[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[Gyammy85]

Originariamente inviato da Hadar

Il 1600 sta vendendo benone guardando i vari bestseller di Amazon.
Best buy assoluto sta gen senza dubbio

Ma quando mai, guardati lo steam survey...vergogna

[Capozz]

Originariamente inviato da Sintara

Ma sembra a me o i 1700 lisci venduti adesso richiedono più tensione dei primi venduti ? Il mio , comprato all'uscita, ad esempio sta a x39.75 con 1.39v con llc3 e sotto carico droppa fino a 1.36 e non da problemi rimanendo stabile a 70°C con temp ambiente di 29/30°C col noctua d15 e come il mio erano quasi tutti mentre adesso vedo utenti che non superano i 3.8Ghz. Puo essere solo un caso o hanno fatta una selezione peggiore per i 1700 ?

Penso che sia un caso. Il mio 1600X preso il mese scorso arriva tranquillo a 3.9 con un 1.375v, oltre non ho provato perché usavo un CM Hyper T4 come dissi che, più di tanto, non reggeva.
Stasera ho montato il Noctua NH-D15 SE e vedo (davvero bestiale, a 3.9 sotto OCCT arriva a 61 gradi scarsi con temp ambientale di 24, con le ventole che girano piano tra l'altro)

[Ansem_93]

Gente una domanda: io ho il dissipatore in firma al momento.
Secondo voi vale la pena farsi mandare il kit dalla noctua gratuitamente, o è meglio prendere quello nuovo sempre con ventole da 12cm?
Più che altro è quello attuale è grosso e due ventole sono comunque più rumorose di una, e io vorrei il pc più silenzioso possibile.

[giovanbattista]

https://www.techpowerup.com/234974/a...-sisoft-sandra

[giovanbattista]

Originariamente inviato da Ansem_93

Gente una domanda: io ho il dissipatore in firma al momento.
Secondo voi vale la pena farsi mandare il kit dalla noctua gratuitamente, o è meglio prendere quello nuovo sempre con ventole da 12cm?
Più che altro è quello attuale è grosso e due ventole sono comunque più rumorose di una, e io vorrei il pc più silenzioso possibile.

1° sez sbagliata cerca dissipatori e sistemi di raff.
2° cazzata immane, due ventole fann + rumore, tutto dipende dagli rpm.

[Gioz]

Originariamente inviato da Ansem_93

Gente una domanda: io ho il dissipatore in firma al momento.
Secondo voi vale la pena farsi mandare il kit dalla noctua gratuitamente, o è meglio prendere quello nuovo sempre con ventole da 12cm?
Più che altro è quello attuale è grosso e due ventole sono comunque più rumorose di una, e io vorrei il pc più silenzioso possibile.

quello nuovo specifico per AM4 dovrebbe essere identico con la clip che ti manderebbero gratuitamente, per cui tanto vale adattare il tuo anzichè comprarne uno uguale.
quanto alle ventole dovresti regolare il profilo di funzionamento così da ottenere un buon connubio tra prestazioni e rumorosità, agendo in questo modo è quasi sempre certo che due ventole a basso regime siano più silenziose di 1 singola ad alto regime...ma dipende comunque da come le gestisci.

P.S. ho notato ora che hai il NH-U12P, non so se c'è l'adattatore per quello, credevo avessi il 12S

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da giovanbattista

https://www.techpowerup.com/234974/a...-sisoft-sandra

Mi sembra un po' fazioso l'articolo... oppure mi sono perso qualche cosa.
Cioè... io sono rimasto al fatto che Skylake-X è praticamente un Broadwell-E con frequenze def più alte. Se un 1800X è più potente di un 6900K Broadwell-E, vs Skylake-X X8 dovrebbero equivalere, ma anche se inferiore, marginalmente.

L'X10 Intel percentualmente perde più frequenza sull'X8 Intel in confronto all'X16 AMD sul 1800X.... quindi come può TR X16 risultare inferiore ad un Intel X10? Già TR X12 dovrebbe stare sopra all'X10 Intel... non mi torna che ad AMD servirebbero 2 core per pareggiare 1 core Intel.

