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Old 11-04-2014, 07:45   #26361
skynet.81
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Ragazzi, sono in contatto con la ditta che ha l'appalto per la manutenzione linea sulla mia zona; forse ho intuito qual è il comportamento della mia linea, chiedo agli esperti prima di sparare cazzate col tecnico.
Sembra che durante il giorno ci siano (non so come spiegare meglio) delle variazioni della potenza del segnale, bassa e alta. Quando mi allineo, in qualunque momento ho 6 dB di SNR (ma la portante varia da 20 a 21 mega); quando poi la potenza cambia da bassa ad alta e viceversa ho l'SNR che sale o scende di 1,5 dB. Avendo modulato a 2dB circa, se mi allineo quando la potenza è bassa, al cambio mi ritrovo 3,5 dB, se mi ero allineato quando la potenza era alta, mi si disconnette.
Ho fatto varie prove e sembra comportarsi proprio così. Dico una cavolata?
Cioè tu fai uscire un tecnico perchè hai problemi si stabilità con snrm a 2dB? Ti conviene non dirglielo altrimenti ti beccherai una marea di insulti.
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Old 11-04-2014, 10:23   #26362
Joystick
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Qualcuno ha informazioni sul disservizio generalizzato che si sta avendo questi giorni?
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Old 11-04-2014, 10:25   #26363
oressac
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Problemi con Alice - Thread ufficiale

Se sapessero cos e il margine forse
Scusate sto acido oggi perché piove e mi balla la linea
Comunque oscillazioni di 2 dB nn sono normali, sono ottime, la linea si può considerare stabile. Devi alzare il margine, nn puoi tenerlo così basso, tutto qui.
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Ultima modifica di oressac : 11-04-2014 alle 10:43.
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Old 11-04-2014, 10:43   #26364
san80d
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Se sapessero cos e il margine forse
Scusate sto acido oggi perché piove e mi balla la linea
forse sei solo meteopatico
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Old 11-04-2014, 21:16   #26365
oressac
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No, scusate, mi sono spiegato male... A 6 dB mi allineo a 17 mega, ma il problema di stabilità è questo: è come se ci fosse un disturbo che dura per parte della giornata.
Mi allineo quando c'è il disturbo e ottengo questo:
http://postimg.org/image/5jvyfawcx/
Poi il disturbo se ne va (foto fatta in altra occasione, i 7kbps di diversità sono dovuti a quello):
http://postimg.org/image/ql051v2rd/
Quando invece mi allineo senza il disturbo (notare il valore diverso della portante):
http://postimg.org/image/g9grk5b0h/
Quando qui compare poi il disturbo, l'SNR cala di colpo di quasi 2 dB e ovviamente ho disconnessioni; al riallineamento ho i valori della prima foto.
Il mio Billion è stabile con portanti anche di 1 dB, i 2 dB gli fanno una pippa comunque...
Io credo che un problema ci sia, cosa ne dite?
Il problema è che ti allinei a margine troppo basso, prova a rimanere a 6dB (segnati la portante, es.17Mbit), e vedi se hai disconnessioni (e non parlo di aspettare 1 ora, fatti 15 giorni senza neanche una disconnessione). Se regge la linea, allora cambi, modificando il margine affinche in quel momento agganci 18Mbit. Ti scrivo questo e non "setta il margine a 5dB" proprio perche l'snr è normale che cambi, e magari in quel momento è alto, allora riallineandoti a 6dB di margine agganci gia 18Mbit. Le variazioni 2-3-4 dB di snr sono accettabili, non c'e nulla di strano, ovviamente se tiri troppo la linea (abbassando il margine) causano disconnessioni.
Se hai SOLO quei 2dB di variazione hai una linea abbastanza stabile. Ovviamente non puoi settare il margine a 2dB, ma devi tenerti almeno sui 4dB in caso in cui non c'e il disturbo (sto sparando a caso, si deve comunque verificare la stabilita), ma ragionare cosi è complicato, conviene pensare in termine di portante.
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Ultima modifica di oressac : 11-04-2014 alle 21:22.
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Old 11-04-2014, 21:44   #26366
totocrista
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Capisco il fatto che l'SNR vari, ma non che se ho 7.5 e riallineo il router passi a 6. Inoltre con 6 dB e la stessa attenuazione non posso agganciare una volta 17 mega e una volta 18...
Ma tu sei serio attualmente?

