[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[Dono89]

Non enfatizziamo la cosa.
C'è stata un'anomalia, che è stata già risolta.
E se dobbiamo confrontare a livello di bios asus è sempre stata superiore (anche come qualità costruttiva)

Per inciso, anche la mia msi (b550) spara di default 1.2v al vsoc. I voltaggi si settano manuali, sempre, tutti

[Ludus]

Originariamente inviato da Dono89

Non enfatizziamo la cosa.
C'è stata un'anomalia, che è stata già risolta.
E se dobbiamo confrontare a livello di bios asus è sempre stata superiore (anche come qualità costruttiva)

Per inciso, anche la mia msi (b550) spara di default 1.2v al vsoc. I voltaggi si settano manuali, sempre, tutti

Come qualità costruttiva avrei da obiettare, sopratutto sulla fascia bassa-media, dove i prodotti gigabyte sono superiori a parità di prezzo.

[Cutter90]

Originariamente inviato da Ludus

Come qualità costruttiva avrei da obiettare, sopratutto sulla fascia bassa-media, dove i prodotti gigabyte sono superiori a parità di prezzo.

Confermo. E ritengo MSI superiore alla stessa asus su tutte le fasce

[Randa71]

Originariamente inviato da Dono89

Non enfatizziamo la cosa.
C'è stata un'anomalia, che è stata già risolta.
E se dobbiamo confrontare a livello di bios asus è sempre stata superiore (anche come qualità costruttiva)

Per inciso, anche la mia msi (b550) spara di default 1.2v al vsoc. I voltaggi si settano manuali, sempre, tutti

enfatizzo si perchè a casa mia un costruttore di schede madri non dovrebbe commettere certi errori, visto anche il problema con ocp, e senza contare l'ennesima figura da cioccolatai fatta con i bios usciti subito dopo .
al netto che ci siano stati problemi di comunicazione tra asus e amd.
personalmente sono stato molto deluso da quanto visto e in un mondo normale sbagli di questo tipo andrebbero fatti pagare non comprando le schede. magari la prossima volta stanno più attenti.
ma tanto la mia è pura utopia, ne sono consapevole

[Gyammy85]

Originariamente inviato da Randa71

enfatizzo si perchè a casa mia un costruttore di schede madri non dovrebbe commettere certi errori, visto anche il problema con ocp, e senza contare l'ennesima figura da cioccolatai fatta con i bios usciti subito dopo .
al netto che ci siano stati problemi di comunicazione tra asus e amd.
personalmente sono stato molto deluso da quanto visto e in un mondo normale sbagli di questo tipo gli andrebbe fatta pagare non comprando le schede. magari la prossima volta stanno più attenti.
ma tanto la mia è pura utopia, ne sono consapevole

Continuo a pensare che a parte qualche modello tipo le b650e non convenga andare su asus per amd

[Randa71]

Originariamente inviato da Gyammy85

Continuo a pensare che a parte qualche modello tipo le b650e non convenga andare su asus per amd

guarda ti dò ragione. Asus + Intel si. Asus con Amd anche no.
i 50 sec che impiegava a boottare con il 7950x e la asus che avevo in precedenza (ASUS PRIME X670E-PRO WIFI), adesso si sono ridotti a 11,3 sec con la gigabyte e il 7950x3d stesse ram di prima. senza contare il fatto che quando postai i voltaggi del soc a 1.35, a quanti mi dicevano che erano troppo alti, io rispondevo che quelli di Asus non è che saranno tutti una banda di......o che si erano fumati l'impossibile. visto che nel bios asus il colore del voltaggio, mettendolo a mano, diventava giallo da 1.45v in poi per il soc. beh avevo torto io. ma perchè mi fidavo e li reputavo più seri. i Voltaggi impostati dal costruttore a def della scheda non possono danneggiare scheda e cpu. non scherziamo . poi se ho tempo e voglia mi ci metto a giocare io ma di certo i valori impostati dalla scheda non possono danneggiare la cpu o la scheda stessa
adesso non mi fido più. da ora in avanti Giga e AMD con Asus e Intel. Parere personale ovviamente.
ho cmq risposto a un utente che ha chiesto un parere su un abbinamento visto che ad oggi sono un utente soddisfatto della combinazione cpu e scheda
End of Transmission

