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#84641 | |
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2008
Messaggi: 13947
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Quote:
Passeranno almeno 6-7 mesi per vedere qualche soluzione 8050 mobile, in questo tempo dovrebbero guadagnare sia il supporto alle memorie LPDDR5X da 8533mt/s che quello delle LPDDR5T da 9600mt/s. Sul desktop Zen 5 dovrebbe arrivare tra il Q1/Q2 2024 però date più certe probabilmente le sapremo a fine dicembre/inizio gennaio con la presentazione delle APU desktop 8000.
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#84642 |
Senior Member
Iscritto dal: Nov 2003
Città: Utopia Planitia
Messaggi: 3875
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Si le vede entrambe e la posso spegnere da bios con ognuna i suoi drivers.
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#84643 |
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2012
Messaggi: 1453
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Per quello che consuma, in idle avendo un discreta, io la lascerei accesa: se hai un problema con la discreta e non ne hai una nel cassetto come sostituto provvisorio, non puoi neanche entrare nel bios per abilitarla, mentre così potresti comunque usare il PC per le cose basilari (office, posta etc.)
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#84644 | |
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2008
Messaggi: 13947
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Se non la usa può tranquillamente disabilitarla e rimuovere tutti i rimasugli dei driver.
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#84645 | |
Senior Member
Iscritto dal: Oct 2008
Messaggi: 10402
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In passato mi è capitato che, senza driver, l'integrata non andasse in low power mode e mi consumasse TDP del procio (ma non parliamo di questi ryzen).
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Le mie 80+ Trattative del Mercatino Vendo: Case Koolink midtower con pannelli fonoassorbenti |
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#84646 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Urbino (PU)
Messaggi: 31803
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Però leggevo (ma mi posso sbagliare perchè non lo seguo più di tanto ora il mobile) che AMD ha fatto dei mix incredibili nella parte iGPU, mischiando RDNA2 e RDNA3 con numero variabile di CU. Se sto "casino" si ferma a Zen2/Zen3 e con Zen4 RDNA3, Zen5 RDNA3.5 (e non si capisce se RDNA4 sia per Zen6 o anche per Zen5), beh... ok, ma se scappa fuori esempio un 9XXX con una iGPU che è un portento (esempio), il cliente che non segue più di tanto è portato a credere che ogni 9XXX abbia quella iGPU, poi ci penseranno gli OEM a smollargli un fascia medio/bassa con iGPU base della base a prezzo pieno e il cliente lo compra perchè pensa di fare un affare.
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#84647 | |
Bannato
Iscritto dal: May 2004
Città: Cagliari
Messaggi: 704
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Zen 5 desktop non uscirà prima di metà anno prossimo. |
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#84648 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Urbino (PU)
Messaggi: 31803
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Considerando che come qualità prodotto AMD non ha problemi a convincere gli OEM, ma quello che gli OEM temono CON amd è la continuità della fornitura, anche in caso di aumento volume rispetto all'ordine, cosa che con Intel è certamente più sicuro. Ipotizzerei che AMD, per non rischiare, assegnerà un periodo molto superiore alla produzione in volumi di Zen5 mobile, per avere i magazzini belli pieni e soddisfare tutti gli ordini. Io ipotizzerei verso fine novembre 2024... anticipare o posticipare a seconda dell'offerta Intel. Si dice anche che gli 8000G fossero in programma di lancio pre-Natale, ma proprio per soddisfare le domande mobile, sono stati posdatati a fine gennaio 2024. Zen5 4nm desktop le ultime info lo danno tra fine 1° trimestre 2024 e inizio 2° trimestre... ma secondo me ci saranno sorprese. Si comincia a parlare di 3 offerte desktop diversificate. - Phoenix2 monolitico sul 4nm TSMC - Zen5 chiplet sul 4nm Samsung - Zen5 Chiplet sul 3nm TSMC. Per certo il 4nm Samsung sarà più economico del 3nm TSMC, ma l'incognita è la frequenza/efficienza vs sia il 4nm che verso il 3nm TSMC. Però sarebbe la situazione migliore, in quanto con Phoenix2 AMD si para le chiappe con un'offerta APU che avrà come pezzo forte una iGPU in grado di soddisfare i requisiti di una discreta di fascia bassa e probabilmente il tutto ad un prezzo competitivo. Zen5 chiplet Samsung avrà dalla sua l'economicità... (Samsung è notoriamente meno cara di TSMC). Zen5 chiplet 3nm TSMC che per certo fornirà Epyc, ma non escluderei la possibilità di un modello top desktop nel caso il 4nm Samsung abbia prb di prestazione massima (non prestazione massima in sè, ma la prestazione nei 230W al massimo, perchè quello è il consumo max socket AM5 lato core). Ovviamente sono tutti rumor, ma visto che AMD ha dato per certo Zen5 3nm a metà 2024, ci sarà un perchè non voglia parlare di date e modelli di Zen5 desktop, il che si traduce con che nanometria sarà prodotto, da chi sarà prodotto, se sarà "normale" o ibrido (e se ibrido un aumento del core count è d'obbligo).
