[Thread Ufficiale] AMD Radeon™ HD 2900 XT

[ATi7500]

Originariamente inviato da leoneazzurro

Solo nel senso che nella 2900 è integrata nel chip, nelle 2600/2400 utilizza un chip esterno.

beh se le cose stanno così, c'è da sperare che RV6x0 sia ben più di un "cut-down" di R600 intendo dire, se hanno addirittura spostato la circuiteria UVD su un chip a parte, ci sono buone probabilità che abbiano riorganizzato interamente la GPU.

bYeZ!

[wiltord]

sono emerse cose nuove nel corso della serata?

[belin]

Originariamente inviato da ATi7500

l'ultima parte in neretto conferma come l'operazione di antialias (in tutte le sue forme, non solo in quelle nuove introdotte con n R600) venga eseguita sullo shader core e non con circuiteria apposita e dotata di tecniche di compressione. In soldoni, attivare l'antialias su R600 mangia bandwidth e sottrae potenza di calcolo alle unità shader.

bYeZ!

...è il discorso di prima, rimane da capire se questa è una limitazione hardware (ma si può fare un "errore" -se così si può chiamare- del genere?) o se è solo un problema dei driver.

[Darkgift]

2900 = PENA
Nessuna delle nuove schede dx10 attuali riuscira a far girare Crysis & Co. in modo eccellente. Queste schede(soprattuto r600) potrebbero dimostrarsi molto sopravvalutate....ne sarei molto soddisfatto.
Ihmo bisogna essere abbastanza stupidi per comprare una scheda dx10 quando non ci sono applicativi per saggiarne le capacita.
Spero vivamente che sul campo queste schede facciano ridere...almeno tutti i polli che hanno comprato 8800 e compagnia bella la prenderanno di dietro....e la smetteranno di permettere a questi buffoni ATI/Nvidia/AMD/INtel/Microsoft e compari di prenderci per il culo.....di sei mesi in sei mesi.
E' come con il grande fratello.....se non spegni la televisione continueranno a farlo fino alla morte.....se spegni vedrai che smettono.

BASTA con questo SCHIFO !!!!

[ATi7500]

Originariamente inviato da wiltord

sono emerse cose nuove nel corso della serata?

rimboccati gli occhiali e

bYeZ!

[Kharonte85]

Originariamente inviato da wiltord

sono emerse cose nuove nel corso della serata?

Parecchie...ovviamente tutte speculazioni ma ti va male che ora vado a nanna...

[ionet]

raga facciamo un sospiro,questa nuova architettura ati non e' un flop

e' ovvio e palese che ci sono problemi con i driver,dopotutto si proviene da una generazione completamente differente,cioe' non e' come il passaggio dal GF3-GF4,dal X1800-X1900 e simili
qui' il progetto e' completamente nuovo o quasi,ma poi vi rendete conto in che ambiente software e' costretta a lavorare ati??

in pratica tutto e' ancora in perenne beta,le DX10,i giochi,i demo,gli sdk,ma sopratutto quel mattone di Vista

e vi meravigliate se con xp e driver piu' vecchi va stranamente molto meglio,oppure che la vecchia 1950xtx riesce ancora a bastonarla??

e che c'e' di strano??
con anni di revisioni hard\software si riescono a creare ambienti prestanti e rock solid,fatti di rev.b,c,d... e sp1,2,3...
ma purtroppo l'evoluzione tecnologica implica,giustamente,di tanto in tanto di ricominciare da zero

diamogli tempo,questa non e' nemmeno una candidate release
come minimo un'altro semestre se ne va solo per il passaggio ai 065um e dare una stabilizzata a tutto l'ambaradam driver,vista,engine game etc

il lancio attuale e' da vedere piu' come una pavonata,un modo per tranquillizzare gli investitori,i clienti,un modo per dire a tutto il mondo "siamo tornati,ci siamo anche noi,aspettate un'altro pochino che ne vedrete delle belle"e quindi a rallentare le vendite della concorrenza

personalmente non prenderei mai un fornelletto costoso e instabile come queste schede,come non installero' vista prima del sp1
anche la serie 8800 da problemi in dx10 e cmq non e' che sono tanto fresche pure loro

quindi raga non smadonniamo se la beta o il sample crasha o non rende,e' normale

e come qualcuno ha detto e' interesse del produttore rendere giocabile un videogame dx10,o rilasciare driver piu' performanti per l'hw di nuova generazione

[belin]

Originariamente inviato da wiltord

sono emerse cose nuove nel corso della serata?

