[THREAD UFFICIALE] X800GTO

[Murphy]

Originariamente inviato da viger

Mi pare che anche la X1650 abbia ancora 4 rops è che utilizza GPU a 600 mhz e DD3 (quindi praticamente la Pro X1650 è la vecchia XT X1600), comunque in rete se andate a guardare le pocchissime recensioni dove ci sono comparative tra X1300pro e X1600Pro si vede che le due schede hanno frames a volte simili e la X1300pro ha 4 unità pixel shading invece che 12 della X1600 segno che la famiglia 16xx è terribilmente sbilanciata nell' architettura.


CUT

la x1650pro è una x1600xt a tutti gli effetti, cambia qualcosa ma la sostanza è quella!

quelle postate da te sono x1300xt e x1650pro che sembrano le stesse vga tranne la frquenza un pochino diversa(che senso ha avere 2 vga uguali ma con nome diverso)!!


anche la x1900xtx(48 unità di pixel shading e 16 rop) è sbilanciata come architettura quindi? Il rapporto è 1 a 3!
Cmq ati ha puntato su questo "sbilanciamnto" per le proprie architetture a differenza di nvidia!

la nuova x1650xt dovrebbe avere 8 rop(come la 7600gt) ma 24 unità di ps(la 7600gt ha 12pipe)!
ciao

[Restless]

Originariamente inviato da viger

Mi pare che anche la X1650 abbia ancora 4 rops è che utilizza GPU a 600 mhz e DD3 (quindi praticamente la Pro X1650 è la vecchia XT X1600), comunque in rete se andate a guardare le pocchissime recensioni dove ci sono comparative tra X1300pro e X1600Pro si vede che le due schede hanno frames a volte simili e la X1300pro ha 4 unità pixel shading invece che 12 della X1600 segno che la famiglia 16xx è terribilmente sbilanciata nell' architettura.

Una X1650pro è sicuramente mediocre, bisogna vedere come sarà la xt, ma se le premesse sono queste.......

[Murphy]

Originariamente inviato da Restless

Quei test sono tarocchi, essendo di Anandtech, forse sono stati fatti con l'hdr attivo in molti casi.

X800gto non supporta l'HDR, la x1600xt si, cmq non capisco il senso, me lo chiarisci?

Cmq se una recensione con driver "Nuovi" dice una cosa diversa dalle vecchie rece non significa che è tarocca!

Ma voi mi dovete dire: ma che senso ha per uno che ha il pci-e prendere adesso una x1600xt, con la x1800gto2 che costa non troppo di più, o con l'apparentemente buona x1650xt in futura uscita?

la x1600xt costa 120€
x1800gto 170€
x1800gto2 sui 200€

per molti 50€ sono tanti, per altri no!
anch'io se fossi su pci.ex prenderei la x1800gto2 o altro di simile sui 200€!

Vorrei far notare che qui si parla tanto di R480 giustamente ottimo, ma non si dice mai che le prestazioni di un R430 @16 pipeline, se viene overloccato anche di poco (circa 450/540) raggiunge pressappoco le stesse prestazioni del 12 pipeline a 570/570.

Non abbiamo mai detto il contrario, parliamo di un utente medio che non overclocca e con il pc ci fa di tutto!

Aggiungo correzione: a quelle frequenze è più veloce (ma di poco) la 16 pipeline.

dipende dal test!

se si fa uso molto dei vertex shader la 570mhz è + veloce dato che le unità di vertex shader lavorano alla stessa velocità!

ciao

[Murphy]

Originariamente inviato da simoTDI

up x la mia x800gto e il padrino che nn viene visualizzato correttamente .

hai provato sia driver vecchi che nuovi?

nel readme quale suggeriscono?

quando giochi hai programmi aperti, msn, emule, netmeeting ecc..?

in caso estremo hai formattato?

[Restless]

No, era solo per dire che qualcuno non da come molto affidabili i test di anandtech.....
cmq a parte questo per il resto sono d'accordo con quello che dici. Guarda, per valutare una scheda, considera quanto costa al momento dell'acquisto confrontandola con le altre, generalmente se costa meno non può essere migliore. Generalmente è così!

[Murphy]

Originariamente inviato da Restless

No, era solo per dire che qualcuno non da come molto affidabili i test di anandtech.....
cmq a parte questo per il resto sono d'accordo con quello che dici. Guarda, per valutare una scheda, considera quanto costa al momento dell'acquisto confrontandola con le altre, generalmente se costa meno non può essere migliore. Generalmente è così!

