[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[Crysis90]

Originariamente inviato da smoicol

Ditemi che questo video è farlocco

https://youtu.be/uoeZpfdq8b0

Puoi dirlo forte.

[Catan]

Originariamente inviato da smoicol

Io credo che se amd stà lavorando per far salire le ram over 3600 un motivo c'è e non credo minimamente che non portino prestazione, forse oggi ma un domani?

ragioni di vendita e pubblicità. Il grafico prestazioni vs banda in condizioni di non saturazione non è mai lineare, però c'è gente che pensa che pur di avere quel 3% in più, può spendere il 25% del budget in più e quindi vanno accontentati.
Nella psicologia delle persone una prodtto "eh ma non regge le ram a 3600", (anch quando hanno il budget solo per comprarsi delle 2133) è sufficiente per non comprare il prodotto".

Certo più core hai, più processi metti e maggiori possibilità di saturare la banda hai, però di base è un problema che già con TR e il controller quad channel hai risolto alla base...

Dipende tutto se un ryzen 8c riesce a saturare la banda che ha a disposizione o meno.

[bagnino89]

Originariamente inviato da smoicol

Ditemi che questo video è farlocco

https://youtu.be/uoeZpfdq8b0

Hanno semplicemente invertito le barre

[flaps]

Questo video sembra veritiero e non ne vedo il motivo di imbrogliare https://www.youtube.com/watch?v=5GhoYs2VDns. Del miglioramento di circa 5 per cento con memorie piu' veloci ci sono recensioni di cui ne parlano. Quindi diventa solo una questione di prezzo, o semplicemente di voler ottenere una prestazione maggiorata con una configurazione al top. Ora tutti mentono non credo. Sarebbe iinteressante capire la correlazione delle frequenze delle memorie con la cache l3. Ovviamente amd non avrebbe perso il suo tempo a rendere compatibili i suoi processori con frequenze maggiorate se non era importante. Msi fece una conferenza apposta per mostrare come si overcloccavano le memorie con ryzen. Il problema e' che io non ho trovato articoli che parlano in modo serio di come e' correlata la cache l3 con le memorie ddr4 si hanno solo i bench.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da flaps

Questo video sembra veritiero e non ne vedo il motivo di imbrogliare https://www.youtube.com/watch?v=5GhoYs2VDns. Del miglioramento di circa 5 per cento con memorie piu' veloci ci sono recensioni di cui ne parlano. Quindi diventa solo una questione di prezzo, o semplicemente di voler ottenere una prestazione maggiorata con una configurazione al top. Ora tutti mentono non credo. Sarebbe iinteressante capire la correlazione delle frequenze delle memorie con la cache l3. Ovviamente amd non avrebbe perso il suo tempo a rendere compatibili i suoi processori con frequenze maggiorate se non era importante. Msi fece una conferenza apposta per mostrare come si overcloccavano le memorie con ryzen. Il problema e' che io non ho trovato articoli che parlano in modo serio di come e' correlata la cache l3 con le memorie ddr4 si hanno solo i bench.

Il problema è che quando postano incrementi del 5% non si mette in dubbio se sia vero o falso, ma lo fanno su un programma che ci guadagna.
Ad esempio, se "lavori" su un data base, con file piccoli dove ha nettamente una performances migliore il tempo di accesso rispetto alla banda, una 2133 ma con timing spinti andra sempre meglio di una 4000 uber alles.

Se io acquistassi il sistema ma i soldi li spende qualcun'altro, ovvio che ci metterei la migliore mobo, la migliore VGA, i migliori kit di ram in commercio e quant'altro... però se i soldi sono nostri e pure sudati, il discorso cambia... e si ragiona in termini di costo e beneficio prestazioni.

Con i miei post non sto flammando contro AMD... se tornassi indietro, non comprerei 16GB di DDR4 3600 ma bensì 32GB a 2666, il cui costo è uguale, come avrei preso (se disponibile) un TR X16 al posto di un 1800X.

