente inviato da shambler1 Guarda i messaggi
I
Comunque come volevasi dimostrare: tutta la questione gay serve solo per attaccare la chiesa cattolica e , via,via certi bersagli.
Indignazione a senso unico e ipocrisia.
e con questo direi che ogni futura possibile discussione sull'"omofobia" può dirsi chiusa in partenza.
Ma anche no, si discute più spesso della chiesa cattolica perchè è quella che nel nostro paese offende e vorrebbe veder negati i diritti che spettano alle persone gay, mentre se ci trovassimo qui http://www.ladiversidad.com/content/view/187/2/ le invettive maggiori sarebbero ovviamente contro il criminale omofobo musulmano quale è Ahmadinejad.

Le discriminazioni sono da condannare sempre e comunque, che siano effettuate da una confessione religiosa piuttosto che da un'altra è lo stesso.
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Old 21-06-2007, 21:13   #350
D.O.S.
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bene dato che come hai detto tu non è giusta questa indignazione a senso unico eccoti una bella carrellata di atrocità commesse dal regime iraniano verso i gay ( prese dallo stesso sito che hai usato tu )
Quote:
IRAN. IMPICCATI SULLA PUBBLICA PIAZZA PERCHé OMOSESSUALI
Due ragazzi gay sono stati giustiziati pubblicamente in Iran lo scorso 19 luglio per il "reato" di omosessualità.

I giovani sono stati impiccati in Piazza Edalat (della Giustizia) nella città di Mashad, a nord est dell'Iran. La loro condanna a morte è arrivata dalla corte n. 19.

In Iran è vigente la legge islamica della Sharia, che commina la pena di morte in caso di sesso gay.

Un giovane aveva 18 anni, l'altro meno di 18 anni.

Sono stati identificati solo attraverso le loro iniziali, M.A. e A.M.

Hanno ammesso (probabilmente sotto tortura) di aver praticato sesso ma hanno assunto in loro difesa che la maggior parte dei giovani ragazzi ha rapporti sessuali tra di loro e che non erano consapevoli che l'omosessualità venisse punita con la morte.

Prima della loro esecuzione, i giovani sono stati tenuti in prigione per 14 mesi e severamente colpiti con 228 frustate.

La lunghezza della loro detenzione lascia presupporre che essi commisero le cosiddette infrazioni più di un anno prima, quando erano probabilmente attorno all'età di 16 anni.

Ruhollah Rezazadeh, l'avvocato del ragazzo più piccolo (sotto i 18 anni), si era appellato al fatto che egli fosse troppo giovane per essere giustiziato e che la corte avrebbe dovuto prendere in considerazione la sua tenera età (presumibilmente 16 o 17 anni). Ma la Corte Suprema di Teheran lo ha condannato lo stesso all'impiccagione.

Secondo il codice penale iraniano, le bambine di nove anni e i ragazzi di 15 possono essere impiccati.

Tre altri giovani ragazzi gay Iraniani sono ricercati dalla polizia, ma sono riusciti a nascondersi e non si riesce a trovarli. Se catturati, anche loro dovranno subire l'esecuzione.

Notizie delle due esecuzioni sono riportate da ISNA (l'Agenzia giornalistica studentesca Iraniana), il 19 luglio.

Una notizia più recente da "Iran In focus", presumibilmente basata sul servizio originale ISNA, ha dichiarato che i ragazzi sono stati giustiziati per avere assalito sessualmente un 13enne. Ma il servizio della ISNA non menziona alcuna violenza sessuale.

Anche un servizio delle esecusioni sul sito del rispettato movimento democratico di opposizione, Il Consiglio Nazionale della Resistenza in Iran, non fa riferimento ad un atto di violenza sessuale.

La notizia della violenza sessuale potrebbe essere una copertura per minare la compassione pubblica nei confronti dei ragazzi (una tattica frequente del regime Islamico in Iran).

O potrebbe anche essere che il 13enne fosse un partecipante consenziente ma che la legge iraniana (come la legge del Regno Unito) ritiene che nessuna persona di quella età sia capace di consenso sessuale a che quindi qualsiasi contatto di tipo sessuale sia automaticamente considerato per la legge una violenza carnale.

Se il 13enne fosse stato violentato, perchè non è stato identificato e processato (per la legge iraniana sia le vittime che i colpevoli di reati sessuali devono essere puniti) ?

