Problemi con TIM - Thread ufficiale

[DooM1]

Originariamente inviato da papillon56

comunque c'è un miglioramento in attenuazione non indifferente!!!

Beh 1,5 dB, non è poi così enorme.
Più che altro però l'SNR è più basso, e non confondetevi perché non è più basso solo di 0,3 ; considerate che il pirelli allinea a 8126 mentre il netgear a 8121, poca roba ma probabilmente l'allineamento col netgear, essendo più difficoltoso (anche se di poco), si rende necessario abbassarlo per rientrare nel target dei 12 dB.

Questo per dire che la linea, anche col pirelli, va malino, soprattutto con quell'attenuazione.
Io dico che dovrebbe agganciare a piena portante con un 18 dB di SNR, che magari col netgear diventano 17... metti anche 16.
Alcuni modem sotto i 12 hanno problemi, se non sono 12 stabili stabili.

Il pirelli ha chipset credo broadcom (correggetemi se sbaglio), che è l'ideale, è risaputo che si guadagna sempre qualcosa con un broadcom, il netgear no (il v3 monta un AR7 se non erro, buono ma non come il broadcom, soprattutto se il DSLAM è broadcom).

Comunque... questa è una possibile spiegazione, perché anche se la linea è un po' disturbata, la portante dovrebbe scendere, ma non cadere.


Io comunque darei una controllata all'impianto, filtri, prese, cavi vecchi, che male non fa di certo anche se non risolvesse il problema, perché il valore è molto migliorabile.
Poi bisogna controllare se la caduta della portante è conseguenza di un accumulo di errori HEC, CRC ecc..
Quindi bisogna tenere collegato e in utilizzo il netgear, e monitorare gli errori.

Riepilogando, è possibile che la linea abbia dei problemi, e il pirelli riesca comunque a tenere, il netgear no.

Poi ci sono altre possibilità, il netgear potrebbe essere difettoso, oppure ci sono casi di modelli di modem incompatibili con alcuni DSLAM in certe configurazioni.

[guidimarc]

Originariamente inviato da DooM1

Beh 1,5 dB, non è poi così enorme.
Più che altro però l'SNR è più basso, e non confondetevi perché non è più basso solo di 0,3 ; considerate che il pirelli allinea a 8126 mentre il netgear a 8121, poca roba ma probabilmente l'allineamento col netgear, essendo più difficoltoso (anche se di poco), si rende necessario abbassarlo per rientrare nel target dei 12 dB.

Questo per dire che la linea, anche col pirelli, va malino, soprattutto con quell'attenuazione.
Io dico che dovrebbe agganciare a piena portante con un 18 dB di SNR, che magari col netgear diventano 17... metti anche 16.
Alcuni modem sotto i 12 hanno problemi, se non sono 12 stabili stabili.

Il pirelli ha chipset credo broadcom (correggetemi se sbaglio), che è l'ideale, è risaputo che si guadagna sempre qualcosa con un broadcom, il netgear no (il v3 monta un AR7 se non erro, buono ma non come il broadcom, soprattutto se il DSLAM è broadcom).

Comunque... questa è una possibile spiegazione, perché anche se la linea è un po' disturbata, la portante dovrebbe scendere, ma non cadere.


Io comunque darei una controllata all'impianto, filtri, prese, cavi vecchi, che male non fa di certo anche se non risolvesse il problema, perché il valore è molto migliorabile.
Poi bisogna controllare se la caduta della portante è conseguenza di un accumulo di errori HEC, CRC ecc..
Quindi bisogna tenere collegato e in utilizzo il netgear, e monitorare gli errori.

Riepilogando, è possibile che la linea abbia dei problemi, e il pirelli riesca comunque a tenere, il netgear no.