Originariamente inviato da ATi7500

rimboccati gli occhiali e

bYeZ!

Originariamente inviato da Kharonte85

Parecchie...ovviamente tutte speculazioni ma ti va male che ora vado a nanna...

...ora vi segnalo.

[ATi7500]

Originariamente inviato da belin

...è il discorso di prima, rimane da capire se questa è una limitazione hardware (ma si può fare un "errore" -se così si può chiamare- del genere?) o se è solo un problema dei driver.

no, che sia una limitazione hardware (per ora circoscritta a R600, visto che hanno testato solo quello ) è ormai assodato. Come ho ribadito prima più volte, credo sia un difetto emerso fin dalle prime revisioni del chip, e mai fixato con i successivi respin (e questo spiegherebbe anche l'enorme ritardo accumulatosi). Come dire, ATi "ci sperava" e gli è andata male. Non capisco perchè ogni volta si debba complicare la vita
Comunque molto ha giocato il processo a 80nm presso TSMC, si vede che è inadatto a una GPU di questa complessità.
Per questo sono molto fiducioso nella versione a 65nm (R650?) e credo che essa equipaggerà le 2900XL e Pro, oltre ovviamente a tutte le versioni inferiori. Paradossalmente si avrebbe una situazione in cui la fascia media va più forte della fascia alta appena presentata: solo ATi potrebbe riuscire in una cosa del genere

bYeZ!

[wiltord]

nessun driver miracoloso all'orizzonte eh?

[Crisp]

Ecco i risultati dell'acquisto di AMD su ATI.

La Radeon HD 2900XT che doveva sulla carta essere almeno paragonabile alla 8800GTX si è rivelata un bidone (ma nel senso che la gente si aspettava una fascia superalta) perchè si sono limitati a cercare di stare al passo di una 8800GTS.
Da tradizione ATI e Nvidia si sono sempre battute allo stesso livello..da quando è stata acquisita da AMD ecco i risultati....
La HD 2600XT ha le stesse prestazioni di una 8600GTS almeno dai benchmark che ci sono in giro..

AMD sta svendendo i suoi processori e ha già subito un notevole diminuzione delle vendite..

Io vedo male questo rapporto AMD/ATI..se AMD crolla si porta dietro anche ATI..

Di certo anche i driver saranno acerbi..eppure quando sono uscite le x1000 le prestazioni si vedevano anche con i vecchi driver
Io non credo che una ottimizzazione faccia ribaltare la situazione..

R600 è partito malissimo nella fascia media e male nella fascia alta (ehm, medio-alta, è megio ), purtroppo non ci sono schede di fascia alta e questa HD2900XT non la vedo come fascia alta..

Secondo vecchi rumors..ATI voleva fare la differenza con R700 puntando al multigpu..

[Pr|ckly]

Originariamente inviato da ionet

e vi meravigliate se con xp e driver piu' vecchi va stranamente molto meglio,oppure che la vecchia 1950xtx riesce ancora a bastonarla??

e che c'e' di strano??

Aridaje.
C'è di strano che è solo la Ati a perdere punti sotto Vista rispetto ad Xp.
Ok abbiamo capito che è un problema di driver ma dopo tutto questo tempo è accettabile?