Ai ai ai mi cadi così!

quando usci la x1600xt costava di + della x800gto!

Cmq scherzi a parte in generale è così!

i soldi chiesti all'ora per la x1600xt/pro erano esagerati + veritieri quelli di ora!

ciao

[Restless]

Originariamente inviato da Murphy

Ai ai ai mi cadi così!

quando usci la x1600xt costava di + della x800gto!

Cmq scherzi a parte in generale è così!

i soldi chiesti all'ora per la x1600xt/pro erano esagerati + veritieri quelli di ora!

ciao

No ma scherzi?
Adesso la x1600xt costa molto di meno, quando ho preso la x800gto agp 3 mesi fa, costava 170 euro (su chl ed era il prezzo più basso), la x1600xt (ovviamente pci-e) veniva circa 150 euro sempre su chl.

[Murphy]

Originariamente inviato da Restless

No ma scherzi?
Adesso la x1600xt costa molto di meno, quando ho preso la x800gto agp 3 mesi fa, costava 170 euro (su chl ed era il prezzo più basso), la x1600xt (ovviamente pci-e) veniva circa 150 euro sempre su chl.

No non scherzo prima costava di +!

per poco tempo, poi hanno capito ed hanno abbassato il prezzo!

ciao

[Restless]

Originariamente inviato da Murphy

No non scherzo prima costava di +!

per poco tempo, poi hanno capito ed hanno abbassato il prezzo!

ciao

Certo può essere, appena uscita, probabilmente volevano puntare sulla novità, dato che si trattava della nuova serie.

[viger]

Originariamente inviato da Murphy

quelle postate da te sono x1300xt e x1650pro che sembrano le stesse vga tranne la frquenza un pochino diversa(che senso ha avere 2 vga uguali ma con nome diverso)!!

ha senso eccome tutti spesero 100-150 euro per la 1600pro quando la 1300pro andava un filino piu lenta e costava la metà.

Il nome spinge le vendite, quando uscì la 1600pro se cercavi su google un benchmark trovavi solo quelli della 1600XT e ti dicevi "cavolo sarà piu lenta ma non di tanto" ... invece la XT ha quasi il doppio della velocità sulla ram.

ti rimando ai test in rete delle varie X1600Pro-XT dove c'e un po' di scena complessa crollano miseramente.

questi test sono fatti con i 6.6 catalyst quindi driver maturi considerando che la XT è fuori da un anno.

http://www.hwupgrade.it/articoli/sta...gto_index.html



Il recensore:

"Fanalino di coda la Radeon X1600 XT che a causa delle sue sole quattro TMU non può reggere il confronto con le altre soluzioni qui prese in considerazione."

[Murphy]

d'accordo sul fatto che le x1600pro con le xt sono troppo diverse a causa dei 600mhz di ram!

ma la differenza tra x1300pro e x1600pro non mi sembra che sia così poco come dici tu!

12 vs 4 Unità di Pixel Shading

5 vs 2 Unità di Vertex Shading

in alcuni casi la differenza ci sarà!

dal test postato da te si vede che la x1600 è limitata da 4 tmu (infatti le altre ne hanno 8 o + e hanno il doppio del valore)!

Poi parli di vga che sono superiori alla x1600 , qui si parlava confronto x800gto liscia x1600xt senza overclock e senza mod con i nuovi giochi!

Nel test postato prima ancora se leggi la x1300xt e la x1650pro hanno stessi valori di rop, pipe ecc.! Quindi dico perchè 2 nomi diversi per la stesa vga!

Non trovi che per il ragionamento di prima la x1900xtx sia anch'essa sbilanciata?

ciao

[vegeta88]

Originariamente inviato da viger

ha senso eccome tutti spesero 100-150 euro per la 1600pro quando la 1300pro andava un filino piu lenta e costava la metà.

Il nome spinge le vendite, quando uscì la 1600pro se cercavi su google un benchmark trovavi solo quelli della 1600XT e ti dicevi "cavolo sarà piu lenta ma non di tanto" ... invece la XT ha quasi il doppio della velocità sulla ram.

ti rimando ai test in rete delle varie X1600Pro-XT dove c'e un po' di scena complessa crollano miseramente.

questi test sono fatti con i 6.6 catalyst quindi driver maturi considerando che la XT è fuori da un anno.

http://www.hwupgrade.it/articoli/sta...gto_index.html



Il recensore:

"Fanalino di coda la Radeon X1600 XT che a causa delle sue sole quattro TMU non può reggere il confronto con le altre soluzioni qui prese in considerazione."