Il racconto completo in lingua Farsi dall'ISNA, con le tre foto al collegamento seguente:

http://isna.ir/Main/NewsView.aspx?ID=ws-556874

"Questa è solo l'ultima barbarie degli Islamo-fascisti in Iran", ha detto Peter Tatchell del gruppo di diritti umani OutRage di Londra!

"L'intero paese è una gigantesca prigione, con le regole islamiche sostenute da detenzioni senza processo, torture e omicidi sovvenzionati dallo stato".

"Secondo gli attivisti dei diritti umani in Iran, oltre 4.000 lesbiche e gay sono stati giustiziati da quando gli Ayatollah sono saliti al potere nel 1979".

"In totale, si stima che 100.000 iraniani sono stati messi a morte negli ultimi 26 anni di governo clericale. Le vittime includono donne che hanno rapporti sessuali fuori dal matrimonio e gli avversari politici del governo islamico".

"Lo scorso agosto, una ragazza 16enne, Atefeh Rajabi, è stata impiccata per "atti incompatibili con la castità."

Il Governo laburista della Gran Bretagna mira a raggiungere relazioni amichevoli con questo regime omicida, includendo aiuti e scambi commerciali. Noi sollecitiamo la comunità internazionale a trattare l'Iran come uno stato canaglia, ad interrompere le relazioni diplomatiche, ad imporre sanzioni sugli scambi e a dare pratico supporto all'opposizione democratica e di sinistra all'interno dell'Iran", ha dichiarato Mr Tatchell.

http://www.gaynews.it/view.php?ID=33413
Quote:
ORRORE IRAN
Ragazzi gay incastrati dalle autorità nelle chat, torturati e giustiziati senza tanti complimenti. E' stato pubblicato un rapporto dell’associazione britannica OutRage!
A questo punto è accertato: Mahmoud e Ayaz, i due ragazzi di 16 e 18 anni di cui abbiamo visto le foto mentre venivano impiccati lo scorso luglio nella piazza principale di Mashhad, nel nordest dell’Iran, erano innocenti dall’accusa di stupro con cui alcune fonti iraniane avevano voluto giustificare la loro barbara esecuzione, comminata in realtà solo per punire l’amore omosessuale che li legava.

A smontare il castello accusatorio è un rapporto realizzato dall’organizzazione britannica OutRage!, la cui pubblicazione è attesa in questi giorni. Le indagini, svolte da Simon Forbes contattando direttamente testimoni locali, hanno penetrato la cortina di silenzio e paura che circonda la realtà gay in Iran rivelando uno scenario raccapricciante: "La pionieristica indagine di Forbes è basata su informazioni ottenute da fonti credibili e verificate interne all’Iran", spiega il portavoce di OutRage!, Peter Tatchell, "ci ha fornito la prova chiara dell’esistenza di omicidi d’onore, arresti, torture ed esecuzioni".

Il rapporto di Forbes, di cui è stata pubblicata una prima parte lo scorso 20 aprile, riferisce numerosi casi oltre a quello dei due adolescenti di Mashhad, e tutti fanno accapponare la pelle.

Secondo l’associazione glbt iraniana con base negli Stati Uniti Homan, sarebbero almeno 4.000 le persone giustiziate con l’accusa di lavaat (letteralmente “depravazione”) tra il 1979, anno della rivoluzione religiosa di Khomeini, e la metà degli anni Novanta: tra queste anche alcuni stranieri, come i cinque membri della associazione di Los Angeles Lavender Crescent Society che giunsero a Teheran pochi mesi dopo l’ascesa di Khomeini per incoraggiare la nascita di un movimento gay e furono prelevati all’aeroporto, condotti in un luogo segreto e ammazzati.

Di questi e di molti altri assassini commessi nei primi anni del regime teocratico non si sa nulla: a quell’epoca anche la comunità internazionale era molto poco attenta ai diritti delle persone omosessuali ed è forse per questo che i tiranni iraniani si sentivano liberi di ammazzare gli accusati d’omosessualità alla luce del sole, tanto che gay o bisessuali venivano spesso impiccati agli alberi ai lati delle strade senza tante cerimonie.