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#84649 | |
Bannato
Iscritto dal: May 2004
Città: Cagliari
Messaggi: 704
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Quote:
Da interpretare ovviamente al contrario, cioè cosa non accadrà, finora non ti sei mai sbagliato e ho fiducia che continuerai a non sbagliarti in futuro. Per cui: Zen 5 non uscirà fra q1 e q2 2024 Non sarà prodottto da Samsung Non avrà un core count maggiore di 16 Insomma al contrario di quello che scrivi non ci saranno sorprese E sai perchè? Sempre al contrario di quello che pensi o meglio che vuoi pensare, non importa se la realtà è un altra, Zen 4 vende ancora pochino e non avrebbe nessun senso, se non come fuga in avanti, cercare di anticipare Zen 5. Ps a proposito di fonti, quella che citi di solito ogni 3x2 non la riporti, strano, chissà perche, ma te lo riporto io, dato che è in linea con quello che ho sempre scritto in proposito da mesi... "Si prevede che le CPU Ryzen 8000 arriveranno tra la metà e la fine del 2024. Puoi aspettarti un lancio estivo o autunnale." Da qui: https://www.hardwaretimes.com/amd-ry...-release-date/ Ultima modifica di von Clausewitz : 08-12-2023 alle 00:28. Motivo: Refusi |
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#84650 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Urbino (PU)
Messaggi: 31803
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Quote:
--------------------------------- Io non ho alcun oracolo, ma tieni presente che dalla data in cui è stato pubblicato quell'articolo, sono successe diverse cose: Novembre Intel ha fatto un contratto di 15 miliardi di produzione sul 3nm a TSMC, in cui si parla anche di produzione CPU (nel forum l'opinione è escluso le CPU, ma a seguire allego il fatturato TSMC del 2022 e quanto incide l'investimento Intel). Samsung sta potenziando (raddoppiando) la produzione sul 4nm. Mediateck e Qualcomm hanno confermato che produrranno sul 3nm TSMC . ----------------------------------------------------------------- Intel aveva già fatto un contratto di fornitura con TSMC nel 2022, per produrre l'iGPU per Meteor, ed è saltato tutto perchè senza Intel4 e Meteor, Intel avrebbe prodotto delle iGPU per tenerle in magazzino. La cosa si è saputa perchè Intel voleva salvarsi la faccia dando la colpa a TSMC ed al suo 3nm, ed il CEO TSMC ha dato degli incapaci ad Intel e che sul 3nm stava già producendo Apple. Intel ha pagato una penale a TSMC, e (SI DICE) che l'abbia pagata in parte perchè ha impugnato l'opzione di rimandare la produzione. Un riscontro a ciò pare esserci, perchè a parte Apple (che è in una botte di ferro con TSMC in quanto Apple paga in anticipo tutti gli sviluppi silicio in cambio di una esclusiva di 6 mesi per la produzione di ogni nuovo nodo), tutte le aziende importanti nel fatturato TSMC nelle nanometrie HP, quali AMD, Qualcomm e Mediateck, non avevano chiarito la loro posizione, AMD nel volume prodotto sul 3nm, Qualcomm e Mediateck addirittura in forse se produrre da TSMC. L'opinione