Le soluzioni prese in confronto sono:
X850XT
6800Ultra
X1800GTO
7600GT (560-1400)
7600GTS (500-1400) con solo il 10% di frequenza del core in meno rispetto alla 7600GT.

Qui vorrei ricordare che si stà parlando di:
X800GTO
e
X1600XT.

Ciao

[viger]

rispondo ad entrambi io quando compro una VGA non guardo la sigla , che si chiami X800GTO che sia una 1600XT o una 5000 , quello che dico è che l' anno scorso erano delle vere fregature considerando il prezzo, ed oggi è meglio spendere 50 euro in piu' per una VGA che non ti faccia rimpiangere tra 2 mesi l' acquisto.

per il PS3.0 sulle X1600 mi ricorda tanto il supporto DX9 sulle FX5200

[Murphy]

Originariamente inviato da viger

rispondo ad entrambi io quando compro una VGA non guardo la sigla , che si chiami X800GTO che sia una 1600XT o una 5000 , quello che dico è che l' anno scorso erano delle vere fregature considerando il prezzo, ed oggi è meglio spendere 50 euro in piu' per una VGA che non ti faccia rimpiangere tra 2 mesi l' acquisto.

per il PS3.0 sulle X1600 mi ricorda tanto il supporto DX9 sulle FX5200

quindi tu dici che tra 2 mesi una x800gto liscia no overclock non soffrirà mentre la x1600xt si?

io dico che con i nuovi titoli andranno pari passo(basti vedere come gira fear e seguito con questa architettura, ma anche altri giochi odierni)!

discorso diverso se si overclocca o si modda a 16pipe!

Quei 50€ non sono per tutti facili da uscire, questa cosa la dobbiamo mettere in testa! per molti spendere 120€ per una vga sono un'enormità!

Gli sm3 li supporta bene, se un gioco non gira bene in sm3, neanche in sm2 lo farà! E' un caso un pò diverso della serie FX!



ciao

[viger]

Originariamente inviato da Murphy

quindi tu dici che tra 2 mesi una x800gto liscia no overclock non soffrirà mentre la x1600xt si?

io dico che con i nuovi titoli andranno pari passo(basti vedere come gira fear e seguito con questa architettura, ma anche altri giochi odierni)!

discorso diverso se si overclocca o si modda a 16pipe!

Quei 50€ non sono per tutti facili da uscire, questa cosa la dobbiamo mettere in testa! per molti spendere 120€ per una vga sono un'enormità!

ciao

sbagli ... dico che saranno da buttare entrambi , ma almeno la vita utile della GTO è durata piu di 6 mesi.

Inoltre non si prende in considerazione di quanto sono alti i clock della X1600XT (mi pare 600-1400 mhz) questo porta, su schede di fascia medio bassa, con dissipatori inadeguati per contenere i costi, a notevoli problemi termici e di durabilità.

Una famiglia nata male con scelte di ati troppo "prudenti" per vedere le X1800 ha portato ad avere nei Case schede che per la loro fascia, hanno clock che fanno spavento ma che nei giochi non si muovono, adatte solo a fare il numero alto nel 3Dmark (ma se si ha un occhio un po' piu attento e si snocciolano i dati singolarmente del test si vede l' ineguatezza dell' architettura).

Se non hai 50 euro da spendere prenditi pure una X1300pro va come una 1600pro o poco meno e la paghi la metà (e 1/3 della XT) e con il resto ci vai al cinema per 2 mesi una volta la settimana.

Edit: che senso ha cambiare una VGA se con la nuova gia devi abbassare i dettagli e la risoluzione? O la cambi e spendi quei 50 euro o ti tieni in tasca i soldi o compri sull usato. Non ha senso per me buttarli.

[viger]

Originariamente inviato da Murphy

Gli sm3 li supporta bene, se un gioco non gira bene in sm3, neanche in sm2 lo farà! E' un caso un pò diverso della serie FX!