Se i rumors di prezzi su TR saranno veritieri, per me il top risulterebbe un X16 su base 1700... tipo 700€ 3GHz def e 3,7GHz turbo, disabilitando l'XFR (se non migliorato) tenendolo sui 3,2GHz/3,4GHz al minor Vcore possibile.

[Gioz]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Mi sembra un po' fazioso l'articolo... oppure mi sono perso qualche cosa.
Cioè... io sono rimasto al fatto che Skylake-X è praticamente un Broadwell-E con frequenze def più alte. Se un 1800X è più potente di un 6900K Broadwell-E, vs Skylake-X X8 dovrebbero equivalere, ma anche se inferiore, marginalmente.

L'X10 Intel percentualmente perde più frequenza sull'X8 Intel in confronto all'X16 AMD sul 1800X.... quindi come può TR X16 risultare inferiore ad un Intel X10? Già TR X12 dovrebbe stare sopra all'X10 Intel... non mi torna che ad AMD servirebbero 2 core per pareggiare 1 core Intel.

Se i rumors di prezzi su TR saranno veritieri, per me il top risulterebbe un X16 su base 1700... tipo 700€ 3GHz def e 3,7GHz turbo, disabilitando l'XFR (se non migliorato) tenendolo sui 32GHz/3,4GHz al minor Vcore possibile.

a quanto ho visto cercando un po' con i primi aggiornamenti la piattaforma sta migliorando allienandosi di più a sky/kabylake sulle prestazioni, essendo una piattaforma nuova anche se fortemente relazionata alle sku in commercio già da molto, è altamente probabile che migliorerà ancora già nel breve termine...è il prezzo/prestazioni che resterà decisamente alto.

[Bscity]

https://browser.geekbench.com/v4/cpu/3353033


Sono punteggi fatti a default con ram a 3200 mhz.

Non credo che un 16 core faccia solo un pò in più !

giusto per ... scheda video

https://browser.geekbench.com/v4/compute/906399

[Gioz]

Originariamente inviato da Bscity

https://browser.geekbench.com/v4/cpu/3353033


Sono punteggi fatti a default con ram a 3200 mhz.

Non credo che un 16 core faccia solo un pò in più !

quand'era spuntato il primo bench report giorni fa, anche io avevo postato il mio.
è sicuramente un risultato anomalo, ma potrebbe comunque dipendere dal benchmark stesso.
http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...ostcount=12519
http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...ostcount=12525

[giovanbattista]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Mi sembra un po' fazioso l'articolo... oppure mi sono perso qualche cosa.

ciao.......io l'unica cosa che ho capito è stata:

Intel ha ancora la corona (delle pure prestazioni) ma nel rapporto perf/prezzo viene disintegrata! e tanto mi basta.

[smoicol]

Credo che il software non sia adeguato per quell'hardware, già si era visto con i primi test ryzen, non mi meraviglierei che i software vedono un solo ccx e una mezza parte di cpu

[Hadar]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Mi sembra un po' fazioso l'articolo... oppure mi sono perso qualche cosa.
Cioè... io sono rimasto al fatto che Skylake-X è praticamente un Broadwell-E con frequenze def più alte. Se un 1800X è più potente di un 6900K Broadwell-E, vs Skylake-X X8 dovrebbero equivalere, ma anche se inferiore, marginalmente.

L'X10 Intel percentualmente perde più frequenza sull'X8 Intel in confronto all'X16 AMD sul 1800X.... quindi come può TR X16 risultare inferiore ad un Intel X10? Già TR X12 dovrebbe stare sopra all'X10 Intel... non mi torna che ad AMD servirebbero 2 core per pareggiare 1 core Intel.

Se i rumors di prezzi su TR saranno veritieri, per me il top risulterebbe un X16 su base 1700... tipo 700€ 3GHz def e 3,7GHz turbo, disabilitando l'XFR (se non migliorato) tenendolo sui 3,2GHz/3,4GHz al minor Vcore possibile.

