vista e l'usura costante dei pc

[blackbit]

già.. vogliono disabilitare persino windows

come se davvero vista fosse così pieno di spazzatura... guardate che vista non è ancora ottimizzato per niente! potete pure disabilitare explorer e mettere il video a 16 colori che tanto l'unica cosa di cui avete bisogno è hardware potente

[xadhoom0eep]

Originariamente inviato da viran

Ma si può dare un cosiglio così imbecille?
Hai idea di cosa sia il superfetch? Hai idea di cosa sia un memory manager?
Siete di una ignoranza da fare paura!

Ho appreso il significato di SuperFetch in questo forum e da quello che ho capito è un servizio che precarica i programmi in memoria per ottimizzarne l'avvio in base ad una pianificazione statistica delle applicazioni operata da Vista secondo il momento in cui l'utente andrà ad utilizzare le applicazioni. Se non è cosi chiedo scusa, ma non è ignoranza, è disinformazione.
Mi viene spontaneo dire che questo SuperFetch appesantisca il sistema, non utilizzo Windows in modo sistematico, per cui oggi lo uso in un modo e domani chissà.

Il defrag automatico è utile, ma fa frullare in continuazione.

Inoltre non ho mai detto che Vista è penoso, mi sembra un buon sistema, ma ha tante e tante cose che per molti hardware non vanno bene, e siccome monitorando il sistema, ne scopro che il mio procio (x2 3800) non scende mai sotto il 58% di utilizzo e la ram libera è sempre 100 Mb e non se ne libera altra, vorrei trovare il modo di rendere il tutto un po' più snello, poichè se ne avessi avuto la possibilità sicuramente avrei cambiato PC.

Originariamente inviato da blackbit

già.. vogliono disabilitare persino windows

come se davvero vista fosse così pieno di spazzatura... guardate che vista non è ancora ottimizzato per niente! potete pure disabilitare explorer e mettere il video a 16 colori che tanto l'unica cosa di cui avete bisogno è hardware potente

Non ho bisogno di potenza hardware, non sono uno di quelli utenti che fa tonnellate di benchmark solo per vedere il proprio PC in cima alla classifica di velocità e potenza.

Ma vorrei un po' di stabilità e reattività in più, il mio pc non è da buttare e vorrei trovare, come ho appena detto, un modo, se c'è, per poter alleggerire quanto più posso in modo che se avvio due applicazioni professionali contemporaneamente non si rallenta come una lumaca.

In questi forum cerchiamo aiuto, non dimostrazione di sapere tutto come dei grandi saggi. Per questo mi dimeno cercando di capirci qualcosa. Se qualcuno mi dicesse che in verità SuperFetch non fa frullare e che ottimizza ogni applicazione di sicuro lo terrei, ma ho problemi di spegnimento di HDD, e preferirei per il momento disabilitare ciò che "fa caricare e sovraccaricare".

Spero di essere stato abbastanza chiaro.

tnx

[blackbit]

purtroppo se cercate l'ottimizzazione è proprio windows vista che non va bene... avete sbagliato sistema! provate linux... la velocità è garantita

[xadhoom0eep]

Originariamente inviato da blackbit

purtroppo se cercate l'ottimizzazione è proprio windows vista che non va bene... avete sbagliato sistema! provate linux... la velocità è garantita

Si certo, questo lo so. Uso UbuntuStudio regolarmente, ma purtroppo necessito di programmi Win...

[blackbit]

Originariamente inviato da xadhoom0eep

Si certo, questo lo so. Uso UbuntuStudio regolarmente, ma purtroppo necessito di programmi Win...

bè... allora tornate a xp! purtroppo per vista non ce n'è per nessuno ora come ora, se volete la reattività o aspettate il service pack 1 (si spera), o comprate un pc nuovo con l'hardware del momento oppure tornate a xp...

non mi sembra ci sia molto da ottimizzare su vista... se dovete togliere tutto tanto vale tornare a xp, che dopo 5 anni di uscita è diventato ormai reattivo quasi al pensiero

[geometra91]

Originariamente inviato da fritzstoka

è lo stesso rumore che fece il mio prima di passare a miglior vita!

forse se si spegne è per il risparmio eneregetico che fa spegnere gli hard disk dopo un determinato tempo che non vengono utilizzati... io l'ho disattivato così evito continui spegni e accendi dei dischi... prova!

Originariamente inviato da xadhoom0eep

L'ho pensato anche io ma vedi,
l'HDD principale (quello che mi da problemi) su cui ho installato Vista, è un SATA2 da 250Gb comprato 1 anno e mezzo fa, mentre il secondario, un SATA1 da 160 Gb, vecchio di 4 anni non mi da problemi.