Queste impiccagioni, come testimonia una donna che viveva proprio a Mashhad contattata da Forbes, "non erano un evento raro e gli omosessuali venivano regolarmente uccisi così". Non c’era, quindi, per le autorità il bisogno di inventarsi accuse eclatanti per giustificare le uccisioni. "Nei primi anni del regime teocratico instaurato da Khomeini nel 1979"; spiega Simon Forbes, "quando anche molte democrazie occidentali erano intrise d’omofobia, non c’era nessun bisogno di camuffare l’esecuzione di un omosessuale perché non c’era nessuno pronto a difenderlo. Ma da allora le organizzazioni glbt sono riuscite a trovare ascolto in molte parti del mondo e oggi la dittatura iraniana si rende conto del fatto che non giova alle sue relazioni internazionali giustiziare delle persone per il solo fatto che sono gay".

Ma non bisogna credere che adesso le esecuzioni siano diminuite: semplicemente avvengono in segreto e senza pubblicità. Forbes riferisce del caso di uno studente condannato a morte per lavaat nel 2000 di cui non si hanno notizie dal momento della sentenza; se è stato giustiziato, come è presumibile, l’esecuzione è avvenuta in prigione, in segreto. "Lo studente è stato condannato a morte perché aveva confessato", ha riferito il suo avvocato. "Avevano trovato dello sperma nel suo corpo. Non poteva fare altro che confessare".

Per ottenere questo genere di “confessioni” le autorità dispongono di un mezzo infallibile: la tortura. È accaduto ad Amir, un 22enne della città di Shiraz, che aveva organizzato un incontro con un uomo che aveva conosciuto attraverso una chat gay di Yahoo. Quando il suo appuntamento si è rivelato essere un membro della polizia, il giovane è stato arrestato e portato al quartier generale del Ministero dell’Intelligence. "Un posto davvero spaventoso", ha riferito Amir al giornalista Doug Ireland. "C’era una sedia di metallo nel centro della stanza, hanno messa una fiamma a gas sotto la sedia e mi ci hanno fatto sedere mentre la sedia metallica diventava sempre più calda. Mi hanno minacciato di mandarmi nelle baracche dell’esercito dove tutti i soldati mi avrebbero violentato. Il capo ha detto a un altro ufficiale di prendere una bottiglia e di infilarmela nel culo, urlando ‘così imparerai a non volere più cazzi!’. Ero così spaventato di sedere su quella sedia di metallo mentre si riscaldava che ho confessato".

Amir ha potuto raccontare la sua storia perché se l’è “cavata” con una condanna a 100 frustate, ma anche dopo la pena la polizia ha continuato a fare spesso irruzione in casa sua. "Un colonnello", riferisce Amir, "mi disse che se mi beccavano ancora mi avrebbero messo a morte. “Proprio come i ragazzi a Mashhad” ha detto, molto esplicitamente. Non ha usato mezze parole. Tutti noi sappiamo che i ragazzi che sono stati impiccati a Mashhad erano gay, le accuse di stupro contro di loro erano costruite, così come l’accusa di furto e rapimento. Quando ti arrestano, sei costretto con le botte, la tortura e le minacce a confessare crimini che non hai commesso. Succede sempre così, anche ad altri miei amici".

Non è raro che sia lo stesso partner passivo a lanciare accuse di violenza al proprio compagno nella speranza di sfuggire alla morte. Simon Forbes cita nel suo rapporto il caso di due uomini che vivevano insieme e che furono processati per sodomia. Uno dichiarò che l’altro lo costringeva ad avere ogni tipo di rapporto, inclusi rapporti orali forzati. Il suo compagno è rimasto seduto ad ascoltare impassibile ma a un certo punto ha detto solo: “Era gay e voleva fare sesso”. I Mullah gli hanno creduto ed entrambi sono stati giustiziati.

In alcune parti dell’Iran, il rischio di morte per gli omosessuali può venire addirittura dagli stessi familiari che vogliono in questo modo lavare l’offesa. "I rawaagiis (letteralmente “piccoli danzatori”, termine dispregiativo usato nella provincia sudoccidentale del Khuzestan, da dove venivano anche Mahmoud e Ayaz, per indicare gli omosessuali effeminati, ndr) "generalmente vengono uccisi ad Ahwaz dalle forze di sicurezza o dai loro parenti maschi in uno dei tre modi: strangolamento, taglio della gola o decapitazione", riferisce Ewan Macmilian, un conoscitore di questa regione. "Se i giovani omosessuali vengono uccisi dalle forze di polizia, i loro cadaveri, spesso decapitati ma accompagnati dalle teste, vengono abbandonati nelle strade. Per questo le famiglie hanno un certo tragico incentivo a ucciderli in modo più umano e a seppellirli segretamente. Inoltre, nella minoranza araba dell’Iran, i parenti maschi dei giovani omosessuali considerano il loro delitto come un modo per vendicare l’onore del clan e, addirittura, del loro intero gruppo etnico".