Poi ci sono altre possibilità, il netgear potrebbe essere difettoso, oppure ci sono casi di modelli di modem incompatibili con alcuni DSLAM in certe configurazioni.

sapete perchè ho preso il netgear..? il pirelli si è iniziato a riavviare da solo.. (che pare dipendeva dalla presa elettrica..) e lavorandoci su internet non potevo avere la linea a tratti.. perchè poi mi si interrompeva tutto..
per non stare a chiamare la telecom.. non avevo ne tempo e ne voglia.. poi era pieno agosto.. o preso il netgear a MW in offerta.. poi ho inziato ada avere queste cadute.. all'inizio risolveva impostando su ADSL e non in auto (che andava sull'adsl2+)..
ma anche li dopo qualche giorno crollava tutto..
ho rispolverato il pirelli che al momento non si riavvia più.. sarà il riposo e vedo che i valori sono molto più belli e sopratutto non cade.. a portante piena.. speriamo tenga..
ovviamente non posso nemmeno farlo sostituire dalla telecom perchè in realtà non è mio.. in quanto l'ho preso con alice tutto incluso (noleggio gratuito) ma ora ho Tutto Sena Limiti e il modem non è più compreso.. ma non me l'hanno richiesto..
Ora devo vedere cosa farci con il netgear..

[alvaruccio]

mail on line alice da stamane

FEUBE001 - Si e' verificato un errore nell'accesso alla tua casella. Si prega di riprovare piu' tardi.

appena apro i messaggi in arrivo

[Brembo73]

Io ho grossi problemi anche oggi !

Kazzo ! Che palle

Inviato dal mio Galaxy Nexus con Tapatalk 2

[DooM1]

Si da ieri è tornato a peggiorare un po'... non che si fosse sistemato.
Comunque secondo me non stanno facendo nulla, non è che si sistema...
È che a periodi le linee sono un po' meno sovraccariche, non è che sistemano loro... stanno facendo nulla quelli.

[Raven]

ehmmm... c'è qualcuno qua dentro che si intende PARECCHIO di prese tripolari?!



Oggi ho aperto la mia (quella del modem) per tentare di verificare la situazione (sono vicino alla centrale ma non aggancio al massimo)... ed ha uno schema dei fili come non ho mai visto su NESSUNA foto sul web!

[DooM1]

Originariamente inviato da Raven

ehmmm... c'è qualcuno qua dentro che si intende PARECCHIO di prese tripolari?!



Oggi ho aperto la mia (quella del modem) per tentare di verificare la situazione (sono vicino alla centrale ma non aggancio al massimo)... ed ha uno schema dei fili come non ho mai visto su NESSUNA foto sul web!

Beh non sono un tecnico telecom, ma ne ho aperte svariate, forse posso fare qualcosa
Tuttavia gli unici schemi possibili in teoria sono in serie e in parallelo.
A volte capitano degli ibridi che vanno assolutamente evitati, in quel caso è meglio rivedere tutte le prese 1 ad 1.

[Mighez]

ok sono in preda alla totale esasperazione.
ho una linea adsl 7mega (portante 5,5 dal pannello router) che però ha un piccolo difetto: dalle 18 di pomeriggio fino a tarda sera, praticamente TUTTI I GIORNI, la linea subisce un calo brusco di prestazioni specialmente nella latenza che per me videogiocatore è come un pugnale al cuore.
Ping di 500 e oltre per ore e ore.
E dato che la mattina e il primo pomeriggio funziona sempre bene il che mi ha fatto pensare ad una saturazione solo in certi orari di massimo traffico.

Ora il domandone è: se cambiassi gestore avrei qualche possibilità di trovare una situazione migliore? so che la mia centrale è piccolina e alice al massimo come profilo arriva al 7mega

[DooM1]

Originariamente inviato da Mighez

ok sono in preda alla totale esasperazione.
ho una linea adsl 7mega (portante 5,5 dal pannello router) che però ha un piccolo difetto: dalle 18 di pomeriggio fino a tarda sera, praticamente TUTTI I GIORNI, la linea subisce un calo brusco di prestazioni specialmente nella latenza che per me videogiocatore è come un pugnale al cuore.
Ping di 500 e oltre per ore e ore.
E dato che la mattina e il primo pomeriggio funziona sempre bene il che mi ha fatto pensare ad una saturazione solo in certi orari di massimo traffico.

Ora il domandone è: se cambiassi gestore avrei qualche possibilità di trovare una situazione migliore? so che la mia centrale è piccolina e alice al massimo come profilo arriva al 7mega

Eh ci sono passato anche io... una tragedia.
Ora anche se mi lamento, in confronto va da Dio.
Comunque... FORSE migliori, ma solo se il gestore a cui passi non è in Wholesale, ma in ULL.
Se passi ad un gestore in Wholesale potrebbe addirittura peggiorare.
Ma non so bene come puoi verificarlo.
Comunque naturalmente non è garantito.

