[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[floop]

Originariamente inviato da WarSide

Preferisco attendere e spendere 500 euro per passare ad AM5 magari con un 8000 a questo punto o un 7700.

Piuttosto che "investire" 300 su una piattaforma morta.

[WarSide]

Originariamente inviato da floop

Preferisco attendere e spendere 500 euro per passare ad AM5 magari con un 8000 a questo punto o un 7700.

Piuttosto che "investire" 300 su una piattaforma morta.

500€ per AM5? Dove? Con quale mobo e quale CPU e quali ram?

Comunque io, fossi nei panni di chi non ha fatto ancora upgrade, prenderei un 5800X3D usato comprandolo da chi svende per passare ad AM5.

[Ubro92]

Originariamente inviato da floop

Preferisco attendere e spendere 500 euro per passare ad AM5 magari con un 8000 a questo punto o un 7700.

Piuttosto che "investire" 300 su una piattaforma morta.

Diciamo che con l'arrivo di Zen5 si potrebbero beccare ottime occasioni sui 7000 e si spera che con i nuovi chipset 700 le mobo siano più appetibili ed eventualmente senza varianti E...

Per il resto una build con B550+5800x3d+32GB(3600mhz) ti costa analogamente a una con B650+7600x+32GB (6000mhz) e con quest'ultima puoi sempre aggiornare quando ti è comodo.

Un 5700x3d o 5500x3d possono far comodo proprio le build a basso costo o per aggiornare senza svenarsi, anche perchè tutti questi 5800x3d usati francamente non ne vedo XD

[WarSide]

Originariamente inviato da Ubro92

Per il resto una build con B550+5800x3d+32GB(3600mhz) ti costa analogamente a una con B650+7600x+32GB (6000mhz) e con quest'ultima puoi sempre aggiornare quando ti è comodo.

Chi sta parlando di fare una build B550+5800x3d+32GB ?

Qui si parla di comprare un 5800X3D (ripeto usato a mio avviso) o di comprare B650+7600x+32GB. Direi che c'è una certa differenza.

Io spenderei al volo 200€ per il 5800X3D se avessi un 2600. Anche perché se il 2600 è bastato fino ad ora, il 5800X3D sarebbe un salto enorme.

Aggiungo che un 2600 magari lo si rivende anche a 50€. Quindi un 5800X3D comprato sul mercatino a 230-240€ costerebbe meno di 200€ in totale.

[Alekx]

Originariamente inviato da WarSide

Chi sta parlando di fare una build B550+5800x3d+32GB ?

Qui si parla di comprare un 5800X3D (ripeto usato a mio avviso) o di comprare B650+7600x+32GB. Direi che c'è una certa differenza.

Io spenderei al volo 200€ per il 5800X3D se avessi un 2600. Anche perché se il 2600 è bastato fino ad ora, il 5800X3D sarebbe un salto enorme.

Aggiungo che un 2600 magari lo si rivende anche a 50€. Quindi un 5800X3D comprato sul mercatino a 230-240€ costerebbe meno di 200€ in totale.

Posso dire la mia a proposito.

Sono passato da un 1700X occato a 3.9 a un 5800X3D pagato nuovo di pacca 290 euro.

Anche io ero indeciso se fare il salto a AM5 ma posso confermare che il salto qualitativo e' stato enorme nonostante giocassi a tutto con FPS piu' che buoni.

Lo consiglio vivamente, chiaramente dipende anche che tipo di raffreddamento hai altrimenti devi mettere mano anche al dissipatore.

[OrazioOC]

Originariamente inviato da floop

Preferisco attendere e spendere 500 euro per passare ad AM5 magari con un 8000 a questo punto o un 7700.

Piuttosto che "investire" 300 su una piattaforma morta.

Con sto ragionamento però tra qualche anno sarai punto e a capo, tempo che invecchia la piattaforma am5 e ci saranno i ryzen 8000/9000 da compare in saldo, arriveranno i ryzen 10000 con piattaforma am6 che già da entry level performaranno come o meglio dei top della generazione precedente.

Il 5800x3d(ma a breve vedremo anche i 5500x3d e 5700x3d) sono scelte sensate quando non vale la pena di sporcarsi le mani per rivoluzionare mezzo pc guadagnando pochi frame.
Non serve cambiare mobo, non serve cambiare ram, a maggior ragione non servirebbe cambiare neanche dissipatore(il 5800x3d con un minimo di undervolt è gestibile anche con dissipatori da 30/40 euro ad aria).
Ottenendo il 90% delle performance in game(punto più punto meno) del 7800x3d su am5 e performance del tutto similari ai 7600x/13600k, il tutto con costi di mobo/ram ampiamente ammortizzati.

