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#82241 | |
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9950X PBO 1X CO -33 Override +100 CPU-Z RS/DU 930/18.563 - CB23-2339 - 47682 47728 -CB24 144 2508 - OCCT - V-RAY 53.994 - GeekBench 6.3 3563/22664 - TEST RS Y-Cruncher BKT - core 0-15 NPbench - CO -50 + CS -10 (NO RS) CPU-Z-18989 - CB23 48679 - CB24 2593 |
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#82242 | ||
Senior Member
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Città: Novate Milanese (Mi)
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Perchè? (per l'ultima volta) perchè quello non è il consumo che il dissipatore si trova a dissipare, ma quello che la cpu richiede e non trasmette al dissipatore. Un po' come avere una stanza a 90 gradi e quella adiacente con 4 condizionatori. Se ci metti un muro in mezzo, la prima ti rimane a 90 gradi anche se spari a palla tutti 4 i condizionatori a 10 gradi (esempio del piffero, ma rende l'idea). Il fatto che intel sia meno efficiente non significa che consuma 2x in game, anzi, dal punto di vista della trasmissione del calore è migliore. In game siamo li tra amd ed intel, ma in game, non serve di certo un aio
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#82243 |
Bannato
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Comunque vada, che sia aria o aio state attenti all'effetto Meredith, perché se ci mettete ventole belle spinte una volta che l'aria in ingresso al radiatore supera i 480Km/h e la conformazione del case è idonea, la dilatazione termica dell'aria calda in uscita dal radiatore stesso produce un effetto di spinta superiore a quello frenante dell'attrito dato dal flusso in ingresso. E vi va a spasso il PC per la stanza.
Come dite? L'aria che esce dal radiatore è sempre fredda quindi niente spinta? Sarà mica che dei famosi XXX Watt che deve dissipare la CPU solo una piccola frazione arriva al dissipatore? L'esempio della stanza a 90° e quelle adiacenti gelide che ho letto poco sopra è semplicemente "esemplare" e rende perfettamente l'idea di quanto accade. Ma forse è difficile capirlo e allora giù a comprare aio sempre più grandi e complicati con le ventole industriali per fare a gara a chi fa più rumore per avere meno del 2% di guadagno in frequenza rispetto ad un dissipatore che sta sotto i 35dB, costa meno di 50€ e non si rompe neanche se preghi il maligno in persona. Ah, le staffe di supporto ai nuovi socket le aziende più serie te le spediscono gratis se invii prova d'acquisto di scheda madre e CPU. Ovvio che se le hai comprate al bazar di Lagos forse la ricevuta se la sono dimenticata. In tal caso con nemmeno dieci Euro trovi le staffe sui vari negozi online. Trovo anche interessante il fatto che chi viaggia in aereo e si porta dietro il PC magari non voglia svuotare il dissipatore per controlli droganali quindi io preferirei a prescindere un tower o top-flow decente a qualsiasi AIO. Con Intel magari la situazione è diversa e valgono altri discorsi. Anche se il mio lo raffreddo ad aria. |
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#82244 |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2002
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E pensare che ho postato nmila screen sul modo di rilevare la temp di AMD... ma evidentemente il concetto che i 90° rilevati da AMD debba corrispondere a tutto il die a 90° e HIS infelice che non fa il suo lavoro, prevale.
Probabilmente il perchè è che con il PC ci giocate e basta... perchè se avreste 90° non in ST su 1 core ma 90° in MT su TUTTI i core al 100%, capireste che l'HIS lavora quando c'è da smaltire un calore REALE su TUTTO il die e non una temp rilevata su 1 core. Chissà perchè i dissi vengono "misurati" in max Watt da dissipare? Mi pare ci sia ben poco da discutere che se ho 500W da dissipare debba utilizzare una dissipazione che garantisca lo smaltimento di 500W nella condizione di tamb più sfavorevole. Questo è l'ABC della comprensione della dissipazione di un procio. Spero non facciate mai un OC...