era che l'alternativa a TSMC era Samsung, e che quindi aspettavano da Samsung la conferma di qualità del suo 4nm, più economico rispetto al 3nm TSMC. Ora abbiamo che Intel sigla un accordo per 15 miliardi di $ con TSMC per il 2024 e 2025, e mi sembra ovvio che sia sul 3nm perchè il 2nm è troppo distante. Bisogna aggiungere una cosa perchè si abbia la reale quantificazione dell'investimento Intel. Il fatturato TSMC del 2022 è stato di 19,9 miliardi di $.. (*) Errore, vedi in fondo alla pagina A me pare che se una Intel fa un investimento su TSMC di un importo che equivale ai 3/4 del fatturato di TSMC 2022, faccio fatica a credere che sia per produrre solamente l'iGPU degli APU,.. a me pare un importo con cui si potrebbe comprare l'intera produzione 3nm (se non ci fosse Apple). https://www.hwupgrade.it/news/mercat...lo_113222.html Apple è il maggior cliente di TSMC (si parla che il 50% delle entrate siano targate Apple), quindi se da un fatturato di 20 miliardi di $ di TSMC togli ~10 miliardi di $ di Apple, l'investimento Intel, anche se rapportato al 3nm i cui costi produzione saranno sicuramente più alti del 5nm/4nm, comunque darebbero una indicazione di quale volume Intel produrrà da TSMC. Ed il cazzeggio Mediateck, Qualcomm, Nvidia e AMD (AMD era già confermata la produzione sul 3nm TSMC, ma non la quantità) sul 3nm TSMC SI/NO forse non era perchè indecisi tra Samsung e TSMC, ma forse se TSMC aveva catene libere per loro, e se hanno confermato, ciò vuol dire che AMD non produrrà un volume considerevole sul 3nm TSMC. Poi da qui si possono fare 1000 considerazioni... - AMD che produce Zen5 sul 4nm perchè confida che Intel anche acquisendo la stessa nanometria silicio abbia bisogno di tempo per un affinamento architetturale, e quindi AMD potrebbe aspettare il 2nm TSMC nel 2026 e produrre Zen5 desktop sul 4nm TSMC, ma dubito, perchè Intel acquisirebbe le catene a 2nm a suon di miliardi di $, togliendo così l'unico concorrente. - AMD va a produrre da Samsung. Ma Samsung per chi starebbe raddoppiando il volume di produzione del suo 4nm? Apple/Intel/Qualcomm/Mediateck produrranno da TSMC, le memorie sono prodotte sul 12/10nm, si passerà al 7nm nel 2025, Nvidia (mi sono scordato di aggiungerlo), è nella produzione TSMC, alla fine per chi se non per AMD? Per il resto, come ho detto dal 2021, Intel o produce nelle sue FAB, o se produce in FAB non sue, deve vendere le SUE FAB, altrimenti fa concorrenza sleale, perchè producendo su FAB esterne, diminuirebbe la capacità produttiva dei concorrenti. Speriamo di non arrivare ad una causa legale dove per stabilire chi ha ragione ci vogliono 10 anni ed intanto c'è chi se ne approfitta per poi manco pagare la multa... e sai di chi parlo. Edit. Ho preso una cantonata... ![]()
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#84651 |
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2002
Città: Cagliari
Messaggi: 16481
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Zen5 arriverà con tutta calma alla fine del 2024.