Inviato dal mio u8800pro
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Old 11-04-2014, 22:03   #26367
oressac
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Capisco il fatto che l'SNR vari, ma non che se ho 7.5 e riallineo il router passi a 6. Inoltre con 6 dB e la stessa attenuazione non posso agganciare una volta 17 mega e una volta 18...
Ti conviene leggere qualcosina in piu sul protocollo adsl, in questo modo ti chierisci meglio le idee. Comunque sono tutte situazioni normali.
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Old 11-04-2014, 22:13   #26368
DooM1
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Città: Cagliari
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Se l'SNR normalmente sia settato, da praticamente tutti gli operatori a 12 o al massimo a 6 ci sarà un motivo.
1,5 dB di variazione è normalissimo.
Se sei fortunato va meglio, senno va pure peggio, ma non si può pretendere di più, occorre una manutenzione assurda per mantenere per tutti linee così stabili. Mica dobbiamo comunicare con la sonda Deep Impact.
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Old 12-04-2014, 11:14   #26369
Devil789
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Messaggi: 8
Riportare le email da Outlook sulla casella di posta di Alice

Innanzitutto buongiorno a tutti
Descrivo quello che è il mio problema
Qualche giorno fa nel mandare un'email mi si è aperto, automaticamente, il client di posta outlook 13 installato sul mio pc.
Di conseguenza outlook ha scaricato sul pc tutte le email (460/in posta in arrivo) che avevo sul server di alice..rimanendo su quest'ultimo,sempre in posta in arrivo, soltanto 60.
A questo punto, Vi vorrei chiedere se esiste un modo per riportare nuovamente tutte le email dal client di posta outlook 13 alla casella di
posta di Alice. Preciso che nelle impostazioni avanzate di outlook, c'era la spunta su "Lascia una copia dei messaggi sul server" e su "Rimuovi dal server dopo 14 giorni". I 14 giorni non sono passati, nonostante ciò le email (460/in posta in arrivo) non ci sono ma sono presenti soltanto 60.
A qualcuno è mai capitato un problema del genere? e sarebbe così gentile da potermi aiutare?
Grazie mille anticipatamente
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Old 12-04-2014, 12:42   #26370
vincenzomary
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ennesimo calo di portante

ieri sera, router disconnesso, e adesso ho una 7 mega al posto della 20. settimana scorsa avevo avuto lo stesso problema, poi risolto da telecom. cosa sta succedendo secondo voi?
grazie.
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Old 12-04-2014, 14:37   #26371
juma93
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Ok, ma una cosa continuo a non capire: è possibile che con gli stessi dB agganci portanti diverse e soprattutto che riavviando il router si ritorni a 6dB se prima del riavvio è a 7,6?
Quello che il router riporta non è l'SNR, ma l'SNRM (la 'M' sta per "Margin"), ovvero "ciò che resta" dell'SNR dopo che sono stati allocati tutti i bit nelle varie sottoportanti.

Visto poi che è fisiologico che l'SNR (quello senza la 'M') vari nel corso della giornata (infatti al denominatore hai un rumore, che segue per definizione un andamento stocastico), negoziando la portante in momenti diversi, a parità di SNRM, otterrai portanti diverse.

Viceversa, se in un determinato momento hai un SNRM diverso dal target (i classici 6 o 12dB), quando andrai a rinegoziare la portante l'SNRM andrà a "riallinearsi" con il target, mentre la portante negoziata sarà minore o maggiore di quella che avevi prima, a seconda che l'SNRM fosse inferiore o superiore al target fissato.
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Old 12-04-2014, 14:39   #26372
DooM1
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è possibile che con gli stessi dB agganci portanti diverse e soprattutto che riavviando il router si ritorni a 6dB se prima del riavvio è a 7,6?
Si certo che è possibile.

Evidentemente il modem o il DSLAM, poiché magari hanno registrato degli errori, hanno abbassato la portante.
Saprai immagino che l'SNR (margin) è inversamente proporzionale alla portante.
Se abbassi la portante, l'SNR margin aumenta, almeno in teoria.
Evidentemente ci sono delle momentanee interferenze che fanno scendere l'SNR sotto i 6 dB, e il modem ha deciso di mantenere un margine ancora un po' più alto.
Non so bene come sono scritti gli algoritmi, è pur vero che dipende molto da chipset a chipset, comunque concettualmente gli errori si accumulano, infatti ogni tanto si consiglia di riavviare il modem.

Ma ogni volta che riavvii avvengono degli aggiustamenti a seconda delle condizioni della linea.