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#82245 |
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Video guida su ben 35 schede madri B650 -> link
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#82246 |
Senior Member
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domanda veloce OT (ma non so dove postare) e magari chi vuole mi risponde in PVT.
Ho "scoperto" DOSBox che mi ha permesso di riesumare il vecchio qb45 (non so programmare con visual basic ![]()
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#82247 | |
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https://www.hwupgrade.it/forum/forumdisplay.php?f=38 avrai più chances
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#82248 | |
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Faccio oc dai conroe (intel e6x00) Proprio per questo ti dico che li aveva senso, come con lo storico q6600 e qui no. Già la differenza tra q6600 e q9x00 era marcata. Il numero che vedi conta zero, non a caso ci sono dissi ad aria che dichiarano 300w e con 100w mandano la cpu a 90 gradi. Come mai? ![]() Inutilità totale, così come il numero di heatpipe nei dissi ad aria e ventole super spinte su radiatori da 360
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#82249 |
Bannato
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Con tutte le tecnologie odierne di boost l'overclock è una pratica relegata a chi piace sperperare corrente elettrica. Semmai si fa undervolt e lì non mi sembra serva un custom a liquido per riuscire.
Certo, se stai convertendo il ventesimo film piratato della mattina e prima di pranzo vuoi farne altri quattro allora anche i quindici secondi di vantaggio sono oro che vale tutti i soldi di un custom top di gamma coi radiatori della Mustang V8, vorrai mica arrivare tardi a tavola che gli spaghetti al pomodoro si freddano? Per non parlare poi del rischio che si corre di generare calamità metereologiche sulla faccia opposta del pianeta dovute al famoso "butterfly effect" che vuole che una ventola o più sparate a oltre 2400rpm in un emisfero creino maelstrom di portata catastrofica nel punto antipodale. Quando anni orsono comprai un paio di Corsair Maglev da 120mm (e 2400rpm) per installarle sul mio dissipatore tower da 120 poveri mm per tenere a bada un 4690k in overclock il maligno mi poggiò una mano sulla spalla e mi chiese se potevo rimettere le vecchie Noctua marroncine che quelle nuove gli impedivano di concentrarsi quando stava laggiù a pensare che diavolerie far fare agli ingegneri AMD quando hanno deciso che la temperatura CPU rilevata dalla scheda madre doveva essere la più alta e difficilmente dissipabile possibile. Così da rendere sordi il maggior numero di utenti possibili, per sport, mica perché servisse. E se comprano dissipatori con ventole super performanti allora te le sparano a manetta, perché hai voluto le ventole super? E ora le fai girare perché se possono farlo mica il sensore pwm capisce che ti fanno uscire il sangue dalle orecchie, eh no, se nel grafico a 80°C la ventola deve andare al 100% la spingo al 100%, che siano 1300 o 3000 giri al minuto son problemi tuoi, tanto la temperatura NON cala sensibilmente lo stesso. Ma tu hai pagato per le industriali da 50dB e ora te le puoi godere, anche con le cuffie indossate se hai la fortuna di avere il PC sulla scrivania. Ma dopotutto io che ne so, quando uno mi ha chiesto come mai la sua CPU stava sempre a 95°C gli ho detto che la HIS non è più partner AMD che io sappiai (purtroppo aggiungo, perché avevano ottimi dissipatori), e che magari poteva controllare se aveva spalmato bene la pasta sull' IHS della CPU. E di stare attento perché il maligno è acerrimo nemico dell' IHS essendo quest'ultimo anche il nome abbreviato di un suo vecchio antagonista. In tutta risposta mi ha detto che la pasta l'ha spalmata una svedese lanciandola dalla pentola quindi era messa "ad opera d'arte" cit. Soltanto che sia le heatpipe del dissipatore che il liquido dell'AIO erano a temperature bassissime che contrastavano con il fatto che ovunque, BIOS, afterburner, Ryzen master, hw info ecc ecc insistono nel dirgli che la CPU è a 95°C e di buttare ghiaccio nel secchiello perché ci vuole più fresco. Al che uno che passava di là rattristato da quanto ha sentito gli ha dato il consiglio più bello del mondo, cioè di trasferirsi a Ojmjakon in Russ-qualcosa. Io ho imparato a regolare le ventole della CPU più o meno ai tempi del Pentium III e ho capito che se tra l'averle al 500 rpm o a 2400 rpm la temperatura non cambia o cambia solo uno o due gradi Celsius, e il dissipatore non pesa come un colibrì appena nato, il problema non è il dissipatore sottodimensionato, ma la CPU progettata male. Ultima modifica di Croda : 24-06-2023 alle 18:05. |
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#82250 |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2002
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È un thread illeggibile, pagine e pagine di OT tra chi pensa di avere la scienza infusa del nulla, chi gli va dietro e chi trolla.