Originariamente inviato da Alekx

Posso dire la mia a proposito.

Sono passato da un 1700X occato a 3.9 a un 5800X3D pagato nuovo di pacca 290 euro.

Anche io ero indeciso se fare il salto a AM5 ma posso confermare che il salto qualitativo e' stato enorme nonostante giocassi a tutto con FPS piu' che buoni.

Lo consiglio vivamente, chiaramente dipende anche che tipo di raffreddamento hai altrimenti devi mettere mano anche al dissipatore.

Da zen 1/zen+ il salto è abominevole, è una cpu del tutto differente.
Ma anche da zen 2 il salto si nota, soprattutto se si passa da sku con meno di 8 core.
Diverso già il discorso se si ha in casa una cpu zen 3 e magari una gpu non troppo performante(es. rtx 3070), li è da pensarci due volte prima di tirar fuori altri soldi, perchè di certo ad oggi 5600x/5800x non sono dei fermacarte.

[sbaffo]

il tutto era partito da qui:

Originariamente inviato da floop

ma quando escono?

ho un 2600 io

da un 2600 il salto è notevole (il 1700x di Alekx dovrebbe essere simile), a occhio almeno +50%, molto più che tra 5800-7800(x3d), tra i quali la differenza sarà circa del 15%. Se uno ha già tutto il pc am4 aspetta un mese il 5700x3d che è un 8 downcloccato, casomai lo overclocca, o aspetta zen5 che magari arrivano gli usati am4. E si risparmia tutti i problemi di calore zen4 e setup ram/bios ecc di am5 che non è ancora del tutto maturo, esce un agesa al mese, con mobo carissime e in evoluzione, altro che 500e...
a meno che non hai una 4080 è da masochista il cambio di tutto. Il bello di amd è proprio poter fare gli upgrade.
imho

[WarSide]

Originariamente inviato da sbaffo

il tutto era partito da qui:

da un 2600 il salto è notevole, a occhio almeno +50%, molto più che tra 5800-7800(x3d), tra i quali la differenza sarà circa del 15%. Se uno ha già tutto il pc am4 aspetta un mese il 5700x3d che è un 8 downcloccato, casomai lo overclocca, o aspetta zen5 che magari arrivano gli usati am4. E si risparmia tutti i problemi di calore zen4 e setup ram/bios ecc di am5 che non è ancora del tutto maturo, esce un agesa al mese, con mobo carissime e in evoluzione, altro che 500e...
a meno che non hai una 4080 è da masochista il cambio di tutto. Il bello di amd è proprio poter fare gli upgrade.
imho

Io ho avuto un 1600AF in un muletto (era un 2600 fatto passare per 1600 in pratica) e la differenza tra quello e un 3600X già era sensibile, figuriamoci tra un esa ed un octa con molta più cache...

Solo grazie ai cre cpu in più la CPU sarebbe, a parità di arch, il 50% più veloce. Se a questo ci aggiungiamo migliore IPC, frequeza più alta e cache, è facile comprendere come il miglioramento sia enorme. Il tutto cambiando solo la CPU e spendendo sui 200-230€ per il cambio.

Ci sono giochi in cui gli FPS raddoppiano passando da un 2600 a un 5800X3D, senza contare lo stutter in meno... https://www.youtube.com/watch?v=jyDm-RN-TDY

[ionet]

da un 2600 a a un 5000x3d praticamente il divario che c'era tra bulldozer e zen
veramente tanti complimenti ad amd, su una sola piattaforma ha aggiornato ben oltre le piu' rosee aspettative

mi ricordo ancora che molti utenti con sandy bridge non sentivano mai il bisogno di cambiare fino almeno a coffee lake, non ricordo quante architetture e piattaforme ha "rinnovato" intel
l'era pre-ryzen verranno ricordati come gli anni bui, il medioevo dei PC

speriamo almeno che quel triste periodo ha insegnato a molti cosa significa la concorrenza

[Ubro92]

Diciamo che i ryzen 1000/2000 di per sè non erano granchè, a livello di IPC e latenze erano li con gli HEDT ivy e sandy bridge usciti 4-5 anni prima e che potevano comunque spingere molto sul clock, però avevano prezzi molto concorrenziali e in produttività sono sempre state ottime opzioni.