Se provo ad invertire i cavi Sata tra i due HDD il problema sparisce per qualche tempo ma poi ritorna. Inoltre il problema di questi improvvisi stacchi del mio HDD è aumentato da quando ho installato Vista.

Tornerei ad XP, ma purtroppo non so perchè ma va da schifo sul mio pc, e poi non è una macchina del tutto da buttare, anzi mi sembra in perfetto stato perchè se avvio altri OS mi vanno alla perfezione, anche in OverClock.

ti quoto, ho il tuo stesso processore, stessa scheda video solo che ho la scheda madre diversa ma XP sinceramente mi andava meglio prima con il vecchio p4... mah... infatti vista mi va da dio...

[xadhoom0eep]

Originariamente inviato da geometra91

forse se si spegne è per il risparmio eneregetico che fa spegnere gli hard disk dopo un determinato tempo che non vengono utilizzati... io l'ho disattivato così evito continui spegni e accendi dei dischi... prova!

ti quoto, ho il tuo stesso processore, stessa scheda video solo che ho la scheda madre diversa ma XP sinceramente mi andava meglio prima con il vecchio p4... mah... infatti vista mi va da dio...

Si, già ho provato, la differenza è che il mio HDD non va in riposo, ma si stacca letteralmente, è come se si bloccasse, infatti mi succede quando sto lavorando non quando il PC è a riposo, per cui penso sia un problema o di MB o di driver... Mah (speriamo non sia l'HDD )


Infatti il mio portatile Acer va una bomba, sia con XP che con Vista...
Mah... Vai a vedere il problema dov'è...

[xadhoom0eep]

Originariamente inviato da blackbit

bè... allora tornate a xp! purtroppo per vista non ce n'è per nessuno ora come ora, se volete la reattività o aspettate il service pack 1 (si spera), o comprate un pc nuovo con l'hardware del momento oppure tornate a xp...

non mi sembra ci sia molto da ottimizzare su vista... se dovete togliere tutto tanto vale tornare a xp, che dopo 5 anni di uscita è diventato ormai reattivo quasi al pensiero

Non saprei proprio che dire! Sembra una barzelletta!

Torno ad XP: non mi funziona, lentissimo e disorganizzato (non so come mai... mah)

Compro un PC nuovo: ehm... problemini economici...

Aspetto il Vista SP1: si aspetto, ma nel frattempo...

Un mio amico ha un Athlon 64 3500+ SingleCore, 1 Giga di RAM, Hdd PATA 80GB. Che dire? Va una freccia. Il mio invece, di gran lunga migliore, è una lumaca assonnata... Non saprei che dire, forse il problema è sotto il profilo Hardware, ma comunque sia c'è... O attendo i soldi, o attendo l'SP1...

[Dott.Wisem]

Originariamente inviato da viran

Ma si può dare un cosiglio così imbecille?

Se avessi letto bene, avresti capito che io non ho scritto di disabilitare il superfetch come consiglio generale per chiunque, ma l'ho scritto in particolare per quell'utente che chiedeva cosa poteva fare per diminuire l'attività continua del suo hd, dopo aver installato Vista. Non ho mai detto, ad esempio, che disabilitando il superfetch, aumentano le performance. Ho detto, invece, che io non ho notato peggioramenti significativi delle performance, dopo averlo disabilitato.

Hai idea di cosa sia il superfetch? Hai idea di cosa sia un memory manager?

In mia opinione è mille volte meglio aspettare qualche secondo in più per caricare un'applicazione, ma avere poi l'hd bello zitto e tranquillo, piuttosto che caricarle in maniera veloce (ammesso che il superfetch ci abbia azzeccato nell'indovinare quale applicazione voglio caricare ad una certa ora della giornata, cosa che a me, dopo 1 mese di utilizzo, non accadeva quasi mai) ma avere l'hd che 'frulla' in continuazione. Non sei d'accordo? Ok, ma evitiamo questi toni provocatori nei messaggi, che servono soltanto a scatenare flame.

Siete di una ignoranza da fare paura!

Mai quanto la tua maleducazione.

[blackbit]

vabbè ora non esageriamo, calmiamoci tutti. il discorso è che molti cercano l'ottimizzzione assoluta mentre altri giustamente lamentano che così facendo si fanno solo passi indietro.. un sistema senza superfetch, senza aero, senza deframmentazione automatica, senza indicizzazione, senza caching, senza ripristino configurazione mi sa un pò di 98' style...

cioè che avete a fare vista! tanto se win vi serve per i programmi usate xp e basta... il top della velocità solo linux può darvelo ora come ora, e xp a seguire.