Come fermare questa strage? Peter Tatchell sollecita innanzitutto i Paesi occidentali a concedere asilo politico a tutti gli omosessuali che fuggono dall’Iran: "Le informazioni su cui le autorità basano il rifiuto alle richieste d’asilo da parte di molti gay iraniani sono parziali, poco approfondite e glissano sugli abusi dei diritti umani dei gay compiuti dal regime iraniano".

Tatchell ha anche più volte invitato ad azioni energiche di boicottaggio e di protesta contro l’Iran, ma questo non significa che una guerra contro il regime teocratico possa risultare risolutiva: "Qualsiasi intervento militare contro l’Iran", ci ha detto Tatchell, interrogato sull’argomento, "rafforzerebbe solo la mano di chi vuole la linea dura, permettendogli di giocare la carta del patriottismo e di fornire scuse per ulteriori colpi duri sulla società civile e sui dissidenti nel nome dell’unità nazionale, della sicurezza e della difesa.

Il popolo iraniano merita una democrazia più grande, giustizia sociale e diritti umani. Ma il cambio di regime deve avvenire da dentro e non può essere imposto da interventi occidentali".

Naturalmente gli omosessuali continuano a esistere e a incontrarsi anche in un Paese così difficile: le fonti di OutRage! in Iran ammettono che in piccole aree, specialmente nelle zone più ricche della capitale, è a volte possibile per le coppie dello stesso sesso vivere insieme con discrezione, anche se con il pericolo sempre incombente di poter essere scoperte e andare incontro a una punizione letale.

"Dire che alcune parti dell’Iran sono più sicure di altre per gli omosessuali nel 2006 è come dire che alcune parti della Germania erano più sicure di altre per gli ebrei nel 1935", spiega Forbes, che riferisce anche le parole di un informatore da lui contattato: "Questo non vuol dire che i gay non vengano giustiziati e uccisi a causa della loro sessualità. In Iran, tutto dipende in quale città o quale parte del Paese vivi, e dipende anche dai giudici. Sfortunatamente molti arresti e uccisioni di gay non vengono neanche riferiti dai media".

Impiccati da adolescenti

La prima notizia della esecuzione di Mahmoud e Ayaz, i due adolescenti impiccati nel luglio del 2005 a Mashhad, venne lanciata in un comunicato in lingua farsi apparso sul sito della Iranian Students News Agency in cui non si faceva alcun riferimento ad accuse di stupro.

La stessa fonte pubblicò anche le foto scioccanti dell’esecuzione che hanno fatto il giro del mondo.

Proprio in seguito a quelle immagini, in molto Paesi occidentali le associazioni per i diritti umani hanno organizzato proteste davanti alle ambasciate iraniane (in Italia si sono tenute manifestazioni a Milano e Roma).

L’ultimo atto di questa ondata di protesta è venuto dal gruppo pop "Pet Shop Boys" che ha deciso di dedicare ai due ragazzi giustiziati l’ultimo album Fundamental, uscito alla fine di maggio nel Regno Unito e subito balzato al quinto posto delle classifiche.

Poco dopo il primo comunicato, il quotidiano ultraconservatore "Quds", finanziato dal governo, pubblicò la notizia secondo cui i due adolescenti erano anche accusati di aver violentato un ragazzo di 13 anni, figlio di un importante membro della politica locale. Una tattica, quella di aggiungere a quelle di sodomia accuse di stupro, di abuso di bambini e rapimento, che il regime iraniano usa ora sempre più spesso contro i gay che mette a morte.

Si rischia di suscitare scalpore? Meglio allora aggiungere qualche accusa di pedofilia o di violenza, roba che ha sempre facile presa sulle sensibili coscienze occidentali.

E in molti casi, la tattica funziona: ci sono stati persino organizzazioni glbt che non hanno creduto che l’esecuzione di Mahmoud e Ayaz fosse dovuta a una persecuzione anti-omosessuale. Paula Ettelbrick, direttore esecutivo dell'International Gay & Lesbian Human Rights Commission, pur continuando a condannare l’esecuzione, ha affermato: "Non è stato un caso gay".