Ma dove l'hai vista la faziosità? Sta solo commentando un geekbench di un 16/32.
Che poi sia fake e/o non worka per bene per TR è un altro paio di maniche

[Bscity]

Ragazzi mi togliete una curiosità ?

Stò facendo delle prove ma mi stò incasinando !

Su tutti i core arrivo a 3700 mhz con 1286 v

ok ? Parliamo di un 1800x su asus crosshair

Se faccio qualcosa a monocore invece vedo 4040 mhz da hwmonitor con 1,450 di vcore..

è ok ?

Chiedo perchè stamattina prima di giocare col bios e con i profili energetici da hwmonitor vedevo anche schizzare a 4150 mhz . Non vorrei aver tocacciato qualcosa nel bios riguardo xfr

Con prestazioni elevate nei risparmi energetici comunque si ottengono più punti nei benck monocore, mentre con multicore resta invariato.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Hadar

Ma dove l'hai vista la faziosità? Sta solo commentando un geekbench di un 16/32.
Che poi sia fake e/o non worka per bene per TR è un altro paio di maniche

Originariamente inviato da giovanbattista

ciao.......io l'unica cosa che ho capito è stata:
Intel ha ancora la corona (delle pure prestazioni) ma nel rapporto perf/prezzo viene disintegrata! e tanto mi basta.

Rispondendo a entrambi:

Il discorso IPC per la superiorità di Intel su AMD è comunque da correlare ad un superiore SMT di AMD su Intel.
Inoltre si aggiunge che l'IPC è da correlare alla frequenza operativa a def, e Zen 1800X ha 400MHz di frequenza in più di un 6900K, più che sufficiente ad azzerare la differenza IPC ma a fornire risultati MT (con l'SMT più prestante) a parità di core vs Intel (vedi Cinebench).

Ora, Intel ha realizzato Skylake-X su cui ha aumentato le frequenze def (ma comunque inferiori a quelle AMD) al prezzo di un aumento dei consumi e calore generato.

A me non importa se il core Intel va più o meno di quello AMD... perchè come giustamente riporta Giovanbattista, AMD ti da' più di 2 core al prezzo che Intel ne da' 1, quindi alla fin fine se anche il core Intel andasse il 10% in più, allo stesso prezzo il procio AMD andrebbe l'80% in più di quello Intel.

Ma quello che mi urta, è l'illogicità di quell'articolo in cui un TR X16 andrebbe meno di un Intel X10... perchè l'equazione non torna:

1800X => 6900K, Skylake-X di poco maggiore di Broadwell, X10 Skylake-X X10 impossibile > TR X16, cioè TR X16 ~+60% di un Skylake-X X10.

Sappiamo che Skylake-X X10 verrà 1000€ e con buona certezza TR X16 top ~900€ e base probabile 700€. Siccome quell'articolo riporta che con quei 2 software l'i9 X10 Intel va di più del top degli X16 TR, è ovvio che si rimette completamente in discussione l'acquisto di un X10 Intel a +100€ rispetto ad un X16 AMD, cosa impossibile da dire se già (in base ai calcoli) un TR X16 base (stile 2 x 1700) a 700€ dovrebbe andare almeno quanto l'X10 Intel @4,7GHz.

[ccmarco2004]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Mi sembra un po' fazioso l'articolo... oppure mi sono perso qualche cosa.
Cioè... io sono rimasto al fatto che Skylake-X è praticamente un Broadwell-E con frequenze def più alte. Se un 1800X è più potente di un 6900K Broadwell-E -cut.

Se limiti la tua valutazione ai risultati di Cinebench a parità di clock ciò è vero, ma in altri contesti Stock vs Stock le parti si invertono (vedi review linkate) e più che faziosità io parlerei di affidamento a fonte non comprovata.

http://www.hwupgrade.it/articoli/cpu...nfronto_6.html

http://www.hwupgrade.it/articoli/cpu...nfronto_7.html

http://www.eurogamer.it/articles/201...00x-recensione

http://www.anandtech.com/show/11170/...0x-and-1700/17

http://www.anandtech.com/show/11170/...0x-and-1700/18

http://www.anandtech.com/show/11170/...0x-and-1700/20

http://cpu.userbenchmark.com/Compare...00K/3916vs3605

[Hadar]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Rispondendo a entrambi:

Il discorso IPC per la superiorità di Intel su AMD è comunque da correlare ad un superiore SMT di AMD su Intel.
Inoltre si aggiunge che l'IPC è da correlare alla frequenza operativa a def, e Zen 1800X ha 400MHz di frequenza in più di un 6900K, più che sufficiente ad azzerare la differenza IPC ma a fornire risultati MT (con l'SMT più prestante) a parità di core vs Intel (vedi Cinebench).