In alternativa, si può sempre aspettare il 2020/2022 https://www.tomshw.it/intel-lavora-d...sviluppo-86738

[paolo.oliva2]

A giudicare ciò che ha detto Brian Krzanich, che solo tre settimane fa mostrava un PC con chip a 10 nanometri al CES 2017, ha confermato che Cannonlake arriverà sul mercato in piccoli volumi entro la fine dell'anno, con una disponibilità che crescerà nel 2018.

https://www.tomshw.it/intel-entro-an...anometri-82973

Dubito quindi un Cannonlake X6 a prezzi bassi e con disponibilità per tutto il finire 2017.

Secondo me AMD farà strage con i TR/AM4 vs Skylake-X.

Poi se si legge questo articolo

https://www.tomshw.it/prezzi-alti-in...ti-mossa-82938

Nel quarto trimestre l'azienda ha registrato un utile operativo di 4,3 miliardi di dollari e un utile netto di 3,6 miliardi. Si tratta di dati che, sommati a quelli dei precedenti trimestri, portano l'utile operativo annuale a 12,9 miliardi (-8% sul 2015) e l'utile netto a 10,3 miliardi (-10%). Da registrare però che la spesa in ricerca, sviluppo e acquisizioni è stata di 21,1 miliardi, in crescita del 5% sull'anno passato.
La divisione Client Computing Group - che conta CPU, SoC e soluzioni di connettività wireless per PC - ha fatturato 9,1 miliardi, un aumento del 4% sullo stesso periodo dello scorso anno. Il 2016 si è invece chiuso con un fatturato di 32,9 miliardi, in crescita del 2% ma con volumi di vendita inferiori del 10%. A tenere alti gli incassi i prezzi medi di vendita superiori dell'11%.

Per quanto evidenziato... Intel ha perseguito un plus di guadagno aumentando i prezzi dell'11% nell'era pre-Zen.
Skylake-X ha diminuito del 50% il listino vs Broadwell, ma ciò nonostante è comunque prezzato al doppio (core to core) rispetto ad AMD. Se Intel ha sopperito ad una perdita di volume venduto del 10% aumentando il listino dell'11%, ipotizziamo la situazione 2017 che già vede un -50% del prezzaggio rispetto a Broadwell. Il fatturato di Intel piuò unicamente scendere, o vende 2 volte più volumi ai prezzi attuali (ma visto che ha il 90% del mercato, di certo non potrebbe arrivare al 180%, come del resto se diminuisse di un ulteriore 50% i prezzi di Skylake-X, di certo non potrebbe vendere il 360% di un mercato che è max 100% per realizzare lo stesso bilancio del 2016..

[flaps]

Ogni istruzione sono almeno una lettura in memoria(l'istruzione stessa) e qualcun'altra per recuperare gli eventuali dati. Ecco perche' delle varie cache non e' una questione di test. La struttura a ring di intel permette un ottima gestione della cache facendo andare in secondo piano i tempi delle memorie. Con ryzen non si ha una struttura a ring da quello che lessi. Mancano articoli seri sulla gestione del tutto fino ad allora purtroppo si parlera' a vuoto. Come si vede in questo video https://www.youtube.com/watch?v=W2KhRPVGQYc.L' errore del firmware della asrock taichi nella versioone 2.40 i timing contano. I motivi per ora non si sanno, controllate piuttosto che lo stesso errore non vi sia anche nelle altre asrock. Ti ringrazio paolo oliva per tutti i test che fai e lo vedo che ti sbatti ma fidati c'e' qualcosa che non si sa' per ora sulla gestione della memoria e influisce nelle prestazione del gaming .

[Roland74Fun]

Originariamente inviato da smoicol

Ditemi che questo video è farlocco

https://youtu.be/uoeZpfdq8b0

Molto probabile. Ottimo per provocare flame. Grid è il tuo momento.

[Impronta]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Alla buona (SEMBRA) che il clock DDR4/L3 debba essere 2/3 quello dei core. Core 3GHz, DDR4/L3 2GHz, Core 4GHz, DDR4/L3 2666GHz.

Il mio post mirava ad evidenziare proprio questo... cioè, se uno ha intenzione di prendersi un 1700 e spendere 100€ in più per montarci delle DDR4 3600, meglio un 1800X e delle DDR4 3200, ma alla grande, oppure sempre 1700 ma 32GB di DDR4 ~2800/3200 allo stesso prezzo oppure più budget per la VGA.