Ma il rapporto di Simon Forbes ora riconduce tutta la vicenda alla sua drammatica realtà omofobica.
http://www.gaynews.it/view.php?ID=70192
che ne dici ??
non provi indignazione per atti di tale barbaria ?

Ultima modifica di D.O.S. : 21-06-2007 alle 21:51.
D.O.S. è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 21-06-2007, 21:17   #351
shambler1
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Appunto, come volevo ben dire.
E' tutto collegato...

Per dos, i cristiani (compresi quelli che vengono sputati in faccia mentre fanno la processione) e i musulmani non contano quasi un cazzo.
E la manifestazione si sfolge in un percorso di pochi metri con un numero di persone pari alla folla di un centro commerciale , con 1 poliziotto e un quarto per manifestante NON certo per i musulmani e i cristiani...
Però queste cose ovviamente voi non le potete dire.

In Italia le manifestazioni del GP si svolgono regolarmente con immense sfilate , carri con cubisti sopra , manifestazioni "culturalI" a sfondo blasfemo e osceno sono allegramente benedette da tutte le forze politiche e..siete tutti furenti verso la fioca chiesa cattolica per via dell'omofobia ..



Ci saranno strilli verso i gay accoltellati nel 2006 ? Richieste di intervento all'onu?
penso di no, vero?
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Old 21-06-2007, 21:25   #352
Senza Fili
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Sveglia, non esiste solo la violenza fisica, il fatto che in Italia la nostra cara chiesa cattolica non abbia mai compiuto atti di violenza fisica verso le persone omosessuali non cancella il fatto che ogni giorno la stessa si lanci in attacchi verbali e mediatici, sperando di vedere negati diritti dello stato ai CITTADINI omosessuali.

Per cui trovo patetico il tuo tentativo di minimizzare il comportamento vergognoso tenuto della chiesa cattolica in Italia (e solo in Italia, chissà come mai) nei confronti delle persone gay, attuato da te dicendo "eh ma i musulmani li uccidono, quindi la nostra chiesa è buona"...bisogna sempre seguire gli esempi di civiltà, non quelli di inciviltà, è come se, parlando di un articolo riguardante le donne picchiate in famiglia in Itali,a tu te ne uscissi dicendo "è normale, in altri stati le donne vengono trattatte peggio ancora che da noi"... squallido modo di giustificare le vergogne nostrane...
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Old 21-06-2007, 21:27   #353
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Quote:
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bene dato che come hai detto tu non è giusta questa indignazione a senso unico eccoti una bella carrellata di atrocità commesse dal regime iraniano verso i gay ( prese dallo stesso sito che hai usato tu )




che ne dici ??
non trovi indignazione per atti di tale barbaria ?
L'Iran non è considerato un centro di civiltà per tutte le nazioni , non trova difensori in Italia , è attualmente accerchiato , presto sarà attaccato e ridotto come l'iraq e quelle notizie potrebbero anche essere state "aggiustate" a scopo di propaganda
in fondo a Terhan c'è una grossa clinica per il cambio di sesso e su 60 milioni di iraniani non credo che le percentuali di gay non possono essere tanto inferiori a quelle di tutti gli altri paesi.


Israele , come dimostra la replica ,è invece esente da ogni possibile critica e luce negativa, anche in questo caso .
Comunque, questo forum è sistemato, vediamo se dalla bocca di Luxuria e dei radicali sale un rigo di riprovazione.
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Old 21-06-2007, 21:30   #354
shambler1
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Sveglia, non esiste solo la violenza fisica, il fatto che in Italia la nostra cara chiesa cattolica non abbia mai compiuto atti di violenza fisica verso le persone omosessuali non cancella il fatto che ogni giorno la stessa si lanci in attacchi verbali e mediatici, sperando di vedere negati diritti dello stato ai CITTADINI omosessuali.

Per cui trovo patetico il tuo tentativo di minimizzare il comportamento vergognoso tenuto della chiesa cattolica in Italia (e solo in Italia, chissà come mai) nei confronti delle persone gay, attuato da te dicendo "eh ma i musulmani li uccidono, quindi la nostra chiesa è buona"...bisogna sempre seguire gli esempi di civiltà, non quelli di inciviltà, è come se, parlando di un articolo riguardante le donne picchiate in famiglia in Itali,a tu te ne uscissi dicendo "è normale, in altri stati le donne vengono trattatte peggio ancora che da noi"... squallido modo di giustificare le vergogne nostrane...
Quali sarebbero, di grazia, gli attacchi verbali e mediatici verso gli omosessuali che avvengono in Italia?
Quale flebile mozione contraria da parte di alcuni porporati?
Ma non sarà il contrario? Cioè che gli omosessuali sono stati fomentati , politicizzati e irregimentati per dare il colpo di grazia alla chiesa?
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Old 21-06-2007, 21:31   #355
D.O.S.
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Appunto, come volevo ben dire.
E' tutto collegato...