Ora, Intel ha realizzato Skylake-X su cui ha aumentato le frequenze def (ma comunque inferiori a quelle AMD) al prezzo di un aumento dei consumi e calore generato.

A me non importa se il core Intel va più o meno di quello AMD... perchè come giustamente riporta Giovanbattista, AMD ti da' più di 2 core al prezzo che Intel ne da' 1, quindi alla fin fine se anche il core Intel andasse il 10% in più, allo stesso prezzo il procio AMD andrebbe l'80% in più di quello Intel.

Ma quello che mi urta, è l'illogicità di quell'articolo in cui un TR X16 andrebbe meno di un Intel X10... perchè l'equazione non torna:

1800X => 6900K, Skylake-X di poco maggiore di Broadwell, X10 Skylake-X X10 impossibile > TR X16, cioè TR X16 ~+60% di un Skylake-X X10.

Sappiamo che Skylake-X X10 verrà 1000€ e con buona certezza TR X16 top ~900€ e base probabile 700€. Siccome quell'articolo riporta che con quei 2 software l'i9 X10 Intel va di più del top degli X16 TR, è ovvio che si rimette completamente in discussione l'acquisto di un X10 Intel a +100€ rispetto ad un X16 AMD, cosa impossibile da dire se già (in base ai calcoli) un TR X16 base (stile 2 x 1700) a 700€ dovrebbe andare almeno quanto l'X10 Intel @4,7GHz.

È da vedere come scaleranno sti TR, stiamo parlando di due 1700 connessi via IF.
Secondo me è improbabile vedere un raddoppio in prestazioni, anzi l'impatto nelle performance potrebbe anche essere più duro di quello che pensiamo.
Non sto dicendo che basterà un X10 Intel per battere il 16/32 TR, ma già il x12 sì(tra frequenze più alte, die monolitico e potenza xcore leggermente maggiore)

PS: resta il fatto che quel bench ha palesemente qualche problema

[george_p]

Originariamente inviato da Hadar

È da vedere come scaleranno sti TR, stiamo parlando di due 1700 connessi via IF.
Secondo me è improbabile vedere un raddoppio in prestazioni, anzi l'impatto nelle performance potrebbe anche essere più duro di quello che pensiamo.
Non sto dicendo che basterà un X10 Intel per battere il 16/32 TR, ma già il x12 sì(tra frequenze più alte, die monolitico e potenza xcore leggermente maggiore)

Un raddoppio certo no, ma non vorrai pensare che il risultato di un 30% in più sia verosimile?
Solo parlando di drivers o bios acerbi lo si può comprendere.

[Gioz]

Originariamente inviato da Hadar

È da vedere come scaleranno sti TR, stiamo parlando di due 1700 connessi via IF.
Secondo me è improbabile vedere un raddoppio in prestazioni, anzi l'impatto nelle performance potrebbe anche essere più duro di quello che pensiamo.

c'è anche da considerare che già i due CCX all'interno dello stesso die sono interconnessi tramite l'IF e a modo loro sono simili a 2 quad core in parallelo:
credo che in questo caso la questione sia più legata allo scaling con lo specifico bench che non allo scaling "in generale" che questa modularità sia potenzialmente in grado di ottenere.

[paolo.oliva2]

@Capozz

Come avevo promesso.

3,1GHz



3,2GHz



3,3GHz



3,4GHz



3,5GHz



3,6GHz



3,7GHz



3,8GHz



3,9GHz



Questo è a 4GHz ma con timing delle DDR4 più spinti.



Questo è un confronto tra RX-480 e Zen X8