[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[OrazioOC]

https://videocardz.com/newz/first-am...series-spotted

Io spero, che le apu 7000g arrivino anche per democratizzare un po' AM5, è passato un anno dal lancio di questa piattaforma e delle cpu zen 4, ma anche prendendo una combinazione entry level(mobo a620m+ryzen 7 7600) partono più di 300 euro solo per avere un 6c/12t in casa.
Se piazzassero un 4c8t con una igpu con performance simili alla rx 560 a 110 euro, allora am5 avrebbe senso anche per budget build pensionando definitivamente l'offerta am4 apu.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da OrazioOC

https://videocardz.com/newz/first-am...series-spotted

Io spero, che le apu 7000g arrivino anche per democratizzare un po' AM5, è passato un anno dal lancio di questa piattaforma e delle cpu zen 4, ma anche prendendo una combinazione entry level(mobo a620m+ryzen 7 7600) partono più di 300 euro solo per avere un 6c/12t in casa.
Se piazzassero un 4c8t con una igpu con performance simili alla rx 560 a 110 euro, allora am5 avrebbe senso anche per budget build pensionando definitivamente l'offerta am4 apu.

Quoto.

Onestamente le offerte mobili "strozzano" il valore a 360° degli APU AMD... perchè gli OEM li offrono nella fascia media e alta solamente in abbinamento a VGA esterne... e solamente nella fascia base in accoppiata a core Zen2/Zen3 li propongono senza VGA a parte.
Faranno anche i LORO INTERESSI, però in questo modo perdi il valore aggiunto di un APU mobile AMD, perchè con una VGA esterna praticamente diventa inutilizzabile quella interna all'APU, che comunque AMD se la fa pagare che fa parte del prezzo finale.

Ovvio che nel desktop sarebbe tutt'altra cosa, contando pure TDP utilizzabili ben più alti, AMD è in grado di offrire con un APU anche prestazioni VGA a livello di discreta, con un pacchetto a prezzi molto competitivi, rispetto a CPU + VGA discreta di pari prestazioni.

[OrazioOC]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Quoto.

Onestamente le offerte mobili "strozzano" il valore a 360° degli APU AMD... perchè gli OEM li offrono nella fascia media e alta solamente in abbinamento a VGA esterne... e solamente nella fascia base in accoppiata a core Zen2/Zen3 li propongono senza VGA a parte.
Faranno anche i LORO INTERESSI, però in questo modo perdi il valore aggiunto di un APU mobile AMD, perchè con una VGA esterna praticamente diventa inutilizzabile quella interna all'APU, che comunque AMD se la fa pagare che fa parte del prezzo finale.

Ovvio che nel desktop sarebbe tutt'altra cosa, contando pure TDP utilizzabili ben più alti, AMD è in grado di offrire con un APU anche prestazioni VGA a livello di discreta, con un pacchetto a prezzi molto competitivi, rispetto a CPU + VGA discreta di pari prestazioni.

Tieni conto che nel DIY le budget build ormai campano di usato oppure di rimanenze di cpu/gpu veramente anziane(es. ryzen 3 4100 e 5 4500 o anche gli intel i3 socket lga 1200, mentre come gpu sotto i 150 euro esistono solo la rx 6400 e la gtx 1630).
Ergo un 4c/8t zen 4 con l'ipc che ha potrebbe dire la sua( a conti fatti, dovrebbe essere anche meglio di un i3 alder lake) ma con una igpu ben più prestante(la radeon 660m ha 6 cu rdna 2 e su notebook con soc di tdp di 25w ha performance paragonabili alla 1050 mobile).
Ergo nel desktop con 65w di tdp e ram ddr5 dovrebbe almeno andare il 50% in più, ergo sarebbe già sulla falsariga di una 1050/rx 560 2gb desktop.
E questo solo per l'apu entry level 7300g, la 7500g dovrebbe montare la rx 680m, rdna 12 cu come la rx 6400 ma con meno bandwith date le ddr5 invece delle gddr6.
Quest'ultima veramente me l'aspetto che faccia almeno score a livello della gtx 1050 ti o 1630.
Se mi danno 6c/12t zen 4 con una igpu su questi livelli a max 200 euro, si tornerebbe ad avere desktop da 400/450 euro veramente tutto fare...

[paolo.oliva2]

si si si.
Fa conto che io mi sono preso una RX 6400 a 130€... e per ciò che faccio io, la iGPU "dentro" a Zen4 comunque mi soddisferebbe, non solo, la RX 6400 non ha decoder X264 e X265 mentre la iGPU dentro Zen4 si.

Tornassi indietro, col cacchio che prenderei la RX 6400, meglio un HD da 8TB.

[OrazioOC]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

si si si.
Fa conto che io mi sono preso una RX 6400 a 130€... e per ciò che faccio io, la iGPU "dentro" a Zen4 comunque mi soddisferebbe, non solo, la RX 6400 non ha decoder X264 e X265 mentre la iGPU dentro Zen4 si.

