[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[AceGranger]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Io mi sono fatta un'idea del 1950X e di come AMD l'ha commercializzato.

Come per ammissione della stessa AMD, cioè che i die del 1950X sono una selezione superiore dei 1800X (+100MHz comquenza massima), il fatto di proporlo a -200MHz def rispetto il 1800X, per me è una furbata.

La massima frequenza su tutti i core è 3,7GHz, nè più nè meno il 1800X. I +100MHz come frequenza massima è il solito fumo negli occhi (salvo che almeno su TR i core interessati sono 4 e non 2 come Intel).
Il vero cambiamento sono i -200MHz def vs 1800X, che secondo me ha 2 funzioni:
1) Para il ad AMD nel caso la dissipazione non sia ottimale senza comunque andare in protezione. E in ogni caso, se la dissipazione è idonea, comunque la frequenza raggiungibile è sempre di 3,7GHz con XFR su tutti i core tale ed uguale il 1800X.
2) Concede un margine ad AMD per un modello superiore, perchè comunque il 1950X dato a 180W, fondamentalmente ha -10W rispetto a due 1800X ma anche -200MHz che di per sè rappresentano di certo ben più di -10W.
Ipotizzare quindi un modello TR a 3,5GHz def se non a 3,6GHz def, magari più restrittivo in turbo su tutti i core, tipo +50MHz vs 1950X e/o +100MHz, non è che sia improbabile.

la comunicazione Infinity Fabric fra i 2 die porta via circa 5W e i threadripper hanno 60 linee PCI-EX rispetto alle teoriche 32 di un doppio 1800X;

il 1950X credo sia al limite; non credo vedremo nessun 1960X.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da AceGranger

la comunicazione Infinity Fabric fra i 2 die porta via circa 5W e i threadripper hanno 60 linee PCI-EX rispetto alle teoriche 32 di un doppio 1800X;

il 1950X credo sia al limite; non credo vedremo nessun 1960X.

AMD potrebbe anche fare come Intel, 2 fasce di TDP... tipo 180W e superiore.
In fin dei conti il package TR4 è uguale all'Epyc, e se non sbaglio l'Epyc ha già un TDP superiore (185W vs 180W di TR. Mi ricordo un 200W o di più ma non so se era Intel o sempre Epyc).

Io credo che la situazione possa cambiare o meno a seconda dell'offerta Intel.
Finchè l'X18 sta a 2000$, AMD il 1950X lo vende senza problemi (costando la metà dell'X18 Intel, ovviamente l'X18 Intel non andrà mai il doppio di un 1950X). Diverso se Intel dovesse abbassare i prezzi del suo X18, magari di un -50%. Per me, al momento, AMD ha applicato almeno un +20% sui prezzi di TR... può scegliere se calarli o mettere un X16 con prestazioni superiori.

[SPARTANO93]

Zen 2 e zen 3 avranno sempre socket am4 giusto? Quindi compatibili con le schede madri attuali?

Inviato dal mio SM-G930F utilizzando Tapatalk

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Nui_Mg

Mah, io sono più per dicembre 2018/inizio 2019.
Vedremo, magari lo sputano fuori per ribattere, in fatto di uscite (non di bontà o meno), al coffee lake di intel quando approderà rodato nel mainstream.

Io sono dell'opinione che se AMD accettasse la guerra con Intel sulla massima frequenza.... si ritroverebbe in carcere nel braccio della morte.

Il prodotto AMD è competitivo perchè librerie HD è architettura Zen il tutto sul 14nm danno un prodotto con frequenze def ottime e consumi ridotti.
Io ricordo di 3 librerie... la prima con picco sui 4GHz, e le altre occhio e croce a +300MHz e +600MHz. Poi una delle ulteriori librerie è stata addirittura cancellata (non so quale).
L'unica possibilità, lo dico più per immaginazione che come conoscente in casua, sarebbe quella che le librerie magari con il picco a 4,2GHz possano essere state utilizzate per Zen2 APU, giusto per alzare di 200-300MHz i clock, visto che divrebbe contrastare un 7700K.