Auto regolarsi è troppo difficile per i novelli don chisciotte
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#82251 | |
Senior Member
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#82252 | |||
Senior Member
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Io dagli 8088, che si cambiava il quarzo vicino alla CPU, saldata e senza dissi.
Quote:
![]() Il Q6600 a che consumo arrivava in OC? Cerco di capire a quale wattaggio erano i tuoi OC, perchè spiegherebbe tante cose. Quote:
Siccome la tamb è diversissima sul pianeta Terra, certamente non pubblicizzi il tuo prodotto con tamb di 55° Sahariane, ma scegli una tamb che fa apparire il tuo prodotto migliore... quindi è bastato che il 1° scegliesse i 0° come tamb perchè tutti gli sono andati dietro. A grandi linee si sa che la differenza di tamb si riflette sulla temp finale del procio, quindi se avessi 70° max con tamb 0°, so che con tamb 30° avrei 100° di CPU. Ovviamente in questo contesto un caso a parte sarebbe Zen4, perchè se c'è margine di consumo, avremmo la CPU comunque a 90° sia con tamb 60° che con tamb 0°, e non certamente per colpa dell'HIS. Quote:
La "roba" cinese è progettata per "colpire" il massimo volume di clienti (ovvero il prezzo più basso a danno della qualità). Il prodotto europeo (e simili) non può competere nel prezzo con la Cina, e volente o nolente è forzato a commercializzare un prodotto qualitativamente migliore per giustificarne il prezzo maggiore. Ti faccio ridere. Quando avevo 18 anni (circa 40 anni fa), c'era il boom degli amplificatori da macchina. I prodotti cinesi riportavano i Watt di picco, i prodotti europei/USA i Watt RMS. Bastava andare a vedere il prodotto europeo a che picco arrivava per avere un metro con il prodotto cinese ![]()
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#82253 |
Bannato
Iscritto dal: May 2023
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Ho trovato una interessante comparativa, effettuata da techpowerup, dove viene testato un Ryzen 7950X con un AIO Arctic liquid freezer II 420 (che ha il waterblock ottimizzato per i ryzen 7000 secondo la posizione dei chiplet), un noctua U14, singola torre con una ventola aftermarket, sempre noctua, a velocità tra il 20% ed il 100% e un dissipatore standard AMD, credo sia il Wraith spire, quello senza heatpipe.