[Windtears]

Originariamente inviato da Randa71

enfatizzo si perchè a casa mia un costruttore di schede madri non dovrebbe commettere certi errori, visto anche il problema con ocp, e senza contare l'ennesima figura da cioccolatai fatta con i bios usciti subito dopo .
al netto che ci siano stati problemi di comunicazione tra asus e amd.
personalmente sono stato molto deluso da quanto visto e in un mondo normale sbagli di questo tipo andrebbero fatti pagare non comprando le schede. magari la prossima volta stanno più attenti.
ma tanto la mia è pura utopia, ne sono consapevole

visto che hai gigabyte, controlla che di aver disabilitato da bios l'installazione del loro software di aggiornamento, ti crea utenza su windows con password banale.

https://www.youtube.com/watch?v=2RNu0tKeb_I&t=917s
dal minuto 7:48

[Randa71]

Originariamente inviato da Windtears

visto che hai gigabyte, controlla che di aver disabilitato da bios l'installazione del loro software di aggiornamento, ti crea utenza su windows con password banale.

https://www.youtube.com/watch?v=2RNu0tKeb_I&t=917s
dal minuto 7:48

si si già fatto. non installo mai nulla di questo tipo
oltre al fatto che
https://www.gigabyte.com/Motherboard...upport-dl-bios
hanno fatto uscire anche una patch per una backdoor. non ho letto bene il tutto e non ho tempo di farlo. non credo sia lo stesso problema di sicurezza
ad oggi sono, cmq, un consumatore soddisfatto.

[maxsin72]

Originariamente inviato da SnobWatch

Raga vado tranquillo con 7950x3d e Asus x670e Extreme?
I vari problemini noti sono stati risolti?

Come già suggerito da altri, asus com AMD la lascerei perdere. Io personalmente ti suggerirei MSI su tutti: sono molto veloci nel risolvere efficacemente eventuali problematiche e non pompano i voltaggi.
La X670e ACE è una gran bella scheda e, se vuoi di più, c'è la X670e Godlike.

[pollopopo]

salve salvino ragazzi, dopo 9 anni mi sono rifatto il pc con un 7600x e nella speranza di andare in meglio sono finito in peggio (come ammattimenti ecc...)

chiedo 2 consigli veloci

1- qual'è il miglior sistema d'applicazione della pasta termica su ryzen? chi le spalma, chi la croce??, artic indica la riga verticale, noctua la goccia... potete immaginare la mia pazienza davanti a questo calvario.... perché mi pongo il problema? la pasta termica non è mai stato il mio forte e con questi processori pare proprio che debba perderci dietro del tempo... come dissy ho un aio dell'artic da 360mm quindi fra i migliori (almeno quando lo comprai)..chiedo perché ho 75° (fissati) con un consumo di 53w 5150hz a 1.17v su cinebench sono potenzialmente felice della stabilità e consumi del processore meno di come scalda anche con pochi watt....

2- i profili ram xmp sono rotti sulla serie 7?... ho delle 6400 c32 e quando carico il suo profilo non carica windows......... ho un asrock ripide b650e

grazie

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Asgard2022

Ti ho sottolineato in rosso.. suvvia.. 100 euro di differenza? postami mb+cpu+ram am4 basato su 5950x vs mb+cpu+ram am5 base 7950x, non devi sforare i 100 euro mi raccomando Paolo ti do un piccolo aiuto per i calcoli.. il 5950x nuovo viene 400€.. il 7950x viene 547€.. sei gia fuori o faccio male io i conti?
Forse devi capire una cosa.. che la gente non prende l'ultima uscita ma ciò che gli pare e piace.. io non capisco quelli che hanno un sistema am4 e passano ad am5 adesso e sottolineo ADESSO, per avere uno sputo di performance in più quando si può aspettare benissimo la serie 8xxx o 9xxx senza fretta.. Forse e dico forse, per farsi un pc nuovo da zero e dovendo scegliere, sceglierei am5 ma la differenza di prezzo deve esser la minima possibile e non i fantomatici 100 euro che hai emanato.