[Raven]

Originariamente inviato da DooM1

Beh non sono un tecnico telecom, ma ne ho aperte svariate, forse posso fare qualcosa
Tuttavia gli unici schemi possibili in teoria sono in serie e in parallelo.
A volte capitano degli ibridi che vanno assolutamente evitati, in quel caso è meglio rivedere tutte le prese 1 ad 1.

Grazie!

In sintesi: io ho 3 prese... la prima è la classica tripolare RC di entrata di telecom (con gli spinotti di ingresso AF e BF)... poi partono i fili verso una seconda tripolare e infine ripartono verso una terza presa (RJ11)...
Il modem è sulla prima presa (la principale)... Questa è la foto:



La situazione è ASSURDA:
Cavetto bianco e rosso in ingresso (o almeno ritenevo che fossero quelli in ingresso) rispettivamente su AF e BF (e fin qua OK)... ma poi... cavetto rosso attaccato pure lui all'AF (ma non completamente...) e cavetto bianco sulla BE...
Ma non è finita... affinché funzioni il telefono (il modem, in questo caso) collegato a questa presa, il cavetto rosso collegato ASSIEME al cavetto bianco sullo spinotto AF non deve essere troppo stretto (fissato troppo) altrimenti resta muto... è poco più che "appoggiato" sullo spinotto AF, insomma!
Con questa configurazione: funziona tutto!
Se provo la config "classica" parallela (af+bf e bu+ae) non funziona nulla.. tutto muto...

Quello che forse ipotizzo ora è che abbia sbagliato il tecnico nella prima installazione (io venivo da una isdn... una volta smontata il tecnico mi ha messo la tripolare) attaccando i fili che vanno verso la seconda spina agli spinotti AF e BF (invece di attaccarci i fili in ingresso!). Da qua l'accrocchio incredibile per dare il segnale alla presa...

Booooh?!

[papillon56]

Io chiederei una bonifica dell'impianto..
davvero "curioso" l'escamotage a cui devi ricorrere per connetterti..
basta un giro di vite in + e ..... ...lol

[DooM1]

Originariamente inviato da Raven

Grazie!

In sintesi: io ho 3 prese... la prima è la classica tripolare RC di entrata di telecom (con gli spinotti di ingresso AF e BF)... poi partono i fili verso una seconda tripolare e infine ripartono verso una terza presa (RJ11)...
Il modem è sulla prima presa (la principale)... Questa è la foto:


La situazione è ASSURDA:
Cavetto bianco e rosso in ingresso (o almeno ritenevo che fossero quelli in ingresso) rispettivamente su AF e BF (e fin qua OK)... ma poi... cavetto rosso attaccato pure lui all'AF (ma non completamente...) e cavetto bianco sulla BE...
Ma non è finita... affinché funzioni il telefono (il modem, in questo caso) collegato a questa presa, il cavetto rosso collegato ASSIEME al cavetto bianco sullo spinotto AF non deve essere troppo stretto (fissato troppo) altrimenti resta muto... è poco più che "appoggiato" sullo spinotto AF, insomma!
Con questa configurazione: funziona tutto!
Se provo la config "classica" parallela (af+bf e bu+ae) non funziona nulla.. tutto muto...

Quello che forse ipotizzo ora è che abbia sbagliato il tecnico nella prima installazione (io venivo da una isdn... una volta smontata il tecnico mi ha messo la tripolare) attaccando i fili che vanno verso la seconda spina agli spinotti AF e BF (invece di attaccarci i fili in ingresso!). Da qua l'accrocchio incredibile per dare il segnale alla presa...

Booooh?!

Che casino
Allora... non mi ricordo con esattezza a memoria, perché ogni volta per verificare devo controllare col tester
Comunque, tanto per ricapitolare e ragionare, i terminali Af e Bf ce li dovrebbe avere solo la prima presa, perché la prima presa ha i fusibili.
Af è collegato internamente ad Ae tramite fusibile.
Bf è collegato internamente a Be/Bu tramite fusibile.
(Au è collegato ad Ae solo se non c'è una presa collegata. L'ho detto per completezza ma per questo caso non ci interessa.)