Ovviamente, parliamo di xp senza ca..atine installate! E' ovvio che qualsiasi sistema, specie windows, diventa molto lento quando voi installate una marea di programmi di provenienza poco attendibile e lo inondate di file scaricati dal p2p!

Purtroppo windows si infetta come niente di virus, adware e spyware vari... e ciò rallenta tutto in men che non si dica. Basta anche un adware un pò troppo invadente...

pure il bearshare ha un adware messo dentro... non danneggia il sistema, ma lo rallenta, perchè raccoglie le informazioni sulle vostre abitudini...

è solo uno dei tanti esempi. purtropo gran parte dei programmini free son pieni di spazzatura e non c'è Vista o Xp che tenga

[viran]

Originariamente inviato da Dott.Wisem

In mia opinione è mille volte meglio aspettare qualche secondo in più per caricare un'applicazione, ma avere poi l'hd bello zitto e tranquillo, piuttosto che caricarle in maniera veloce (ammesso che il superfetch ci abbia azzeccato nell'indovinare quale applicazione voglio caricare ad una certa ora della giornata, cosa che a me, dopo 1 mese di utilizzo, non accadeva quasi mai) ma avere l'hd che 'frulla' in continuazione.

Ciccino, guarda che se tu disabiliti il superfetch hai l'effetto opposto a quello che pensi di ottenere e cioè con il superfetch disabilitato il tuo hard disk lavorerà di più, perchè la memoria rimane sempre vuota e tutti i dati e le applicazioni devono essere ricaricate ogni volta dall'hard disk. Il superfetch invece garantisce che la memoria rimanga sempre piena, anzichè essere inutilizzata.
Se hai l'hard disk che ti frulla in continuazione non è di certo il superfetch, perchè il superfetch carica pochissime pagine al secondo e nei momenti di inattività e lo fa a bassa priorità con un sistema che è tanto efficiente che linux se lo sogna!

[blackbit]

viran, tranquillizzati! Dott. Wisem potrebbe sentirsi offeso se fai così.

ha solo espresso la sua opinione... anche se comunque, quoto la tua. Superfetch, indicizzazione e deframmentazione non hanno tutto questo influsso negativo sul 'frullare'...

la deframmentazione di solito è schedulata di notte, l'indicizzazione e tutto il resto agisce nei momenti di inattività!

Quindi mi sa che se l'hd vi frulla anche 1 settimana dopo l'installazione allora è perchè avete poca ram e tanto swap!

[Dott.Wisem]

Originariamente inviato da viran

Ciccino, guarda che se tu disabiliti il superfetch hai l'effetto opposto a quello che pensi di ottenere e cioè con il superfetch disabilitato il tuo hard disk lavorerà di più, perchè la memoria rimane sempre vuota e tutti i dati e le applicazioni devono essere ricaricate ogni volta dall'hard disk.

'Ciccino'?? Allora l'educazione non sai proprio dove sta di casa, eh?

Comunque, per la cronaca, il mio hard disk con il superfetch disabilitato sta quasi sempre a riposo, al punto tale che a volte entra in modalità risparmio energetico... Le applicazioni, le carichi la prima volta, soltanto quando ti servono realmente, dopodiché vengono bufferizzate in cache. Secondariamente, io non è che carico 10 applicazioni al minuto (generalmente, quando carico un'applicazione, poi ci lavoro per un bel po' prima di chiuderla ed aprirne eventualmente un'altra), quindi anche se quando ne carico una si deve aspettare qualche secondo, non mi scandalizzo di certo, soprattutto perché poi l'hd se ne sta MUTO e non mi disturba più per un bel pezzo, a differenza di quando ho il superfetch abilitato.

Il superfetch invece garantisce che la memoria rimanga sempre piena, anzichè essere inutilizzata. Se hai l'hard disk che ti frulla in continuazione non è di certo il superfetch, perchè il superfetch carica pochissime pagine al secondo e nei momenti di inattività e lo fa a bassa priorità con un sistema che è tanto efficiente che linux se lo sogna!

Quello che ancora non hai capito (o fai finta di non capire), nonstante l'abbia già rimarcato nel mio post precedente, è che io non sto dicendo che superfetch è inutile o cose del genere. Ho soltanto detto che è uno dei principali responsabili dell'attività di swapping del disco (insieme al servizio d'indicizzazione) e quindi, per chi come me ODIA sentire l'hard disk sempre in funzione, specie se in un notebook (che ha ridotti spazi d'areazione), anche quando stai semplicemente scrivendo un documento di testo, oppure per chi non vuole avere servizi in eccesso fra le scatole quando lancia un videogioco, perché non vuole rischiare di perdere neanche 1 fps, allora la disattivazione del superfetch è una cosa che mi sento di consigliare. Poi tu sei liberissimo di non essere d'accordo, ma evita per favore questi toni da 'so tutto io', che sono davvero fastidiosi e fuori luogo.