Non mi è molto chiaro, però tu sei quello che ha fatto più test e anche con 32gb di ram quindi ti faccio la domanda inversa.... avendo già 32gb di ddr4 3000 quale processore ci abbineresti partendo dal 1600 fino ad arrivare al 1700x ? (contando che sono CMK32GX4M2B3000C15 e che essendo quindi 2x16 gb mediamente dovrebbero andare almeno a 2600) almeno corsì sembra risulti attualmente
https://rymem.vraith.com/detailed_ram/747

[smoicol]

Originariamente inviato da Roland74Fun

Molto probabile. Ottimo per provocare flame. Grid è il tuo momento.

Certo che il mio intento non è flammare o creare flame, ma stavo valutando il 1600x vs il 7700k che ho e sai vedendo quel video un pò sorpreso rimani

[Arrow0309]

Originariamente inviato da Roland74Fun

Molto probabile. Ottimo per provocare flame. Grid è il tuo momento.

Originariamente inviato da smoicol

Certo che il mio intento non è flammare o creare flame, ma stavo valutando il 1600x vs il 7700k che ho e sai vedendo quel video un pò sorpreso rimani

Io voglio vedere 6 core Vs 6 core oc alla freq massima del turbo e 1440p
Sparate

[Gyammy85]

Originariamente inviato da smoicol

Certo che il mio intento non è flammare o creare flame, ma stavo valutando il 1600x vs il 7700k che ho e sai vedendo quel video un pò sorpreso rimani

Nelle review che ho letto il 1600x perde giusto qualche frame, ma ci sono giochi tipo civ6 dove è avanti per via dei 6 core

[Roland74Fun]

Originariamente inviato da smoicol

Certo che il mio intento non è flammare o creare flame, ma stavo valutando il 1600x vs il 7700k che ho e sai vedendo quel video un pò sorpreso rimani

Quel video va contro tutto quello che abbiamo sempre visto. Una rondine non fa primavera. Non è il caso che ti preoccupi sarà una trollata.

[smoicol]

Originariamente inviato da Arrow0309

Io voglio vedere 6 core Vs 6 core oc alla freq massima del turbo e 1440p
Sparate

Originariamente inviato da Roland74Fun

Quel video va contro tuto quello che abbiamo sempre visto. Una rondine non fa primavera. Non è il caso che ti preoccupi sarà una trollata.

Comunque io ho trovato questa review e per me che gioco a 2560x1440 può bastare

https://www.techpowerup.com/reviews/AMD/Ryzen_5_1600/

2 cose.......review fatta senza aggiornamenti AGESA, in oc non ho trovato dati, ma son certo che i risultati sono ottimi.

[Neverlost]

meglio questo di video

https://www.youtube.com/watch?v=YztoHMIX0U8

[smoicol]

Originariamente inviato da Neverlost

meglio questo di video

https://www.youtube.com/watch?v=YztoHMIX0U8

Che skifo

[Neverlost]

Originariamente inviato da smoicol

Che skifo

ora si comincia a ragionare...

[Gyammy85]

Originariamente inviato da Neverlost

meglio questo di video

https://www.youtube.com/watch?v=YztoHMIX0U8

Ma l'ipc migliore?
Il mantello blu?

[Neverlost]

Originariamente inviato da Bivvoz

Si ma 500€ in più per il precessore e 100€ per una AIO che non lo faccia bollire per avere 2 fps in più spendili barbone!

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Impronta

Non mi è molto chiaro, però tu sei quello che ha fatto più test e anche con 32gb di ram quindi ti faccio la domanda inversa.... avendo già 32gb di ddr4 3000 quale processore ci abbineresti partendo dal 1600 fino ad arrivare al 1700x ? (contando che sono CMK32GX4M2B3000C15 e che essendo quindi 2x16 gb mediamente dovrebbero andare almeno a 2600) almeno corsì sembra risulti attualmente
https://rymem.vraith.com/detailed_ram/747

Dipende quello che fai... 32GB sono belli sufficienti in MT... sono perfino troppi per un 1600... ma se fossi in te, andrei di 1700.

Fregatene di OC da 3,8GHz/4GHz... Zen pompa con il numero di core. Stai dai 3,6GHz ai 3,8GHz, con uno sputo di Vcore e il sistema pedala ugualmente senza consumare una tozza.