Chiedo scusa... non sapevo che il 5950X fosse calato così... non l'ho fatto per flammare.

Trovapr 5950X 403,76 / 7950x 542,23 (ORA) differenza < 140€

Se parliamo di hobby (quale è il game), ognuno vede la "propria" convenienza, liberissimo uno di spendere 1000€ per +1 FPS e non spendere 100€ per +12% di FPS (tra l'altro pure soggettiva in base alla propria VGA e se intenzionato ad upgrade), ma se parliamo di produttività, il prezzo/prestazioni non è utopia, ma un metro di confronto reale.
Quindi o discutiamo di cose concrete (prezzo/prrestazioni) e non solamente all'utilizzo game, o non si arriverà MAI ad una conclusione.

Se poi qua il 99% gioca, che cambia? Il 99% farà i suoi calcoli ad personam... come è giusto che chiunque faccia con i suoi soldi, ma al di fuori dell'hobby, dove c'entra la produttività, è una bestemmia sentire che un AM5 non conviene vs AM4. Non sarrebbe lecito (almeno) domandare che cosa ci dovrebbe fare?
Qua mi pare più una difesa ad oltranza AM4 perchè non si vuole passare per "morti di fame"... io non ho alcun problema a scrivere che non ho i soldi al momento per AM5, e per AM4 mi basterebbero... ma non li spendo per AM4 perchè so che non resisterei fino al 2027 e quindi spenderei di più in 2 acquisti.

Rimandare l'acquisto..., vale per TUTTO il mercato. Un TV tra 10 anni, probabilmente al prezzo attuale ci scapperà un 8K, e vale per gli SSD, per le DDR, per le CPU... Quindi il ragionamento "rimando l'acquisto" non è che non sia valido, ma è più corretto o giustificabile applicare il PREZZO/PRESTAZIONI, dove OVVIAMENTE se non servono prestazioni in più, uno NON COMPRA, e se ad uno interessano le prestazioni, calcola l'esborso in più se è giustificabile o meno, o aspettare Zen5 per un prezzo/prestazioni migliore. (E qui a riconferma che si ragiona a prezzo/prestazioni, perchè mi pare scontato che AM5/Zen5 costerà di più su AM4 rispetto a AM5/Zen4, ma probabilmente meno a prezzo/prestazioni).

In prezzo/prestazioni un 7950X a 542€ su un 5950X a 403€, il 7950X risulterebbe più economico di 21€, perchè 7950X +40% di prestazione sul 7950X, giustificherebbe +40% di spesa, e +40% giustificherebbe pagare il 7950X fino a 564€, e 543€ è meno.
Il seguito di mobo/DDR è una conseguenza, perchè AM5 performa +40% rispetto ad AM4? Quindi se il sistema X AM4 costa 1000€, per produttività mi va bene spendere anche 1400€ su AM5. E questo senza considerare l'upgradabilità e quant'altro, cosa tutt'altro che secondaria, perchè lo studio/attività che vuole più performances per ridurre il tempo a lavoro, sa che in una domenica mattima il tecnico di fiducia arriva, toglie il 7950X e ci monta l'8950X+ senza dover smontare mobo e quant'altro e reinstallare software e quant'altro.

Ma a parte questo, bisogna considerare che più si terrà AM4 e più questo perderà valore nell'usato... quindi OGGI comprare AM4 vs AM5, vuol dire che se si passerà ad AM5 nel 2024/2025/2026, lato AM4 avrò una svalutazione via via maggiore e su TUTTO il sistema mobo/DDR/CPU, mentre con AM5 l'avrò con la sola CPU, ed una cosa sarà vendere un 7950X nel 2024 e tutt'altra un 5950X.

[Asgard2022]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Chiedo scusa... non sapevo che il 5950X fosse calato così... non l'ho fatto per flammare.