Per dos, i cristiani (compresi quelli che vengono sputati in faccia mentre fanno la processione) e i musulmani non contano quasi un cazzo.
E la manifestazione si sfolge in un percorso di pochi metri con un numero di persone pari alla folla di un centro commerciale , con 1 poliziotto e un quarto per manifestante NON certo per i musulmani e i cristiani...
Però queste cose ovviamente voi non le potete dire.

In Italia le manifestazioni del GP si svolgono regolarmente con immense sfilate , carri con cubisti sopra , manifestazioni "culturalI" a sfondo blasfemo e osceno sono allegramente benedette da tutte le forze politiche e..siete tutti furenti verso la fioca chiesa cattolica per via dell'omofobia ..



Ci saranno strilli verso i gay accoltellati nel 2006 ? Richieste di intervento all'onu?
penso di no, vero?
per ogni paese bisogna usare un peso ed una misura diversa e questa cambia in base al grado di civiltà e progresso che quel paese ha raggiunto : in Iran nessuno penserebbe di criticare ingerenze verso la comunità GLBT simili a quelle che vengono fatte qui in Italia dalla Chiesa , anzi ... fosse solo così la reazione del regime se la passerebbero già meglio dato che ora i gay vengono impiccati sulle piazze .

qui in Italia si critica la nostra situazione : siamo uno stato laico e una maggioranza religiosa impedisce di fare delle leggi che servono a chi non è cattolico

gli strilli come dici tu ci sono sempre stati ( basta che leggi più approfonditamente quel sito che hai appena scoperto ) solo che nessun giornale ne parla....


PS. se quella foto è oscena e blasfema allora anche il carnevale di Venezia lo è......
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Old 21-06-2007, 21:33   #356
Fides Brasier
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per dare il colpo di grazia alla chiesa?
Colpo di grazia??
Ma magari; purtroppo invece l'azione politica della chiesa e' viva e gode di ottima salute.
__________________
E' il tuo sguardo che mi fa capire cosa mi puoi fare E le tue labbra accese e accattivanti mi fanno barcollare e l'adrenalina sale! Vorrei un altro pianeta disperso per noi due è solo un modo per dirti cosa ti farei!! E' il tuo odore che mi fa impazzire ho questa strana voglia di renderti il mio cibo Ma non temere sono solo un tipo strano che vuole la tua carne in preda all'essere animale Vorrei un altro pianeta disperso per noi due e come un tuono nel cielo sparire come Dei..
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Old 21-06-2007, 21:35   #357
Senza Fili
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Quali sarebbero, di grazia, gli attacchi verbali e mediatici verso gli omosessuali che avvengono in Italia?
Quale flebile mozione contraria da parte di alcuni porporati?
Ma non sarà il contrario? Cioè che gli omosessuali sono stati fomentati , politicizzati e irregimentati per dare il colpo di grazia alla chiesa?
Sei l'unico a non sentire (ma forse è meglio dire a far finta di non sentire) un giorno si e l'altro pure, il papa modaiolo (capo di uno stato estero) ed il suo entourage tuonare contro le proposte di legge che mirano ad estendere ai CITTADINI omosessuali diritti che ad oggi non hanno, primo su tutti quello di potersi unire LEGALMENTE(materia di competenza dello stato), e non religiosamente (materia di competenza della chiesa) alla persona che amano...se reputi questo schifo un comportamento rispettoso delle persone e delle iniziative di uno stato straniero non ha senso continuare oltre.