[xadhoom0eep]

Condivido. Dr.Wisem sembra aver ragione, forse si è espresso male su alcune funzioni del sistema operativo, forse qualcuno ha frainteso le sue parole, ma ha preso in considerazione le cose da diversi punti di vista.

La maleducazione non dovrebbe nemmeno esistere in certi discorsi, non stiamo né insultando né mancando di rispetto qualcuno, ottenendo invece in cambio proprio ciò che scansiamo.

[fritzstoka]

sì basta con ciccini, cocco di mamma ecc veniamo alle cose:

io avevo xp, facevo la defrag 1 volta al mese, non avevo aero, non c'era indicizzazione e superfetch.....

adesso con vist mi defrag 1 volta alla settimana, almeno una volta alla settimana indicizza, l'so è pesantissimo e pieno di buchi


come diavolo fate a dire che non vi frulla di più, la matematica è un'opinione? certo che vi sfrulla di più e i componenti hardware sono più stressati!!!! poi magari potete dire che non sono così stressati ecc ecc ma più di xp sicuro... di default, parlo di default

[blackbit]

Originariamente inviato da fritzstoka

adesso con vist mi defrag 1 volta alla settimana, almeno una volta alla settimana indicizza, l'so è pesantissimo e pieno di buchi

come diavolo fate a dire che non vi frulla di più, la matematica è un'opinione? certo che vi sfrulla di più e i componenti hardware sono più stressati!!!! poi magari potete dire che non sono così stressati ecc ecc ma più di xp sicuro... di default, parlo di default

non hai tutti i torti... ma raga, a mio parere non c'è molto da fare se non aspettare il prossimo sp...

[xadhoom0eep]

Originariamente inviato da blackbit

non hai tutti i torti... ma raga, a mio parere non c'è molto da fare se non aspettare il prossimo sp...

Parole sante.

[Dobermann75]

Originariamente inviato da Dott.Wisem

L'hd con Vista frulla, c'è poco da fare. Frulla perché precarica le applicazioni che, secondo lui, voi userete in una certa fascia oraria in cui state usando il PC. Frulla perché parte l'indicizzazione non appena scarichi la posta, crei un documento, installi un'applicazione, ecc.
Di conseguenza, se a voi non dà l'impressione di frullare, significa soltanto una delle seguenti:

1) Avete un PC desktop, e quindi il rumore dell'hd è coperto dalle ventolazze dell'alimentatore, della cpu, della vga, del case, ecc.

2) Avete un portatile dotato di un hd estremamente silenzioso, sul tipo di quelli ultra-silenziosi montati nei MacBook.

In entrambi i casi, non lo sentirete frullare, ma vi assicuro che sta frullando... Basta guardare la lucina dell'hd lampeggiare freneticamente anche quando non state facendo nulla di ché (tipo navigazione internet).

a me non frulla un bel niente e l'ho su un raptor....

Originariamente inviato da Dott.Wisem

L'hd con Vista frulla, c'è poco da fare. Frulla perché precarica le applicazioni che, secondo lui, voi userete in una certa fascia oraria in cui state usando il PC. Frulla perché parte l'indicizzazione non appena scarichi la posta, crei un documento, installi un'applicazione, ecc.
Di conseguenza, se a voi non dà l'impressione di frullare, significa soltanto una delle seguenti:

1) Avete un PC desktop, e quindi il rumore dell'hd è coperto dalle ventolazze dell'alimentatore, della cpu, della vga, del case, ecc.

2) Avete un portatile dotato di un hd estremamente silenzioso, sul tipo di quelli ultra-silenziosi montati nei MacBook.

In entrambi i casi, non lo sentirete frullare, ma vi assicuro che sta frullando... Basta guardare la lucina dell'hd lampeggiare freneticamente anche quando non state facendo nulla di ché (tipo navigazione internet).

Dopo un pò di test e format sono arrivato alla conclusione che a far frullare l'hd è solo e soltanto il defrag auto, disabilitato questo ... non frulla più nulla.

[Dott.Wisem]

Originariamente inviato da Ferdy78

Dopo un pò di test e format sono arrivato alla conclusione che a far frullare l'hd è solo e soltanto il defrag auto, disabilitato questo ... non frulla più nulla.

Ne dubito: il defrag automatico parte una volta a settimana, non una volta al giorno.