A livello di Ryzen X8 sono dubbioso... perchè un discorso di librerie meno dense porterebbe a die più grandi, aumenterebbe i costi e diminuirebbe il margine di guadagno di AMD. Molto meglio inserirle nel 7nm, allora, anzichè fare un X12 grande quanto un X8, realizzare sempre un X8 e sfruttare il TDP inferiore per aumentare le frequenze, e utilizzare un aumento di core in TR4.

Dubito che l'AM4 possa garantire, con un dual-channel, proci X12.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da SPARTANO93

Zen 2 e zen 3 avranno sempre socket am4 giusto? Quindi compatibili con le schede madri attuali?

Inviato dal mio SM-G930F utilizzando Tapatalk

AMD ha dichiarato che sia le AM4 che le TR4 saranno compatibili almeno con 2 generazioni di Zen, quindi Zen2 di cisuro c'è.

Quello che farà cambiare socket, non credo sia Zen3 in sè, ma la tempistica delle DDR5. Se le DDR5 saranno disponibili, allora Zen3 avrà le DDR5 e si dovrà obbligatoriamente cambiare mobo e socket, altrimenti no.

[padsi]

No sono informatissimo ma cosa sarebbero questi Ryzen pro? https://www.amd.com/en/ryzen-pro

Inviato dal mio LG-H955 utilizzando Tapatalk

[Gioz]

Originariamente inviato da padsi

No sono informatissimo ma cosa sarebbero questi Ryzen pro? https://www.amd.com/en/ryzen-pro

Inviato dal mio LG-H955 utilizzando Tapatalk

in pratica sono per il mercato oem, i partner li dovrebbero impiegare nelle workstation certificate per alcune funzionalità nelle quali Epyc sarebbe sovradimensionato (ed eccessivamente costoso), lato meramente strutturale sono le esatte corrispettive delle cpu ryzen "normali"...sono la risposta a quegli xeon che girano sul socket mainstream.

[Crysis90]

http://www.tweaktown.com/reviews/830...ew/index2.html

[padsi]

Originariamente inviato da Gioz

in pratica sono per il mercato oem, i partner li dovrebbero impiegare nelle workstation certificate per alcune funzionalità nelle quali Epyc sarebbe sovradimensionato (ed eccessivamente costoso), lato meramente strutturale sono le esatte corrispettive delle cpu ryzen "normali"...sono la risposta a quegli xeon che girano sul socket mainstream.

Quindi a lvl prestazionali sono identiche?

Inviato dal mio LG-H955 utilizzando Tapatalk

[Gioz]

Originariamente inviato da Crysis90

http://www.tweaktown.com/reviews/830...ew/index2.html

aio TT 3 ventole, 4GHz@1.36V 81.6°C ma fasi eccellenti mantenute sotto i 50°C, costa ma poi tiene botta per bene.
suppongo 20-22°C ambiente anche se non ho trovato conferma, guardando alla temp del pcb di 23-24°C nelle rilevazioni delle parti fresche.

[Gioz]

Originariamente inviato da padsi

Quindi a lvl prestazionali sono identiche?

si praticamente sono sempre gli stessi chip, le features garantite dovrebbero ruotare all'ambito encrypt/security e vari supporti a funzionalità di carattere enterprise, insomma supporto ad utilità aziendali.

[Ryddyck]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

cut

fine 2017/2018 nuovo stepping (ci sono già i sample), 7nm nel 2019.

[lospartano]

Originariamente inviato da Totix92

Non te lo consiglio, possono esserci problemi e inoltre non sfrutta a dovere le nuove cpu, senza contare che ci sono problemi anche con la sua installazione, e in quei casi in cui si riesce non sfrutta a dovere l'hardware e microsoft non fornisce alcun supporto e aggiornamenti su windows 7 installato su Ryzen e le nuove cpu Intel.
Hai mai provato ad usare la modalità compatibilità di windows 10 per questi software?