Tornassi indietro, col cacchio che prenderei la RX 6400, meglio un HD da 8TB.

L'igpu di zen4 è sempre rdna2, però ha solo 2 cu.
Performa come una intel uhd 770 di alder lake, però è meglio ottimizzata come driver e ha qualche chicca amd(freesync, pannello di controllo radeon, e il supporto decoder x264/x265 e av1 ereditati dalle 6600).
Però se si volesse giochicchiare, le radeon rdna2 delle vere apu zen4, quindi le 660/680m e 760/770m, sono dei gioiellini che potrebbero dare soddisfazioni.

[Arael]

Originariamente inviato da Grizlod®

Il motivo principale risiede nel fatto che un'APU condivide la bandwidth con la iGPU, per cui sarebbe meglio una 3733 MHz (1:1).
Il che è pure valido, come riscontro prestazionale anche con CPUs.

Intendevi 3733 CL17? Sai consigliarmi una marca/modello?

[Grizlod®]

[quote=Arael;48340423]Intendevi 3733 CL17? Sai consigliarmi una marca/modello?

EDIT: ...

[Arael]

Originariamente inviato da Grizlod®

Posso consigliarti questa occasione (non è mia).
Chiedo scusa ai mods

vedi se c'è sulla QVL della tua mainboard... nel frattempo vedi cosa è compatibile e la cerchi. Forse trovi qualcosa anche sulla baia. Fine OT

Puoi anche togliere il link, credo di averle trovate su amazzone:

Patriot Viper Steel RAM DDR4 3733 Mhz 16GB (2x8GB) C17 Kit di Memoria Gaming XMP 2.0 Grigio

Credo siano perfette, anche se la marca mi è nuova.

4400mhz ? Non leggo la CL, non è troppo? :-D costano il doppio

[Grizlod®]

Ok, toglierò il link...

Bene, sì dovrebbero essere ottime.

Infatti ho delle Patriot 4400 MHz, che però uso @ 3600, in quanto il CL a 20 è troppo, si perde in performance.

[Gyammy85]

Originariamente inviato da Grizlod®

Il motivo principale risiede nel fatto che un'APU condivide la bandwidth con la iGPU, per cui sarebbe meglio una 3733 MHz (1:1).
Il che è pure valido, come riscontro prestazionale anche con CPUs.

Questa tabella risale ai ryzen 3000 però

[Hadar]

Sono tornato a casa da un weekend, ho provato a fare uno degli ultimi tentativi riflashando il BIOS, provando anziché l'ultimo, il penultimo.
Stesso problema purtroppo.
Mi si è pure freezato mentre navigavo nel BIOS, ho dovuto spegnere tenendo il tasto accensione premuto.
Lo stesso problema mi è capitato 2-3 volte anche con l'ultimo BIOS, non so se può essere utile per capire quale sia il problema.

Inviato dal mio Pixel 2 XL utilizzando Tapatalk

[wulff73]

Originariamente inviato da Hadar

Sono tornato a casa da un weekend, ho provato a fare uno degli ultimi tentativi riflashando il BIOS, provando anziché l'ultimo, il penultimo.
Stesso problema purtroppo.
Mi si è pure freezato mentre navigavo nel BIOS, ho dovuto spegnere tenendo il tasto accensione premuto.
Lo stesso problema mi è capitato 2-3 volte anche con l'ultimo BIOS, non so se può essere utile per capire quale sia il problema.

Inviato dal mio Pixel 2 XL utilizzando Tapatalk

Cambia la scheda madre.

[Grizlod®]

Originariamente inviato da Gyammy85

Questa tabella risale ai ryzen 3000 però

Direi che è realistica anche da Zen 3 in poi su AM4.
Non ci sono problemi, basta che siano Single Ranks

Oltretutto, come già accennato, servono soprattutto ad una APU, come ha l'utente Arael.

[wulff73]

Originariamente inviato da Grizlod®

Sul mio PC (5800X3D + 4 stick DDR4@3600Mhz CL14 nel QVL della mobo) ho potuto provare diversi settings di frequenze e timings sulle RAM, soprattutto da un anno a sta parte visto che sono raffreddate attivamente e rimangono SEMPRE abbondantemente sotto i 50°C pure d'estate col caldo in casa (sopra tale temperatura ho qualche errore una tantum coi settings più "spinti" volendo evitare tensioni >1.5V). Ovviamente le prestazioni che mi interessando sono esclusivamente il numero degli FPS "medi" in gaming (dando comunque anche una occhiata a cosa succede nei "minimi).
La massima performance le ottengo con le RAM settate a 3733Mhz@CL14 come nel grafico. Se le imposto a 3800Mhz@CL14 o 16 ottengo medie fps apprezzabilmente inferiori pur mantenendo in entrambi i casi il ratio 1:1. Da 3866Mhz a salire mi sgancio dal ratio 1:1 e diventa un bagno di sangue (provato fino a 4200Mhz@CL18 se non ricordo male). Per curiosità le avevo impostate anche a 3200@CL16 (preso come valore per un sistema da utente medio) ed ovviamente si nota la differenza prestazionale...anche se bisogna dire che ci sono giochi che traggono più beneficio di altri da RAM veloci (su F1 23 ad esempio da 3733Mhz a 3800Mhz, entrambi a CL14, mi risulta un -10% di prestazione se uso la frequenza più alta e sinceramente non me lo so spiegare..ma tanto vale che dopo ripetute verifiche al fine di riscontrare qualche anomalia, ho impostato definitivamente le RAM a 3733Mhz e così rimangono finché il PC non finirà nel cassonetto).
Comunque alla fine il più grosso guadagno si ha "stringendo" i timings delle memorie in modo da far scendere al massimo la latenza. Sul mio Zen 3 una latenza uguale od inferiore ai 60ns (da AIDA64) da già una buona mano a mantenere in alto la media ed i minimi.