Allora hai 2 doppini, uno entra dal mezzo/sinistra e uno da sotto/destra.
Quello che entra da sotto suppongo che sia l'ingresso dell'impianto, dato che va ai terminali Af e Bf, ed è come hai detto tu, l'unica cosa giusta

Poi dopo, il resto dell'impianto, se consideri quanto ho detto sopra, funziona; solo che hanno invertito bianco e rosso, e uno dei 2 è collegato diretto bypassando il fusibile (lì dove c'è bianco e rosso insieme).
In altre parole, in pratica è giusto (non in teoria però ) nel senso che siccome [Af = Ae] e [Bf = Be/Bu], noterai come il bianco sia collegato al rosso, ed il rosso sia collegato al bianco.
Sono invertiti ma funzionano.

Comunque è una cosa orrenda
Però non è finita qui ............

Hai notato che molte viti sono "smerigliate" ? Mai vista una cosa simile in una presa telefonica...
Sono smussate in modo tale da poter essere avvitate, e non più svitate. Forse telecom non voleva che ci si mettesse le mani.
È una cosa che ho visto solo in certi apparecchi che non sono intesi per essere smontati e manutenzionati.

Il tecnico deve aver avuto difficoltà ad aprire le viti, e ha trovato questo sistema, tanto poi l'importante è che l'impianto funzioni
Almeno poteva farlo senza invertire i colori

Ti consiglio caldamente di sostituire la presa.

Per il fatto che stringendo la vite non funziona più non saprei... ci deve essere qualche contatto, magari coi fusibili (sempre se ce li ha); comunque quella presa non mi piace, cambiala


Per essere sicuro di quello che dico, cerca di allentare quelle viti, se fa... e unisci in modo volante rosso con rosso, e bianco con bianco, dovrebbe funzionare tutto, sempre che non ci sia qualche altro casino a valle dell'impianto, nella altre prese.

La cosa che non capisco è il perché abbiano invertito i colori... chissà che non ci sia un motivo.
Se dovessi avere dei problemi strani, prova ad unire i fili invertendoli, così come sono ora d'altronde, ma usando i terminali giusti, o in modo volante.
Chissà poi che quella presa non abbia pure un condensatore dietro.
Guarda anche cosa c'è dietro la presa, fusibili, condensatori... o chissà che altro.

Fammi sapere che ne viene fuori

[papillon56]

@DooM1
cosa sono quei due pin che si vedono nella presa??
Lo sai?

[DooM1]

Originariamente inviato da papillon56

@DooM1
cosa sono quei due pin che si vedono nella presa??
Lo sai?

No, non ne ho idea
Sembrano dei pin appositi per un jumper... chissà che non serva per bypassare qualcosa, o per prelevare la linea in via pratica e temporanea durante manutenzioni. Booh però non saprei
Basta a verificare col tester a cosa sono collegati quei pin, però per cosa sia inteso non lo so.

[papillon56]

Thanks...
è la prima volta che li vedo nelle prese tel..

[Raven]

Originariamente inviato da DooM1

Fammi sapere che ne viene fuori

Gran casino sì... un'altra cosa strana che non ho detto prima è che se non collego i due fili rosso+bianco lunghi e lascio attaccati solo af+bf comunque la presa non va (da qua avevo pensato che in realtà i fili di ingresso non fossero quelli collegati ad af+bf ma gli altri due!)...

Originariamente inviato da papillon56

@DooM1
cosa sono quei due pin che si vedono nella presa??
Lo sai?

E' un jumperino di "protezione" in caso di sbalzi di tensione... non va usato se si ha l'adsl (è un "filtro" che porta attenuazione). E' presente nelle prese tripolari di tipo "RC"...

[DooM1]

Originariamente inviato da Raven

Gran casino sì... un'altra cosa strana che non ho detto prima è che se non collego i due fili rosso+bianco lunghi e lascio attaccati solo af+bf comunque la presa non va (da qua avevo pensato che in realtà i fili di ingresso non fossero quelli collegati ad af+bf ma gli altri due!)...

Ah beh avendo invertito i colori tutto è possibile
Addirittura i 2 fili che vedi uscire dallo stesso buco, potrebbe non fare parte dello stesso doppino , ma per questioni di lunghezza del filo è stato scelto, a prescindere dal doppino di appartenenza, il buco per il tragitto più corto.
Quindi è bene subito stabilire quali sono i doppini e dove vanno.
Usa un tester, o collega un telefono in modo volante, basta che appoggi i fili sopra i 2 pin della spina telefonica e vedi se fa tu-tu

Originariamente inviato da Raven

E' un jumperino di "protezione" in caso di sbalzi di tensione... non va usato se si ha l'adsl (è un "filtro" che porta attenuazione). E' presente nelle prese tripolari di tipo "RC"...