Trovapr 5950X 403,76 / 7950x 542,23 (ORA) differenza < 140€

Se parliamo di hobby (quale è il game), ognuno vede la "propria" convenienza, liberissimo uno di spendere 1000€ per +1 FPS e non spendere 100€ per +12% di FPS (tra l'altro pure soggettiva in base alla propria VGA e se intenzionato ad upgrade), ma se parliamo di produttività, il prezzo/prestazioni non è utopia, ma un metro di confronto reale.
Quindi o discutiamo di cose concrete (prezzo/prrestazioni) e non solamente all'utilizzo game, o non si arriverà MAI ad una conclusione.

Se poi qua il 99% gioca, che cambia? Il 99% farà i suoi calcoli ad personam... come è giusto che chiunque faccia con i suoi soldi, ma al di fuori dell'hobby, dove c'entra la produttività, è una bestemmia sentire che un AM5 non conviene vs AM4. Non sarrebbe lecito (almeno) domandare che cosa ci dovrebbe fare?
Qua mi pare più una difesa ad oltranza AM4 perchè non si vuole passare per "morti di fame"... io non ho alcun problema a scrivere che non ho i soldi al momento per AM5, e per AM4 mi basterebbero... ma non li spendo per AM4 perchè so che non resisterei fino al 2027 e quindi spenderei di più in 2 acquisti.

Rimandare l'acquisto..., vale per TUTTO il mercato. Un TV tra 10 anni, probabilmente al prezzo attuale ci scapperà un 8K, e vale per gli SSD, per le DDR, per le CPU... Quindi il ragionamento "rimando l'acquisto" non è che non sia valido, ma è più corretto o giustificabile applicare il PREZZO/PRESTAZIONI, dove OVVIAMENTE se non servono prestazioni in più, uno NON COMPRA, e se ad uno interessano le prestazioni, calcola l'esborso in più se è giustificabile o meno, o aspettare Zen5 per un prezzo/prestazioni migliore. (E qui a riconferma che si ragiona a prezzo/prestazioni, perchè mi pare scontato che AM5/Zen5 costerà di più su AM4 rispetto a AM5/Zen4, ma probabilmente meno a prezzo/prestazioni).

In prezzo/prestazioni un 7950X a 542€ su un 5950X a 403€, il 7950X risulterebbe più economico di 21€, perchè 7950X +40% di prestazione sul 7950X, giustificherebbe +40% di spesa, e +40% giustificherebbe pagare il 7950X fino a 564€, e 543€ è meno.
Il seguito di mobo/DDR è una conseguenza, perchè AM5 performa +40% rispetto ad AM4? Quindi se il sistema X AM4 costa 1000€, per produttività mi va bene spendere anche 1400€ su AM5. E questo senza considerare l'upgradabilità e quant'altro, cosa tutt'altro che secondaria, perchè lo studio/attività che vuole più performances per ridurre il tempo a lavoro, sa che in una domenica mattima il tecnico di fiducia arriva, toglie il 7950X e ci monta l'8950X+ senza dover smontare mobo e quant'altro e reinstallare software e quant'altro.

Ma a parte questo, bisogna considerare che più si terrà AM4 e più questo perderà valore nell'usato... quindi OGGI comprare AM4 vs AM5, vuol dire che se si passerà ad AM5 nel 2024/2025/2026, lato AM4 avrò una svalutazione via via maggiore e su TUTTO il sistema mobo/DDR/CPU, mentre con AM5 l'avrò con la sola CPU, ed una cosa sarà vendere un 7950X nel 2024 e tutt'altra un 5950X.

Stai parlando di aziende qui, o di settori in cui si lavora con determinati software ed è ovvio, palese che se bisogna INVESTIRE, si prende AM5 rispetto ad AM4 che è una piattaforma morta ad oggi. Tuttavia, lato consumer, (che è il mercato che ci interessa a noi esseri umani normale magari senza azienda che vogliamo produttività e giocare magari) non è mai stato cosi conveniente acquistare un AM4. Ti ricordo che c'è gente che viaggia ancora con 2600k Intel, altri che hanno un 1600x zen1 sotto il cruscotto e giocano studiano lavorano uguale. Ora come ora i prezzi degli usati vedasi il 5600 fino al 5950x trovato a 310 euro USATO, dimmi chi può offrirti di meglio con quelle performance? niente, a molti bastano ed avanza un 5600x per anni e anni e anni...

