[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[HadesSaint]

urca il 7900X a 440euro...pagai 300 euro e passa il mio 3700X...

1) la gente non sta passando ad am5 quindi cercano di invogliare
2) diminuzione di listino per caricare poi con i 3D con listino che parte da oltre i 400 euro

[VinXenT]

Buongiorno, io sono indeciso se prendere o meno questo Ryzen 9 7900X , si il prezzo adesso è davvero ottimo, ma nonne che sta scendendo così perché adesso c'è il 7900 liscio che va praticamente uguale è consuma meno è scalda meno??

Sinceramente per me sembrava fatta ma dopo aver visto quanto scalda, quanto consuma, sarei propenso a spendere anche 50 euro in più è prendere il 7900 liscio, risparmio sul dissipatore 40/50 euro subito e sulla bolletta elettrica in seguito.

Secondo me li stanno svendendo perché non hanno motivo di esistere più è vogliono toglierli prima che non li prenda più nessuno, adesso la disponibilità delle versioni lisce è minima, poi....

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da VinXenT

Buongiorno, io sono indeciso se prendere o meno questo Ryzen 9 7900X , si il prezzo adesso è davvero ottimo, ma nonne che sta scendendo così perché adesso c'è il 7900 liscio che va praticamente uguale è consuma meno è scalda meno??

Sinceramente per me sembrava fatta ma dopo aver visto quanto scalda, quanto consuma, sarei propenso a spendere anche 50 euro in più è prendere il 7900 liscio, risparmio sul dissipatore 40/50 euro subito e sulla bolletta elettrica in seguito.

Secondo me li stanno svendendo perché non hanno motivo di esistere più è vogliono toglierli prima che non li prenda più nessuno, adesso la disponibilità delle versioni lisce è minima, poi....

Il 7900X modificando il TDP def diventa un 7900 (ed anche meglio per via di una selezione più alta), mentre il 7900 non può fare meglio del 7900X.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da HadesSaint

urca il 7900X a 440euro...pagai 300 euro e passa il mio 3700X...

1) la gente non sta passando ad am5 quindi cercano di invogliare
2) diminuzione di listino per caricare poi con i 3D con listino che parte da oltre i 400 euro

La prima è ovvia... ma la seconda no. Se vuoi incentivare l'acquisto dei 3D, devi fare in modo che la differenza con gli X e lisci sia minima... se abbassi il prezzo degli X ottieni l'effetto contrario.

Ma ora come ora è molto strano il listino AMD... ovviamente non è normale un liscio che costa più degli X... L'assurdo sarebbe che ipotizzando +100€ per un 3D, se come base prendessimo un X, costerebbe solamente +50$ su un liscio... assurdo, andrebbe a ruba.

Io sono dell'idea che AMD tenga un prezzo alto per i lisci per fare in modo che la gente aspetti i 3D. Della serie, se volevi un X, l'avresti già preso con la prima diminuzione listino, il liscio ora come ora non lo prendi, incentivo max per attendere i 3D.

[rickiconte]

Originariamente inviato da VinXenT

Buongiorno, io sono indeciso se prendere o meno questo Ryzen 9 7900X , si il prezzo adesso è davvero ottimo, ma nonne che sta scendendo così perché adesso c'è il 7900 liscio che va praticamente uguale è consuma meno è scalda meno??

Sinceramente per me sembrava fatta ma dopo aver visto quanto scalda, quanto consuma, sarei propenso a spendere anche 50 euro in più è prendere il 7900 liscio, risparmio sul dissipatore 40/50 euro subito e sulla bolletta elettrica in seguito.

Secondo me li stanno svendendo perché non hanno motivo di esistere più è vogliono toglierli prima che non li prenda più nessuno, adesso la disponibilità delle versioni lisce è minima, poi....