[ATi7500]

Originariamente inviato da ionet

raga facciamo un sospiro,questa nuova architettura ati non e' un flop

e' ovvio e palese che ci sono problemi con i driver,dopotutto si proviene da una generazione completamente differente,cioe' non e' come il passaggio dal GF3-GF4,dal X1800-X1900 e simili
qui' il progetto e' completamente nuovo o quasi,ma poi vi rendete conto in che ambiente software e' costretta a lavorare ati??

in pratica tutto e' ancora in perenne beta,le DX10,i giochi,i demo,gli sdk,ma sopratutto quel mattone di Vista

e vi meravigliate se con xp e driver piu' vecchi va stranamente molto meglio,oppure che la vecchia 1950xtx riesce ancora a bastonarla??

e che c'e' di strano??
con anni di revisioni hard\software si riescono a creare ambienti prestanti e rock solid,fatti di rev.b,c,d... e sp1,2,3...
ma purtroppo l'evoluzione tecnologica implica,giustamente,di tanto in tanto di ricominciare da zero

diamogli tempo,questa non e' nemmeno una candidate release
come minimo un'altro semestre se ne va solo per il passaggio ai 065um e dare una stabilizzata a tutto l'ambaradam driver,vista,engine game etc

il lancio attuale e' da vedere piu' come una pavonata,un modo per tranquillizzare gli investitori,i clienti,un modo per dire a tutto il mondo "siamo tornati,ci siamo anche noi,aspettate un'altro pochino che ne vedrete delle belle"e quindi a rallentare le vendite della concorrenza

personalmente non prenderei mai un fornelletto costoso e instabile come queste schede,come non installero' vista prima del sp1
anche la serie 8800 da problemi in dx10 e cmq non e' che sono tanto fresche pure loro

quindi raga non smadonniamo se la beta o il sample crasha o non rende,e' normale

e come qualcuno ha detto e' interesse del produttore rendere giocabile un videogame dx10,o rilasciare driver piu' performanti per l'hw di nuova generazione

il problema (e il fascino) di ATi è che vuole innovare, sempre e comunque. E spesso questo la porta a fare il passo più lungo della gamba, ed R600 è l'espressione più sfortunata della sua "intraprendenza". Vedendola sotto questo punto di vista, rido sulle parole di chi la definisce "Flop". Definirla flop significa dare degli incompetenti agli ingegneri ATi, che se non altro, "ci hanno provato", pur essendo la condizione economica della casa non brillante. Solo per l'impegno profuso io mi vergognerei a definirlo un flop. Chi lo definisce tale non capisce un fico secco di come R600 sia strutturato.

bYeZ!

[belin]

Originariamente inviato da ATi7500

no, che sia una limitazione hardware (per ora circoscritta a R600, visto che hanno testato solo quello ) è ormai assodato. Come ho ribadito prima più volte, credo sia un difetto emerso fin dalle prime revisioni del chip, e mai fixato con i successivi respin (e questo spiegherebbe anche l'enorme ritardo accumulatosi).
Comunque molto ha giocato il processo a 80nm presso TSMC, si vede che è inadatto a una GPU di questa complessità.
Per questo sono molto fiducioso nella versione a 65nm (R650?) e credo che essa equipaggerà le 2900XL e Pro, oltre ovviamente a tutte le versioni inferiori.

...già le 2600 tra 15 giorni dovrebbero darci delle indicazioni interessanti su questa cosa. Comunque vediamo se coi driver esce qualche buona novità...dal forum di guru3d:

Hilbert: Why in some AA cases does your performance on the Radeon X1950 beat that of the Radeon HD 2900 XT?

ATI: We've identified a performance problem on R6xx with Adaptive AA enabled, which lowers performance more than expected in some games. This can lead to cases where HD 2000 boards perform lower than previous generations. We are currently looking at a fix for this.

Originariamente inviato da wiltord

nessun driver miracoloso all'orizzonte eh?

...sinora si hanno dei pre-alpha, il 22 dovrebbero uscire dei nuovi driver WHQL.

[ATi7500]

Originariamente inviato da Crisp

Ecco i risultati dell'acquisto di AMD su ATI.