https://www.techpowerup.com/review/a...al-throttling/ Se non ho capito male tra il Noctua con la ventola al 40% e l'Arctic, sotto cinebench quindi carico pesante su tutti i core, la differenza di prestazioni è inferiore al 2% a favore dell'AIO. Per fortuna non hanno messo il grafico con la misurazione dei dB o ci voleva uno schermo Wide screen per vedere contemporaneamente il rumore prodotto da una noctua al 40% rispetto ad un AIO al 100%. Ma oh, vuoi mettere? Quelli che convertono galeoni interi di film "alla capitan uncino style" possono arrivare a tavola che la pumarola è ancora fumante ed il basilico ha ancora tutto il suo aroma per degli spaghetti da cinque stelle Michelin, il barbone col dissi ad aria mangerà più tardi di qualche secondo o tutt'al più cinque minuti. Doveva aspettarselo quando ha preferito il silenzio al potere del liquido Uber alles sempre e comunque. Ma io col PC gioco soltanto secondo alcuni, quindi non ho diritto di parlare e devo imparare anche a fare overclock perché è tipo il requisito per poter parlare di semplice elettronica base. Ora vado a leggere il manuale del perfetto overclocker, ho idea che sia basato su uno che ha portato il suo 8350 a 6GHz perché altrimenti stava dietro anche ad un i3 4100f che consumava un quarto. Ma lui sa e gli altri non possono parlare perché quello è il suo forum secondo me. Credo si trovi cercando su Google "come overcloccare il mio nuovo 8350 frustrazione edition che non va un ca**o anche se l'ho pagato una fucilata per battere l'intel 4000 entry level di quel bas*ardo che non si beve le mie panzanate" Certi siti fanno proprio schifo ma non vi dirò che sito è, ci potete arrivare da soli se siete in grado di trovarvi il p**ello quando p***iate. |
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#82254 |
Bannato
Iscritto dal: May 2023
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Sapete dirmi come mai la CPU impazzisce quando vado a farmi le pippe su Chrome?
Uno che conosco ha i seguenti problemi:
"Quando apro Chrome per farmi le pippe su you*orn la CPU sale moltissimo di temperatura senza che effettivamente ci sia molto carico e di conseguenza le ventole iniziano a girare come forsennate e la mia ragazza mi sgama che sto guardando le cose sconce e mi tiene il muso finché non la porto fuori a cena, la cosa inizia a costarmi troppi soldi solo per un po' di sano p*rno" "Sono un utente newbie e non voglio andare nel BIOS perché ho paura di fare malanni, non voglio nemmeno installare strani software di gestione ventole da Windows perché il PC è mio e non mi dite cosa installare se non voglio io, come posso fare per rendere il mio PC più silenzioso senza spendere altri soldi? Ho un Ryzen 7950X e la temperatura indicata dai vari software è sempre sopra i 90°C io ho pagato fior di soldi buoni per un PC che fa un rumore vergognoso" "Mi stavo chiedendo se ci vuole un corso di studio apposito per capire che il sensore temperatura per la gestione del clock dinamico della CPU può essere diverso da quello che invia il segnale alla scheda madre per gestire la velocità delle ventole, o sono tutti scemi i produttori di schede madri e devono rifare i grafici della velocità ventole considerando che 95 Is the new 65?" "Ciao sono uno che portava il caffè ai distributori automatici degli uffici AMD ed ho visto un giorno che uno di loro ha detto agli altri che forse era il caso di assemblare un PC con una loro CPU lì in ufficio giusto per vedere se c'erano problemi palesi con qualche parametro prima di metterle in vendita e gli altri gli hanno riso dietro dicendogli che mica si aspettava che testassero i loro prodotti prima di metterli in vendita, tanto ci pensano i Fanboy a fare da beta tester e che poi a loro non interessa come vanno le loro CPU, tanto a casa hanno solo Intel per i PC personali, visto quanto costano le schede madri AM5" "Ho aggiornato il PC da 7800X3D a 7950X3D per essere più veloce a codificare blu ray piratati ma devo reinstallare Windows perché il chipset si è sminchiato con la gestione della chace 3D essendo passato da una CPU a singolo chiplet ad una a doppio chiplet. Se sapevo così passavo a intel almeno avevo quicksync" Io non saprei cosa dirgli sto ancora impegnato con la guida all'overclock che non dovrei mai fare in futuro perché no e basta. |
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#82255 |
Bannato
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Ultima modifica di Croda : 25-06-2023 alle 00:49. |
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#82256 | ||||
Senior Member
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L'articolo punta sulla perdita prestazionale tra una dissipazione ad aria ed un AIO, in quanto AMD... Quote:
OK che arrivi alla conclusione che con Cinebench tra un Noctua ed un AIO la perdita è del 5% con CB23, però il discorso a mio parere porta erroneamente a pensare che la potenza dissipata sia simile, mentre non lo è. Quote:
Quote:
Tutta sta discussione è nata se è meglio aria vs AIO. Sin dall'inizio ho scritto che i pregi ed i difetti li hanno entrambi, ma una dissipazione ad aria non è prestante quanto l'AIO, quindi sopra un certo wattaggio di CPU (che io ho indicato approssimativamente ~150W considerando la tamb estiva), l'aria non è più una alternativa, e la rece in questione riporta papale ciò. Poi lì porta in causa CB23 a 216W, ma con Blender sarebbe pure peggio, visto che riportano un consumo di 235W. Il pro di tutta sta polemica lo sapete solamente voi.