è il fillrate il problema; lo sò che è diverso dalla FX , è piu' grave ... mancando di fillrate la scheda non riesce a gestire grosse quantità di drawing-pixel a schermo.

[Murphy]

Originariamente inviato da viger

sbagli ... dico che saranno da buttare entrambi , ma almeno la vita utile della GTO è durata piu di 6 mesi.

Inoltre non si prende in considerazione di quanto sono alti i clock della X1600XT (mi pare 600-1400 mhz) questo porta, su schede di fascia medio bassa, con dissipatori inadeguati per contenere i costi, a notevoli problemi termici e di durabilità.

le ram anche su altre vga(anche + costose) non sono dissipate e non corrono rischi(se il case è ben areato)!

la gpu ha un processo tecnologico diverso dalla serie x800 e stai tranquillo che ti dura per 10 anni! 600mhz su una x800 sono troppi su una x1600xt sono normali!


Basta che prendi una vga di marca il dissy è ottimamente dimensionato!

Una famiglia nata male con scelte di ati troppo "prudenti" per vedere le X1800 ha portato ad avere nei Case schede che per la loro fascia, hanno clock che fanno spavento ma che nei giochi non si muovono, adatte solo a fare il numero alto nel 3Dmark (ma se si ha un occhio un po' piu attento e si snocciolano i dati singolarmente del test si vede l' ineguatezza dell' architettura).

Il link postato da vegeta88 neanche l'hai letto! Sei rimasto alle considerazioni di 3 mesi fa!

Se non hai 50 euro da spendere prenditi pure una X1300pro va come una 1600pro o poco meno e la paghi la metà (e 1/3 della XT) e con il resto ci vai al cinema per 2 mesi una volta la settimana.

qui si parla di x1600xt che va molto meglio della x1600pro e sopratutto della x1300pro e tu dici che è meglio la x1300pro al posto della xt e si risparmia tanto!

Dato che sono pochi frame anche dalla x800gto allora si prende questa almeno hai una qualità video maggiore!

Stai difendendo la tua tesi x1600 = lenta x800 = Rock ma non stai capendo il significato nei nostri post!

ciao

[Murphy]

Originariamente inviato da viger

è il fillrate il problema; lo sò che è diverso dalla FX , è piu' grave ... mancando di fillrate la scheda non riesce a gestire grosse quantità di drawing-pixel a schermo.

Come lo spieghi che in Fear che è ricco di shader complessi invece si trova a proprio agio?

Può essere che bisogna considerare la vga in tutto e non solo nel fill rate?

La x1900 ha un fill rate in multitexturing minore della 7900 ma come prestazioni sono uguali!

Semmai aumentando la risoluzione si hanno + problemi, ma queste non sono vga da giocare a 1280 o superio + filtri!

Dai un'occhiata al fillrate del 7600gs e poi controlla i giochi come vanno:

http://www.hwupgrade.it/articoli/skv...7600-gs_8.html


Cmq stiamo andando OT!

ciao

[Murphy]

Originariamente inviato da viger

Edit: che senso ha cambiare una VGA se con la nuova gia devi abbassare i dettagli e la risoluzione? O la cambi e spendi quei 50 euro o ti tieni in tasca i soldi o compri sull usato. Non ha senso per me buttarli.

Una x1600xt non la compro ne io ne tu!

la compra chi ha una vecchia vga o non vuole spendere un sacco per giocare!

sulla stessa fascia di prezzo della x1600xt c'è la 7600gs ma è un pò + lenta della x1600xt!

Altrimenti si passa alla x1800gto o 7600gt!

ciao

[viger]

Originariamente inviato da Murphy

....

scusa ma davvero tu compri nuova una X1600XT o una X800GTO per giocare a battlefiled 2 a 800x600 ?

Perchè è questo il punto ... entrambe le schede non garantiscono piu fluidità ottimale negli ultimi titoli e sono analoghe di prestazioni ma la X800GTO è fuori da una vita.

Oggi come oggi o si spende qualcosa in piu o è meglio darsi all' usato che comprare una VGA nuova e abbassare i dettagli e la risoluzione.

Riposto perche magari non l' hai visto, il fatto.. è inutile comprare oggi una X1600XT o X800GTO , negli ultimi titoli tanto cari ai possessori della X16xx si ha questi risultati. Si deve comprare altre schede con quei soldi e non buttarli.

Se per te 30 frames in un gioco di guida sono sufficenti per me non lo sono.