Non ho fonti, è un mio pensiero dovuto alle scarse vendite del zen4 a causa della concorrenza esterna (intel) e interna (zen3 x3d). Hanno un bel progetto e sanno di poter tenere testa e questo basta, devono ottenere in massimo da zen4. Anche le Apu sono state volutamente rinviate. |
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#84652 | |
Senior Member
Iscritto dal: Feb 2019
Messaggi: 4296
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Quote:
Impensabile comunque nel 2017 agli albori dei ryzen scenari simili, intel ad oggi è l'alternativa ad amd, non il contrario. ![]()
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Credo in Gesù Cristo:il terzo giorno risuscitò secondo le sacre scritture. And so i do. ![]() |
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#84653 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Urbino (PU)
Messaggi: 31803
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Nel battibecco che c'è stato tra CEO Intel e CEO TSMC (dichiarazioni ufficiali nero su bianco di ambedue), è saltato fuori che ad un Pat che riportava il suo Intel1.8 il migliore del mondo, ha ribattuto il CEO di TSMC che il 3nm TSMC è migliore di qualsiasi processo Intel, Intel1.8 compreso, e che il 2nm TSMC l'avrebbe pronto per la produzione in volumi per fine 2025. La verità dove sta? Pat dichiara che qualsiasi progetto si produrrà con il miglior silicio a disposizione, che sia esso interno o esterno ad Intel, e poi va a produrre da TSMC, direi che basta ed avanza. Ora il punto è... AMD commercialmente potrebbe commercializzare Zen5 del 2025, visto il flop di Intel4 e gli altri non a livello del 3nm TSMC, ma una Intel che va a produrre da TSMC, vuol dire che il silicio che ha AMD l'avrà anche Intel... Ora come ora, uno che vuole un sistema upgradabile o si compra ora AM5 con Zen4, o aspetta Arrow a fine 2024. Commercializzare Zen5 vuol dire spronare gli indecisi alla migrazione AM5, alla vendita degli 8000G (perchè sulla stessa mobo potrò montare i 9000G come andare di Zen5 ancora prima). Commercializzare un Zen5 attirerebbe anche i possessori di sistemi Intel, perchè molti volevano restare in Intel e non sono passati ad AM5 perchè aspettavano Meteor desktop, non Raptor Refresh, e se ora come ora la spesa non vale la candela passare da Raptor a Zen4, diverso sarebbe Zen5+AM5... senza dover aspettare fine 2024 (e non si sa mai). Un Zen5 troppo a ridosso di Arrow vedrebbe da una parte AMD con maggiori guadagni su Zen4, ma un tempo inferiore per acquisire clienti mobo AM5... e non è una cosa da poco, perchè AM5 durerà fino a 2026 compreso, che suppergiù sarà lo stesso temnpo del socket di Arrow... quindi vendere la mobo X, quello AMD upgraderà a Zen6, quello Intel a Lunar (mi pare), ma difficilmente ci sarà uno scambio tra le parti.
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#84654 |
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2002
Città: Cagliari
Messaggi: 16481
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Guarda, in generale prevedo un periodo di piatta da entrambe le parti.