La Radeon HD 2900XT che doveva sulla carta essere almeno paragonabile alla 8800GTX si è rivelata un bidone (ma nel senso che la gente si aspettava una fascia superalta) perchè si sono limitati a cercare di stare al passo di una 8800GTS.
Da tradizione ATI e Nvidia si sono sempre battute allo stesso livello..da quando è stata acquisita da AMD ecco i risultati....
La HD 2600XT ha le stesse prestazioni di una 8600GTS almeno dai benchmark che ci sono in giro..

AMD sta svendendo i suoi processori e ha già subito un notevole diminuzione delle vendite..

Io vedo male questo rapporto AMD/ATI..se AMD crolla si porta dietro anche ATI..

Di certo anche i driver saranno acerbi..eppure quando sono uscite le x1000 le prestazioni si vedevano anche con i vecchi driver
Io non credo che una ottimizzazione faccia ribaltare la situazione..

R600 è partito malissimo nella fascia media e male nella fascia alta (ehm, medio-alta, è megio ), purtroppo non ci sono schede di fascia alta e questa HD2900XT non la vedo come fascia alta..

Secondo vecchi rumors..ATI voleva fare la differenza con R700 puntando al multigpu..

vedi che il curriculum lo puoi mandare ad AMD, avranno bisogno di te al più presto
senza polemica, ma come si fanno a dire certe castronerie? ma secondo te AMD si compra ATi, con atteggiamento mafioso fa andare a rotoli lo sviluppo di R600 (peraltro già in conclusione/terminato), dopodichè cola a picco e decreta la fine della concorrenza in ambito CPU e GPU? E poi discorsi del genere sono stati già fatti in precedenza, e prontamente smontati, che senso ha farli di nuovo?

bYeZ!

[wiltord]

Originariamente inviato da belin

...
...sinora si hanno dei pre-alpha, il 22 dovrebbero uscire dei nuovi driver WHQL.

non ho fretta

[ATi7500]

Originariamente inviato da wiltord

non ho fretta

è AMD che dovrebbe avercela
Comunque consiglierei di aspettare le 2900XL/Pro, come ho scritto prima (te ho detto di legge ) se sono basate sul core a 65nm ci sono buone possibilità che siano più veloci della stessa XT

bYeZ!

[Pr|ckly]

Originariamente inviato da belin

...sinora si hanno dei pre-alpha, il 22 dovrebbero uscire dei nuovi driver WHQL.

Qualche speranza c'è, se è vero che gli ultimi nvidia migliorano del 30% sotto Vista perchè non pensare che Ati possa fare lo stesso?

[wiltord]

Originariamente inviato da ATi7500

è AMD che dovrebbe avercela
Comunque consiglierei di aspettare le 2900XL/Pro, come ho scritto prima (te ho detto di legge ) se sono basate sul core a 65nm ci sono buone possibilità che siano più veloci della stessa XT

bYeZ!

ah bello quello è un altro discorso

e cmq io mentalmente sto ancora nel thread "aspettando R600"..

[piperprinx]

Originariamente inviato da belin

...certo che alle volte traete delle conclusioni veramente afrettate...quel sito ha avuto dei problemi, imputabili probabilmente ai driver. UVD e HDMI sono caratteristiche non da poco. Altri siti le hanno recensite riscontrando buonissimi risultati in termini d'occupazione della cpu.

Non ho mai visto schede uscire con ottimi bench con i primi driver diventare semplicemente buone schede.
Non ho mai visto schede con pessimi bench con i primi driver diventare ottime schede. Buone si, magari e dopo un po' di tempo. Ma ottime mai.

Del resto se sapessero di poter migliorare *molto* la scheda tramite driver l'avrebbero messa in vendita a quel prezzo? Od ora?

Cmq si puo' continuare a sperare. O ad illudersi.

E lo dico con dispiacere, al di sopra del tifo (se i risultati fossero stati superiori a 8800 l'avrei acquistata stasera stessa, come faccio da anni, da voodoo1, per i "top di gamma", indipendentemente dalla marca) perche' questa sara' veramente una mazzata per AMD...ucci ucci sento odore di acquistucci....