Ho provato sia con la modalità compatibilità, sia con la virtualizzazione ma, in entrambi i casi, i programmi vanno in freeze!

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Ryddyck

fine 2017/2018 nuovo stepping (ci sono già i sample), 7nm nel 2019.

Io riporto quello che AMD dichiara, cioè Zen2 nel 2018 2° semestre sul 7nm.
Io di più non so.

Tra parentesi.... già ho fatto la cappella di prendere 1800X + CH6 perchè non sapevo dei TR... non vorrei comprarmi un 1950X sul 14nm e poi tra 3 mesi ritrovarmi un TR 14nm+.

[Ubro92]

Originariamente inviato da lospartano

Ho provato sia con la modalità compatibilità, sia con la virtualizzazione ma, in entrambi i casi, i programmi vanno in freeze!

Ma hai installato tutte le librerie e abilitato il net framework 3.5? Io con w10 ho fatto fungere persino programmi fatti per windows 95/98 è strano che un sw concepito addirittura per 7 non sia compatibile...

[Rez]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Io riporto quello che AMD dichiara, cioè Zen2 nel 2018 2° semestre sul 7nm.
Io di più non so.

Tra parentesi.... già ho fatto la cappella di prendere 1800X + CH6 perchè non sapevo dei TR... non vorrei comprarmi un 1950X sul 14nm e poi tra 3 mesi ritrovarmi un TR 14nm+.

lo rivendi e fai il cambio...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Rez

lo rivendi e fai il cambio...

Il concetto c'è, però alla fine mi affezziono e mi viene da tenerlo come muletto. Finchè è un 1800X, la spesa è contenuta e amen, ma con TR4...

Però forse mi salvo... mi sono messo il cuore in pace perchè io vorrei un 1950X e una Taichi X399. La DDR4 l'ho, mi manca l'AIO perchè quello che ho è insufficiente. Al momento9 non c'è la Taichi e neppure gli AIO... e visto che partirò verso metà settembre, è molto probabile che anche per quella data non siano disponibili. Tornerò verso febbraio... rimanderei l'acquisto in quella data... e sarebbe meglio perchè secondo me, tra Intel che potrebbe abbassare i listini (e di conseguenza AMD) e modelli nuovi (forse) e magari pure sul 14nm+ (dubito... secondo me è per Zen APU)... tutto farebbe brodo.

In ogni caso, nessun dubbio per la piattaforma, TR4, per costo, prestazioni e upgradabilità (e quindi durata).

[Rez]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Il concetto c'è, però alla fine mi affezziono e mi viene da tenerlo come muletto. Finchè è un 1800X, la spesa è contenuta e amen, ma con TR4...

Però forse mi salvo... mi sono messo il cuore in pace perchè io vorrei un 1950X e una Taichi X399. La DDR4 l'ho, mi manca l'AIO perchè quello che ho è insufficiente. Al momento9 non c'è la Taichi e neppure gli AIO... e visto che partirò verso metà settembre, è molto probabile che anche per quella data non siano disponibili. Tornerò verso febbraio... rimanderei l'acquisto in quella data... e sarebbe meglio perchè secondo me, tra Intel che potrebbe abbassare i listini (e di conseguenza AMD) e modelli nuovi (forse) e magari pure sul 14nm+ (dubito... secondo me è per Zen APU)... tutto farebbe brodo.

In ogni caso, nessun dubbio per la piattaforma, TR4, per costo, prestazioni e upgradabilità (e quindi durata).

però hai culo... perchè tutto sarà disponibile da fine agosto. secondo la mail ricevuta oggi da un magazzino italiano...

[Ryddyck]

Se uno vuole può prendere threadripper anche adesso, la disponibilità c'è...

[Rez]

Originariamente inviato da Ryddyck

Se uno vuole può prendere threadripper anche adesso, la disponibilità c'è...

Si... Sono le mobo ad rssere carenti... Escludo asus per un costo fuori mercato per quello che mi serve