Ultima modifica di Senza Fili : 21-06-2007 alle 21:37.
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Old 21-06-2007, 21:55   #358
shambler1
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per ogni paese bisogna usare un peso ed una misura diversa e questa cambia in base al grado di civiltà e progresso che quel paese ha raggiunto : in Iran nessuno penserebbe di criticare ingerenze verso la comunità GLBT simili a quelle che vengono fatte qui in Italia dalla Chiesa , anzi ... fosse solo così la reazione del regime se la passerebbero già meglio dato che ora i gay vengono impiccati sulle piazze .

qui in Italia si critica la nostra situazione : siamo uno stato laico e una maggioranza religiosa impedisce di fare delle leggi che servono a chi non è cattolico

gli strilli come dici tu ci sono sempre stati ( basta che leggi più approfonditamente quel sito che hai appena scoperto ) solo che nessun giornale ne parla....


......
Bisogna assegnare al paese un peso proporzionale alla sua importanza, alla sua influenza politica e all'immagine che questo ha al livello mondiale.
A mio parere l'Iran ha una immagine comunque peggiore della realtà per via della propaganda e comunque lo paragono ai vicini di casa e non alla Svizzera.
Detto questo certo che è deplorevole (dubito però che qualche potente fuzionario a cui piacciono i ragazzini sarebbe scocciato ).
Israele ha una immagine forse troppo positiva e una importanza molto superiore a quella di altri paesi.
Gli ultraortodossi creano ivi qualche problema : oltre ad interrompere la manifestazione gay, tirano le pietre alle macchine che circolano il sabato, attaccano spesso la processione dei cristiani armeni , una volta hanno persino picchiato una comitiva di turisti americani (sionisti cristiani) che si era incautamente avvicinata al loro quartiere .
Tanto è vero che sono spesso oggetto di feroci critiche.
Curiosamente , su una newsgroup ( ma questo almeno due anni fa) l'unico che li difendeva a spada tratta (mi pare di ricordare cosi) era un goy italiano , un radicale "ma come, tu che sei cosi anticlericale.." lo sfotteva un altro forumista..




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PS. se quella foto è oscena e blasfema allora anche il carnevale di Venezia lo è
E mica ci posso mettere la foto dei ragazzi col culo di fuori..
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Old 21-06-2007, 23:28   #359
D.O.S.
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Bisogna assegnare al paese un peso proporzionale alla sua importanza, alla sua influenza politica e all'immagine che questo ha al livello mondiale.
A mio parere l'Iran ha una immagine comunque peggiore della realtà per via della propaganda e comunque lo paragono ai vicini di casa e non alla Svizzera.
Detto questo certo che è deplorevole (dubito però che qualche potente fuzionario a cui piacciono i ragazzini sarebbe scocciato ).
Israele ha una immagine forse troppo positiva e una importanza molto superiore a quella di altri paesi.
Gli ultraortodossi creano ivi qualche problema : oltre ad interrompere la manifestazione gay, tirano le pietre alle macchine che circolano il sabato, attaccano spesso la processione dei cristiani armeni , una volta hanno persino picchiato una comitiva di turisti americani (sionisti cristiani) che si era incautamente avvicinata al loro quartiere .
Tanto è vero che sono spesso oggetto di feroci critiche.
Curiosamente , su una newsgroup ( ma questo almeno due anni fa) l'unico che li difendeva a spada tratta (mi pare di ricordare cosi) era un goy italiano , un radicale "ma come, tu che sei cosi anticlericale.." lo sfotteva un altro forumista..




E mica ci posso mettere la foto dei ragazzi col culo di fuori..
ti capisco .... ma avresti almeno potuto evitare di prendere una foto del gay pride fatto in Brasile nel 2007 e farla passare per una del pride italiano ( o forse ti sei confuso e ti sei espresso male ? )
http://www.stern.de/lifestyle/leute/....html?nv=ct_mt

ti hanno spiegato che il pride in Brasile è una carnevalata ????

certe volte quando parlo con te non riesco proprio a capire chi stia facendo veramente propaganda occulta
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Old 21-06-2007, 23:51   #360
shambler1
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ti capisco .... ma avresti almeno potuto evitare di prendere una foto del gay pride fatto in Brasile nel 2007 e farla passare per una del pride italiano ( o forse ti sei confuso e ti sei espresso male ? )
http://www.stern.de/lifestyle/leute/....html?nv=ct_mt

ti hanno spiegato che il pride in Brasile è una carnevalata ????

certe volte quando parlo con te non riesco proprio a capire chi stia facendo veramente propaganda occulta
Ho digitato "gay pride" su google e quella foto mi è uscita...
C'era anche , da qualche parte , un ragazzino vestito da bambola e altre foto discutibili ma ho preso questo signore perchè mi pareva divertente.
Tanto cosa cambia la città ?
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