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#84655 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Urbino (PU)
Messaggi: 31803
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Quote:
Anche lato mobile, Intel commercializzerà Meteor, ma pare solo per la fascia bassa (non scordiamoci che Meteor mobile era previsto per l'ultimo trimestre 2023, e qualche ottimista lo dava per settembre 2023, che ci siano problemi, mi pare evidente), il resto tutto su base Raptor Refresh. AMD ha un totale di soluzioni nuove, sia fascia bassa che fascia alta, ivi compreso anche ibrido. Proprio calma piatta da AMD non mi pare. Per aumentare l'appetibilità e portare il ciente ad acquistare, serve un prodotto con caratteristiche superiori, più prestazioni, più efficienza, un prezzo/prestazioni migliore. Partendo dal concetto che il 4nm segue la stessa filosofia del 6nm (versione più densa del processo madre 6nm dal 7nm e 4nm dal 5nm), aumentando la resa (questo disse ufficialmente AMD, perchè sfruttando la maggiore densità, dallo stesso wafer aumentava il volume dei die), confermato dal fatto che Zen 6nm venne proposto allo stesso prezzo degli stessi a 7nm. Produrre un Zen4 quando nella stessa catena sarebbe possibilissimo produrre Zen5 con costi simili e commercializzare un prodotto di gran lunga più appetibile... Ovviamente le previsioni si fanno su quello che sarebbe più "giusto", se poi AMD "sbaglia" ![]()
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#84656 |
Utente sospeso
Iscritto dal: Jul 2023
Messaggi: 624
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Ciao ragazzi ho recuperato a costo zero una msi mag tomahawk b550 volevo abbinare la cpu le 3 soluzioni possibili sarebbero:
5800x 5900x 5950x Andrebbe a sostituire in 9700k uso gaming 4k Visto che la mobo mi è stata regalata ![]() |
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#84657 |
Senior Member
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Messaggi: 975
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Nessuno di quelli, senza neanche pensarci prendi un 5800x3D, nel gaming ormai la cache 3d fa la differenza
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Ryzen 9 5900x | 32 GB DDR4 3600 CL14 | 990 PRO 2TB | Radeon RX 5700 XT | Full EKWB | 1080 Alphacool NexXxos Rad + 9 Noctua | 23,5k CB23 Solitamente chi cerca disperatamente l’ultima parola lo fa perché ha perso qualcosa di molto importante, l’occasione di stare zitto |
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#84658 |
Utente sospeso
Iscritto dal: Jul 2023
Messaggi: 624
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#84659 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Urbino (PU)
Messaggi: 31803
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Qua c'è un test utilizzando lo stesso kit di raffreddamento sia su sistema Intel che AMD, con relative misurazioni e confronti.
https://www.techpowerup.com/review/c...m-update-2023/ Quote:
![]() ![]() Che l'Intel scaldi meno a pari Watt lo dimostrano questi dati (TAMB 22°): AMD 200W - CPU 78° Intel 200W - CPU 66° AMD 250W - CPU 92° Intel 250W - CPU 78° Però a mio avviso ha poco senso. Quello che voglio dire, è che un 7950X a 200W performa di più di un 13900K a 250W, ma per i dati sopra, un AMD a 200W scalda tale ed uguale ad un Intel a 250W, ma offrirà una prestazione superiore. Se al posto dei Watt come metro usassimo la prestazione, esempio CB23 per ottenere 25.000/30.000/35.000, avremmo sempre e comunque un Zen4 con temperature inferiori al corrispettivo Intel. Una cosa su cui riflettere, è che è stata rilevata la temp REALE al consumo, quindi mette a nudo la rilevazione AMD (che riporta il valore massimo), ed infatti vediamo che per 100W (valore superiore all'effettivo consumo di un Zen4 in game) la temp massima reale della CPU è di 43°, ben inferiore ai 70° riportata... mentre un Intel che in game consuma 150W, avrebbe una temp di 55°, come superiore anche se fosse a 100W con 44°. Però, quello che quel test non mette in luce (forse volutamente) è non riportare i 230W massimi per i 170W TDP dei processori AMD, perchè ne risulterebbe che un 7950X, con lo stesso dissipatore, può arrivare a sfruttare l'intero TDP massimo, con una tamb di 22°, a ~85°, ben -10° sotto la massima di 95°, mentre l'Intel, se vuole rispettare i valori nei bench dichiarati, non deve disabilitare le funzioni che prevedono lo sforamento (perchè per Intel rientrano nel funzionamento def), e qui ci ritroviamo 100° e compagnia danzante, MOLTO differente rispetto agli 85° AMD, o sbaglio? Ciò non toglie che l'efficienza sia per AMD che per Intel la si è ignorata per ottenere la prestazione massima dalla stessa CPU... ma tra un 7950X ed un 13900K/14900K c'è un abisso. Per quella tabella un 7950X con CB23 raggiungerebbe al max 85° con una tamb di 22° per totalizzare 39.000. Un 13900K?
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#84660 |
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