Ah... è roba dei vecchi impianti?

[Raven]

Originariamente inviato da DooM1

Usa un tester, o collega un telefono in modo volante, basta che appoggi i fili sopra i 2 pin della spina telefonica e vedi se fa tu-tu

Questa è una buona idea!... sto fine settimana ci provo!

Originariamente inviato da DooM1

Ah... è roba dei vecchi impianti?

macché!... ho avuto una isdn fino a quando nel 2004 hanno portato l'adsl nel mio paese ed è venuto un tecnico a smontarmi la borchia e mi ha messo 'sta tripolare...

In realtà quella protezione ce l'hanno le tripolari in ingresso più "moderne" (le tripolari DURATEL RC)...

[mancio23]

Salve a tutti, sono da poco passato ad alice 20 mega ma non riesco ad agganciare una portante superiore ai 15000kbps, allora ho cercato dove fosse la centrale e ho scoperto essere a circa 100m in linea d'aria da casa mia, ho controllato anche l'impianto di casa e dovrebbe essere tutto in ordine, poi ho visto da dove entra il doppino in casa e praticamente è un cavo volante collegato ad un altro palazzo che và nella direzione opposta alla centrale, in un altra via, quindi penso che a livello di doppino la distanza sia maggiore.
Se fosse questa la causa posso chiedere a telecom di sistemare la situazione o non c'è niente da fare?
Ho anche un altra linea che passa sempre per il cavo volante che è stata messa quando avevo l'ISDN per avere l'ADSL, essendo più recente potrebbe essere un pò migliore ma adesso è disattivata, al limite sapete se è possibile avere l'adsl su qualla linea e la fonia sulla linea attuala?
[img=http://imageshack.us/a/img713/1599/dm111p.th.jpg]
[img=http://imageshack.us/a/img29/2126/dg834g.th.jpg]
[img=http://imageshack.us/a/img17/9152/centralex.th.jpg]

[Marke]

Originariamente inviato da mancio23

Salve a tutti, sono da poco passato ad alice 20 mega ma non riesco ad agganciare una portante superiore ai 15000kbps, allora ho cercato dove fosse la centrale e ho scoperto essere a circa 100m in linea d'aria da casa mia, ho controllato anche l'impianto di casa e dovrebbe essere tutto in ordine, poi ho visto da dove entra il doppino in casa e praticamente è un cavo volante collegato ad un altro palazzo che và nella direzione opposta alla centrale, in un altra via, quindi penso che a livello di doppino la distanza sia maggiore.
Se fosse questa la causa posso chiedere a telecom di sistemare la situazione o non c'è niente da fare?
Ho anche un altra linea che passa sempre per il cavo volante che è stata messa quando avevo l'ISDN per avere l'ADSL, essendo più recente potrebbe essere un pò migliore ma adesso è disattivata, al limite sapete se è possibile avere l'adsl su qualla linea e la fonia sulla linea attuala?
[img=http://imageshack.us/a/img713/1599/dm111p.th.jpg]
[img=http://imageshack.us/a/img29/2126/dg834g.th.jpg]
[img=http://imageshack.us/a/img17/9152/centralex.th.jpg]

Intanto non conta la distanza in linea d'aria perchè i cavi viaggiano sotto terra e/o per aria quindi dovresti vedere il percorso a piedi da casa tua fino alla centrale piu o meno.. Il tuo cavetto se va per aria in un'altra casa probabilmente si collega ad una scatoletta dove arriva un cavo del telefono.. In quel caso io controllerei anche il collegamento del cavetto aereo con un altro cavetto piu piccolo che ti entra in casa. Un impianto nuovo ha una sua scatoletta di connessione della telecom, se è un impianto vecchio magari è collegato solo con spiralini fatti a mano..

Non ci puoi fare niente, probabilmente quel percorso che fa il cavetto è l'unico possibile.. Tra l'altro per chiedere a telecom di spostarti il cavetto in un altra posizione ti fanno pagare una cifra che non ti puoi neanche immaginare..