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#82257 |
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#82258 |
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Anche Linus ha dimostrato e sostenuto quello che dico io da pagine :
https://youtu.be/RYf2ykaUlvc Gli X3D sono inutili a 1440p o superiori e dettagli alti. Marketing scam by AMD. Agli scettici guardate pure TUTTO il video
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#82259 |
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Pare ci sia un calo prezzi AMD ed Intel.
AMD Ryzen 9 5900X Gets 65% Discount, Ryzen 7 5800X3D Drops Under $300 for the First Time https://www.hardwaretimes.com/amd-ry...he-first-time/ Intel reagisce al calo dei prezzi di AMD, il suo i5-13400F costa $ 216 https://totalcomputer.it/intel-reagi...00f-costa-216/
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#82260 |
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Rispondo prima che mi bannino, perché sono certo che l'utente a cui rispondevo mi ha già segnalato instant.
Secondo te quindi quelli di Techpowerup non sanno fare i test tra diversi sistemi di raffreddamento CPU? Perché mi sembra che hai da ridire anche sui loro metodi. Per il resto mi sento solo di dire che credo, purtroppo, tu soffra di analfabetismo funzionale. Non te ne faccio una colpa, succede che se uno in vita sua ha sempre creduto di avere ragione sviluppi una difesa da ogni opinione contrastante, anche se corretta, pur di continuare a credere di avere ragione. E questo gli impedisce di comprendere quanto scritto dalle altre persone, in quanto leggendo capirà solamente ciò che gli fa comodo capire per non turbare la sua convinzione di essere sempre nel giusto. Mi piacerebbe tanto tu potessi partecipare ad un contest di overclock con una bella Taichi e il mitico Ryzen, magari contro quegli overclocker che consideri ragazzini solo su base anagrafica, per vedere se pigli anche solo la metà della frequenza che incrementano loro. Vivi di ricordi e per me non è un problema, non mi frega molto, se non fosse che poi insisti nell'imbrattare forum tecnici con le tue formule che, sinceramente, credo non interessino a nessuno che già non sappia cosa indicano. Io vorrei solo capire se era difficile per AMD far si che il sensore che invia la lettura della temperatura su cui la scheda madre basa i giri del dissipatore fosse diverso dal sensore temperatura che la CPU usa per fare i suoi calcoli sulla frequenza dinamica. Perché se non hanno mai visto un grafico delle ventole di qualsiasi scheda madre ok, ma altrimenti non puoi dire che "facciamogli leggere 95 sempre e chi se ne frega" perché altrimenti il dissipatore sta sempre al massimo, senza nessun motivo visto che tanto non può dissipare quell'hotspot considerato dove si trova il sensore. Ma purtroppo ho la sensazione che o eviterai di rispondere a questa ultima domanda specifica, o, peggio ancora, non avrai nemmeno capito la domanda e tornerai a dire che è giusto così e bla-bla, chiaro segnale di analfabetismo funzionale. Ricordati, voglio sapere solo questo: a che pro inviare alla scheda madre un valore di temperatura atto a regolare la velocità delle ventole, che rimane pochissimo influenzato dalla velocità delle stesse? E che produce il danno collaterale di far andare il dissipatore della CPU sempre alla massima velocità o quasi senza che ce ne sia realmente bisogno? Con sbalzi repentini di valori, anche 20 o più °C nell'arco di pochi decimi di secondo? Spero di aver reso l'idea del problema che ci tengo a sottolineare, e che per l'utente non smanettone può essere fonte di disagio non indifferente. |
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