[OrazioOC]

https://videocardz.com/newz/first-am...series-spotted

Mi devo ricitare in quanto i 7300g e 7500g probabilmente avranno il die "small phoenix", quindi arrivino massimo 6c/12t e solo 4 cu rdna2.
4 cu rdna 2 alla meglio dovrebbero arrivare sui livelli della vega 7/8 delle apu am4 zen 2/3, quindi le performance che pronosticavo io a livello di gtx 1050 o rx 560 2gb non ci arriverebbero.
Si dovrebbe arriva a performance di dgpu da 70/80 euro tipo la gt 1030 o la rx 550, comunque meglio delle intel uhd di alder lake e della igpu delle attuali cpu ryzen 7000.

Certo che da un die così piccolo mi aspetto prezzi di saldo, forse veramente in amd si sono decisi a fornire un'offerta am5 veramente entry level.

[overjet]

Salve a tutti,
avrei bisogno di un consiglio su come cercare di risolvere il problema per far andare le ram a 6000mHz. Se le imposto manualmente o tramite expo, windows 11 non si avvia ed errori con schermate blu. A volte si è bloccato il pc mentre navigavo nel bios. Se imposto a dafult quindi ram a 4800mhz nessun problema.
La motherboard è la msi b650 edge wifi con bios 7E10v1A1(Beta version) ma i problemi c'erano anche con la release precedente del bios.
Le ram sono F5-6000J3038F16GX2-FX5.

Secondo voi impostando la frequenza manualmente ed i timings corretti per quella frequenza, è possibile rendere stabile e bootabile il sistema aumentando il voltaggio di ram e northbrige ?!?

Grazie.

[Cutter90]

Originariamente inviato da overjet

Salve a tutti,
avrei bisogno di un consiglio su come cercare di risolvere il problema per far andare le ram a 6000mHz. Se le imposto manualmente o tramite expo, windows 11 non si avvia ed errori con schermate blu. A volte si è bloccato il pc mentre navigavo nel bios. Se imposto a dafult quindi ram a 4800mhz nessun problema.
La motherboard è la msi b650 edge wifi con bios 7E10v1A1(Beta version) ma i problemi c'erano anche con la release precedente del bios.
Le ram sono F5-6000J3038F16GX2-FX5.

Secondo voi impostando la frequenza manualmente ed i timings corretti per quella frequenza, è possibile rendere stabile e bootabile il sistema aumentando il voltaggio di ram e northbrige ?!?

Grazie.

Provato ad abbassare la frequenza con il "try it " nel bios? Tipo un 5800 non so

Cmq confermo che le ventole al minimo vanno benissimo per il 7800 x3d. Tanto si perdono 3-5 gradi al massimo in full load. E' una roba brutta da vedere ma tant'è.....
Del resto sono molto molto contento per ora. ho provato al volo ACC sul mio 240 hz e la cpu vola rispetto all 11900k. Molto bene anche nelle estrazioni da winrar e tutto il resto. Anche nelle installazioni frulla subito al 100% e via. Ora provo a divertirmi con il pbo anche se c'è da dire che resta a 4950 mhz al 100 % di default

[overjet]

Originariamente inviato da Cutter90

Provato ad abbassare la frequenza con il "try it " nel bios? Tipo un 5800 non so

Cmq confermo che le ventole al minimo vanno benissimo per il 7800 x3d. Tanto si perdono 3-5 gradi al massimo in full load. E' una roba brutta da vedere ma tant'è.....
Del resto sono molto molto contento per ora. ho provato al volo ACC sul mio 240 hz e la cpu vola rispetto all 11900k. Molto bene anche nelle estrazioni da winrar e tutto il resto. Anche nelle installazioni frulla subito al 100% e via. Ora provo a divertirmi con il pbo anche se c'è da dire che resta a 4950 mhz al 100 % di default

Quindi dici di partire con il default 4800mHz e poi iniziare a salire di 200mHz alla volta ?!?

[Cutter90]

Originariamente inviato da overjet

Quindi dici di partire con il default 4800mHz e poi iniziare a salire di 200mHz alla volta ?!?

Il contrario. Da 6000 scendi a 200 per volta

[overjet]

Ok. Grazie.