[conan_75]

Originariamente inviato da pollopopo

salve salvino ragazzi, dopo 9 anni mi sono rifatto il pc con un 7600x e nella speranza di andare in meglio sono finito in peggio (come ammattimenti ecc...)

chiedo 2 consigli veloci

1- qual'è il miglior sistema d'applicazione della pasta termica su ryzen? chi le spalma, chi la croce??, artic indica la riga verticale, noctua la goccia... potete immaginare la mia pazienza davanti a questo calvario.... perché mi pongo il problema? la pasta termica non è mai stato il mio forte e con questi processori pare proprio che debba perderci dietro del tempo... come dissy ho un aio dell'artic da 360mm quindi fra i migliori (almeno quando lo comprai)..chiedo perché ho 75° (fissati) con un consumo di 53w 5150hz a 1.17v su cinebench sono potenzialmente felice della stabilità e consumi del processore meno di come scalda anche con pochi watt....

2- i profili ram xmp sono rotti sulla serie 7?... ho delle 6400 c32 e quando carico il suo profilo non carica windows......... ho un asrock ripide b650e

grazie

La pasta non fa differenza come 20 anni fa quando avevamo una superficie minuscola.
Ora abbiamo una pista di atterraggio a confronto.
Io spalmo un velo con la tessera sanitaria e via.
La cpu lavora in quel modo li, ha dei sensori interni molto interni e un HS che fa un certo ponte termico.
Poi ha una metodica di frequenza dinamica che boosta finchè si può.

[Ludus]

Originariamente inviato da maxsin72

Come già suggerito da altri, asus com AMD la lascerei perdere. Io personalmente ti suggerirei MSI su tutti: sono molto veloci nel risolvere efficacemente eventuali problematiche e non pompano i voltaggi.
La X670e ACE è una gran bella scheda e, se vuoi di più, c'è la X670e Godlike.

La godlike é il no sense più totale ad oltre 1000€

[Viridian]

ma infatti le msi sono ottime schede ma quando avevo guardato io (3 mesi fa) volendo puntare sui chipset "E" non ce n'erano a prezzi umani, erano tutte con prezzi esorbitanti.
Diversamente accontentandosi dei chipset base qualche opzione c'era

[okorop]

Originariamente inviato da Viridian

ma infatti le msi sono ottime schede ma quando avevo guardato io (3 mesi fa) volendo puntare sui chipset "E" non ce n'erano a prezzi umani, erano tutte con prezzi esorbitanti.
Diversamente accontentandosi dei chipset base qualche opzione c'era

la Asus tuf b650 non è malvagia a 200€, direi che come scheda di fascia medio/bassa per quel prezzo non è affatto malvagia....certo che le schede madri AM5 costano davvero troppo

[Ludus]

Originariamente inviato da Viridian

ma infatti le msi sono ottime schede ma quando avevo guardato io (3 mesi fa) volendo puntare sui chipset "E" non ce n'erano a prezzi umani, erano tutte con prezzi esorbitanti.
Diversamente accontentandosi dei chipset base qualche opzione c'era

La b650 edge é valida e costa poco
A di più conviene la asus x670e prime

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Asgard2022

Stai parlando di aziende qui, o di settori in cui si lavora con determinati software ed è ovvio, palese che se bisogna INVESTIRE, si prende AM5 rispetto ad AM4 che è una piattaforma morta ad oggi. Tuttavia, lato consumer, (che è il mercato che ci interessa a noi esseri umani normale magari senza azienda che vogliamo produttività e giocare magari) non è mai stato cosi conveniente acquistare un AM4. Ti ricordo che c'è gente che viaggia ancora con 2600k Intel, altri che hanno un 1600x zen1 sotto il cruscotto e giocano studiano lavorano uguale. Ora come ora i prezzi degli usati vedasi il 5600 fino al 5950x trovato a 310 euro USATO, dimmi chi può offrirti di meglio con quelle performance? niente, a molti bastano ed avanza un 5600x per anni e anni e anni...