Il passaggio netto e grosso si è avuto con zen2, che non solo ha recuperato in clock, ipc e latenze ma ha anche raddoppiato la dotazione di core.

Con Zen 3 hanno migliorato ulteriormente tutte quelle piccole criticità e la cache 3d è stata il canto del cigno per AM4.

Passare da un ryzen 1000 a un 5000 senza neanche scomodare la cache 3d è un salto gigantesco si ha un raddoppio delle prestazioni in ST che ovviamente si riflette anche in MT.

Per il resto rimangono le stesse considerazioni, 300€ per un 5800x3d rimangono tanti, l'usato non è detto che lo si trovi quindi la presenza di soluzioni più economicamente accessibili sul nuovo come il 5700x3d e a maggior ragione il 5500x3d fanno comodo per chi non trova opzioni nell'usato e vuole massimizzare la resa su AM4.

[WarSide]

Originariamente inviato da Ubro92

Per il resto rimangono le stesse considerazioni, 300€ per un 5800x3d rimangono tanti, l'usato non è detto che lo si trovi quindi la presenza di soluzioni più economicamente accessibili sul nuovo come il 5700x3d e a maggior ragione il 5500x3d fanno comodo per chi non trova opzioni nell'usato e vuole massimizzare la resa su AM4.

Parli come se sapessi già i prezzi e la disponibilità di quelle CPU. Pensi realmente che un 5700X3D lo prezzino molto meno di un 5800X3D?
Al massimo, sempre se lo commercializzano in europa, lo troverai a 40-50€ in meno (250/260€)

Il 5500X3D probabilmente costerà quanto un 5800X (sui 200€), a meno non avrebbe senso dato che c'è il 5600X.

EDIT: Giusto per dare un'idea, il 5600X3D è stato venduto da microcenter a 229$. Volendo fare un parallelo, parliamo di 210€+IVA, ovvero 260€. Alla luce di tutto ciò, traete le vostre conclusioni.

[sbaffo]

secondo me se arrivano in volumi i prezzi saranno più bassi, il 5600x3d è stato un esperimento che ha aperto la strada.
Che poi in game credo vada quasi come un 5800x3d, non so quanti titoli usano davvero otto core.
Comunque entro fine mese ci saranno tutti i prezzi e le prove, quindi non facciamoci troppe pippe mentali adesso.

[Ubro92]

Originariamente inviato da WarSide

Parli come se sapessi già i prezzi e la disponibilità di quelle CPU. Pensi realmente che un 5700X3D lo prezzino molto meno di un 5800X3D?
Al massimo, sempre se lo commercializzano in europa, lo troverai a 40-50€ in meno (250/260&euro

Il 5500X3D probabilmente costerà quanto un 5800X (sui 200&euro, a meno non avrebbe senso dato che c'è il 5600X.

EDIT: Giusto per dare un'idea, il 5600X3D è stato venduto da microcenter a 229$. Volendo fare un parallelo, parliamo di 210€+IVA, ovvero 260€. Alla luce di tutto ciò, traete le vostre conclusioni.

Se costasse troppo non avrebbe senso come soluzione, deve comunque staccarsi dal 5800x3d per essere appetibile.
Di base é comunque uno scarto con ben 400mhz in meno.


Inviato dal mio M2012K11AG utilizzando Tapatalk

[Alekx]

Comunque oggi ho letto che verra' commercializzato il 5700X3d a 230 euro nuovo...... se fosse vero un upgrade della madonna per chi arriva da vecchie generazioni a 2 spiccioli

[OrazioOC]

Originariamente inviato da WarSide

Parli come se sapessi già i prezzi e la disponibilità di quelle CPU. Pensi realmente che un 5700X3D lo prezzino molto meno di un 5800X3D?
Al massimo, sempre se lo commercializzano in europa, lo troverai a 40-50€ in meno (250/260€)

Il 5500X3D probabilmente costerà quanto un 5800X (sui 200€), a meno non avrebbe senso dato che c'è il 5600X.

EDIT: Giusto per dare un'idea, il 5600X3D è stato venduto da microcenter a 229$. Volendo fare un parallelo, parliamo di 210€+IVA, ovvero 260€. Alla luce di tutto ciò, traete le vostre conclusioni.

E' chiaro che la variante x3d abbia sempre un costo maggiorato rispetto alla versione liscia, ma c'è da dire che il 5600x3d è stato prodotto in esclusiva solo per microcenter e solo negli USA.
In pratica oltre al rincaro dovuto alla presenza della cache aggiuntiva, ci hanno aggiunto anche il prezzo dovuto all'esclusività del prodotto.