Ripeto non so esattamente come funziona, comunque ho sempre visto questo tipo di comportamento, e variazioni di 1,5 mi risultano nella normalità.
Non è perfezione, sicuramente si può fare di meglio, ma andrebbero rifatti tutti gli impianti per 1 dB, mi sembra esagerato, francamente i problemi da risolvere sono altri

PS: forse juma93 l'ha spiegato meglio
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Ultima modifica di DooM1 : 12-04-2014 alle 14:43.
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Old 12-04-2014, 14:53   #26373
DooM1
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ieri sera, router disconnesso, e adesso ho una 7 mega al posto della 20. settimana scorsa avevo avuto lo stesso problema, poi risolto da telecom. cosa sta succedendo secondo voi?
grazie.
Posta i dati di linea del modem.
Servirebbe Attenuation, SNR margin, Rate, Attainable rate... insomma tutti quanti

Bisogna capire se vai a 7 perché ci sono problemi, oppure perché ti hanno settato un profilo da 7.
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Old 12-04-2014, 14:54   #26374
vincenzomary
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Posta i dati di linea del modem.
Servirebbe Attenuation, SNR margin, Rate, Attainable rate... insomma tutti quanti

Bisogna capire se vai a 7 perché ci sono problemi, oppure perché ti hanno settato un profilo da 7.
ok, a più tardi allora, non sono a casa adesso. ma perche, se ho una 20 mega, anche e soprattutto commerciale (quindi pago per quella), dovrebbero settarmi a 7? e poi, ripeto, avevano sistemato. grazie.
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Old 12-04-2014, 15:03   #26375
DooM1
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Non ne ho la minima idea, ma è poco rilevante saperlo.
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Old 12-04-2014, 15:06   #26376
vincenzomary
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Old 12-04-2014, 15:14   #26377
totocrista
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Non ti hanno settato a 7... L SNR è basso in rapporto all attenuazione.
Hai i valori precedenti?
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Old 12-04-2014, 15:16   #26378
vincenzomary
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Non ti hanno settato a 7... L SNR è basso in rapporto all attenuazione.
Hai i valori precedenti?
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ven 11 apr 2014 11:35:11 Rx-Noise=12,4 Tx-Noise=15,0 Rx-Sync=19670 Tx-Sync=969 WAN=0
ven 11 apr 2014 11:36:11 Rx-Noise=12,4 Tx-Noise=15,1 Rx-Sync=19670 Tx-Sync=969 WAN=0
ven 11 apr 2014 11:37:11 Rx-Noise=12,5 Tx-Noise=15,0 Rx-Sync=19670 Tx-Sync=969 WAN=0
ven 11 apr 2014 11:38:11 Rx-Noise=12,5 Tx-Noise=15,0 Rx-Sync=19670 Tx-Sync=969 WAN=0
ven 11 apr 2014 11:39:11 Rx-Noise=12,5 Tx-Noise=15,0 Rx-Sync=19670 Tx-Sync=969 WAN=0
ven 11 apr 2014 11:40:11 Rx-Noise=12,5 Tx-Noise=15,1 Rx-Sync=19670 Tx-Sync=969 WAN=0
ven 11 apr 2014 11:41:11 Rx-Noise=12,5 Tx-Noise=15,1 Rx-Sync=19670 Tx-Sync=969 WAN=0
ven 11 apr 2014 11:42:11 Rx-Noise=12,5 Tx-Noise=15,0 Rx-Sync=19670 Tx-Sync=969 WAN=0
ven 11 apr 2014 16:34:28 Rx-Noise=12,1 Tx-Noise=15,0 Rx-Sync=19670 Tx-Sync=969 WAN=19670

grazie.
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Old 12-04-2014, 15:27   #26379
totocrista
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ven 11 apr 2014 11:35:11 Rx-Noise=12,4 Tx-Noise=15,0 Rx-Sync=19670 Tx-Sync=969 WAN=0
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ven 11 apr 2014 11:39:11 Rx-Noise=12,5 Tx-Noise=15,0 Rx-Sync=19670 Tx-Sync=969 WAN=0
ven 11 apr 2014 11:40:11 Rx-Noise=12,5 Tx-Noise=15,1 Rx-Sync=19670 Tx-Sync=969 WAN=0
ven 11 apr 2014 11:41:11 Rx-Noise=12,5 Tx-Noise=15,1 Rx-Sync=19670 Tx-Sync=969 WAN=0
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ven 11 apr 2014 16:34:28 Rx-Noise=12,1 Tx-Noise=15,0 Rx-Sync=19670 Tx-Sync=969 WAN=19670

grazie.
Bhe avevi 12 di margine con 20 mega ora ne hai 12 con manco 7. C è qualcosa che non va o a livello di impiantistica di casa o lato telecom

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Old 12-04-2014, 15:29   #26380
vincenzomary
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Bhe avevi 12 di margine con 20 mega ora ne hai 12 con manco 7. C è qualcosa che non va o a livello di impiantistica di casa o lato telecom

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a casa non penso, c'è stato un tecnico, ha visto le prese, ha rifatto le connessioni nell'armadio vicino a casa, non capisco.
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