Non è solamente il professionista che investe, Anche l'hobbista investe quando acquista, perchè i soldi che tira fuori hanno come obiettivo la minor spesa possibile per ciò che ci vorrà fare e che l'investimento gli duri il più possibile nel tempo. Se vogliamo investe più l'hobbista che il professionista, in quanto il professionista ha un ritorno economico sul lavoro, l'IVA la scarica e pure parte dell'imponibile, mentre per l'hobbista la spesa è per intero e non guadagna nulla.

Ed è proprio sulla durata dell'acquisto che per me AM4 vs AM5 è una fregatura, perchè aumentare la spesa di 300€ ma sapendo che l'acquisto durerebbe 4/5 anni in più (ovviamente parificando i tempi, AM4 ha visto il 5800X3D come ultimo prodotto, ed è uscito a marzo 2022, quindi ad oggi AM4 è morto da marzo 2022 e siamo a giugno 2023, se AM4 morira il 1° gennaio 2027, la stessa condizione AM4 odierna sarebbe fino a metà 2028), io li spendo più che volentieri 60€ in più l'anno.

Senza l'intenzione di offendere chi ancora utilizza 2600K e simili, il possessore non lo considero un hobbista, ma una persona che del PC ne fa un uso limitatissimo e probabilmente lo accende (forse) 1 volta al mese.
L'hobbista per me è quello che guarda al futuro, il che non vuole dire la possibilità di upgradare al 13900K/7950X, ma che il sistema che si acquista possa essere il più duraturo possibile a giochi, software, S.O. eccetera futuri.
Perchè una cosa è la prestazione inferiore, che la si può accettare, tutt'altro l'impossibilità di installare un qualcosa in quanto il sistema è obsoleto.
E a parità di condizioni, AM5 vuol dire 5 anni in più rispetto ad AM4, quanti game/S.O./Software usciranno in 5 anni? Guardare oggi un 5800X3D vs 7800X3D o 5950X vs 7950X o 5700 vs 7700X è una cosa, ma pensiamo tra 5 anni cosa sarà 5800X3D/5950X/5700 vs 9800X3D/9950X/9700X... e male che va su AM5 si potrà aggiornare all'8800X3D/8950X/8700X.... e questo lo ottieni se hai speso (per me solamente) +300€ vs AM4.

[VanCleef]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

[...] Se vogliamo investe più l'hobbista che il professionista, in quanto il professionista ha un ritorno economico sul lavoro, l'IVA la scarica e pure parte dell'imponibile, mentre per l'hobbista la spesa è per intero e non guadagna nulla.
[...]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

[...]
Senza l'intenzione di offendere chi ancora utilizza 2600K e simili, il possessore non lo considero un hobbista, ma una persona che del PC ne fa un uso limitatissimo e probabilmente lo accende (forse) 1 volta al mese.
L'hobbista per me è quello che guarda al futuro, il che non vuole dire la possibilità di upgradare al 13900K/7950X, ma che il sistema che si acquista possa essere il più duraturo possibile a giochi, software, S.O. eccetera futuri.
Perchè una cosa è la prestazione inferiore, che la si può accettare, tutt'altro l'impossibilità di installare un qualcosa in quanto il sistema è obsoleto.
[...]

Per fortuna hai specificato cosa significa per te hobbista...
Hai una visione con una prospettiva estremamente personale dell'uso di un pc...

[Frisco99]

Originariamente inviato da VanCleef

Per fortuna hai specificato cosa significa per te hobbista...
Hai una visione con una prospettiva estremamente personale dell'uso di un pc...

Il problema non è quello che è chiaro a tutti, il problema è che ti spiega anche perché tu non capisci.