5500X3D me l'aspetto sui 170/180 euro quando ci saranno serie disponibilità negli store, un listino simil 5700x/5800x che andranno meglio in multitasking ma non andranno meglio in game.
Per chi il pc lo usa solo per giocare e poco altro, è comunque una manna, anche perchè probabilmente avrà un tdp di 65w, ergo lo monti senza problemi pure sulle a320/b350 più scassone(e ce ne sono molte in giro).

Discorso simile per il 5700x3d, anche se qui mi aspetto uno street price di 240/250 euro dati i 2 core in più e la relativa esigua differenza di performance con il 5800x3d.

[ionet]

Originariamente inviato da Ubro92

Se costasse troppo non avrebbe senso come soluzione, deve comunque staccarsi dal 5800x3d per essere appetibile.
Di base é comunque uno scarto con ben 400mhz in meno.


Inviato dal mio M2012K11AG utilizzando Tapatalk

non avrebbe senso? non mi meraviglierei minimamente, ma hai notato quanti prodotti ci sono con lieve differenze, o anche marcate ma a prezzi simili?

differenza di prezzo tra un 5800x vs 5700x?,7600vs7600x,7900vs7900x..
con intel uguale, differenze ridicole per i K non K,F non F etc..
e spesso il prezzo su strada poi appiattiscono quasi totalmente queste misere differenze, fino al punto di trovare in offerta sku superiori a prezzi persino piu' bassi dei modelli inferiori

a questo giro amd vuole un po capitalizzare il brand X3D, per recuperare un po di scarti della serie 5000 che altrimenti sarebbero stati messi in saldo, ci appiccicano un chippetto di cache e lo valorizzano e ci marginano molto di piu'

ma a questo giro a noi non dice bene, i chip sono troppo castrati in clock e bloccati, a prezzi simili trovi prodotti superiori, cioe' non credo proprio che un 5500x3d e' da preferire a un 5700x/5800x sbloccato, ll 5600/700x3d costeranno anche di piu' , poco meno del 5800x3d ma clock troppo tagliati
il verdetto sara' lapidario, uno sputo meglio nei giochi(forse) e molto peggio in tutto il resto

[Ubro92]

Il 5700x quando uscì porto zen 3 8 core sotto i 300€ quando il 5800x non si smuoveva dai 400€...

Se il 5700x3d lo prezzano al medesimo prezzo del 5800x3d rimarrà semplicemente a scaffale, non c'è molto da aggiungere...

Inviato dal mio M2012K11AG utilizzando Tapatalk

[Gello]

E' molto semplice, il prezzo, specie per chi e' fabless, lo fara' l'inventario, i prezzi oscilleranno dalla quantita' dell'una o dell'altra CPU in funzione dello stock.

Poi chiaramente dipende da quanti 5800x3d stanno ancora vendendo, non vuoi fare troppa concorrenza al tuo prodotto.

[floop]

Originariamente inviato da Alekx

Comunque oggi ho letto che verra' commercializzato il 5700X3d a 230 euro nuovo...... se fosse vero un upgrade della madonna per chi arriva da vecchie generazioni a 2 spiccioli

così ha senso considerando che poi amgari vendo il 2600 a 50 euro.

ma 300 di 5800x3d seppur ottima cpu non li spendo. Piuttosto ripeto, attendo e prendo 7600 con una b650 e ram ddr5 a prova di futuro.

Magari vendo il blocco 2600+b450 carbon pro ac+32gbddr4 e via spendendo? 350 euro? ma ho tutto nuovo e di pari prestazioni piuttosto che un 5800x3d.

[WarSide]

Originariamente inviato da floop

così ha senso considerando che poi amgari vendo il 2600 a 50 euro.

ma 300 di 5800x3d seppur ottima cpu non li spendo. Piuttosto ripeto, attendo e prendo 7600 con una b650 e ram ddr5 a prova di futuro.

Magari vendo il blocco 2600+b450 carbon pro ac+32gbddr4 e via spendendo? 350 euro? ma ho tutto nuovo e di pari prestazioni piuttosto che un 5800x3d.

50€ di 2600, 70€ di mobo e 30€ di ram = 150€ recuperati con cui non ci compri neanche la mobo AM5 nuova.

Se ragioni ha senso spendere 200€ per la sola CPU, se poi è la scimmia che parla e vuoi passare ad AM5, allora fallo e non crucciarti