E' già da dicembre che stava attorno o poco sotto i 5oo euro.
Adesso da una decina di giorni è sceso sotto i 450 euro. Migliore offerta trovata a 434 euro. E' la cpu che comprerò a breve.
Ormai di veramente caro su piattaforma AM5 rimangono le schede madri. Anche le ddr5 si stanno abbassando di prezzo e conviene prendere direttamente le 6000.
Il 7900 liscio va quasi uguale solo in gaming (in produttività fanno meglio le X) ed il prezzo è quasi uguale alla versione X, quindi non mi sembra, quantomeno al momento, quella mega occasione prospettata poco prima che venissero messi in vendita le versioni lisce.
Se la versione liscia vuole essere una vera alternativa deve calare di prezzo.

[Gigibian]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Il 7900X modificando il TDP def diventa un 7900 (ed anche meglio per via di una selezione più alta), mentre il 7900 non può fare meglio del 7900X.

Perché non puoi sbloccare tdp e overclock anche sul 7900 ?

[VinXenT]

Parlavo al telefono con il tecnico dello shop che eventualmente metterà su il mio nuovo PC, gli chiesi se andava tutto bene per il 7900X e mi disse che come dissipatore era assolutamente da mettere il be quiet Rock 4 Pro (io volevo il liscio) perché scalda davvero tanto, e dopo aver visto video sul tubo o la storia di chi la scoperchiato e ha buttato giù 20 gradi, gli credo e mi fa pensare di aspettare che scenda di prezzo il liscio che al momento non hanno ne loro ne altri disponibile, quindi è forse per la scarsa disponibilità che il prezzo del liscio è più alto della versione X.

Le Ram DDR5 sono ancora acerbe con le latenze, si può andare subito sulle 6000 ma anche prendere roba inferiore a minor prezzo in attesa che ne escano di nuova generazione.

[rickiconte]

Dipende da quanto vuoi spendere per le ddr5.

Le Kingston Fury beast 6000 mt/s cl36 le trovi attorno ai 150 euro in alcuni shop.

Le Gskill Flare 6000 mt/s cl32 attorno ai 170/180 euro.

Queste invece oscillano attorno o poco sotto i 200 euro: Ram DIMM DDR5 32GB G.Skill Trident Z5 Neo 6000MHz CL30 Nero 2pz [F5-6000J3038F16GX2-TZ5N]

https://www.trovaprezzi.it/ram/prezz..._6000_mhz_cl36
https://www.trovaprezzi.it/prezzo_ra...16gx2-fx5.aspx
https://www.trovaprezzi.it/prezzo_ra...6gx2-tz5n.aspx

Cl 28, se non erro, al momento ci sono solo le 5600 mt/s di Gskill e non so quale altra marca ma non aspettarti che costino molto meno delle 6000.
Come vedi come prezzo non cambia molto con le 5600 cl 28 rispetto alle 6000 da cl 30 https://www.trovaprezzi.it/prezzo_ra...6gx2-tz5n.aspx

Per quanto riguarda le temperature si è detto di tutto e di più qua dentro ma non mi sembra ci siano stati gravi problemi, oltre al fatto che tra il be quiet pro ed il liscio ci balleranno 20-30 euro di differenza (quantomeno online), quindi la differenza è risibile.

Ad ogni modo sei libero di fare come meglio credi, però la versione liscia ha senso solo se costa di meno a mio modesto modo di vedere.

[HadesSaint]

Scusate ma mettere il 7900X in eco mode o def...sempre meglio avere un X che uno liscio se tal'ultimo costa di meno

[Black"SLI"jack]

Originariamente inviato da VinXenT

Parlavo al telefono con il tecnico dello shop che eventualmente metterà su il mio nuovo PC, gli chiesi se andava tutto bene per il 7900X e mi disse che come dissipatore era assolutamente da mettere il be quiet Rock 4 Pro (io volevo il liscio) perché scalda davvero tanto, e dopo aver visto video sul tubo o la storia di chi la scoperchiato e ha buttato giù 20 gradi, gli credo e mi fa pensare di aspettare che scenda di prezzo il liscio che al momento non hanno ne loro ne altri disponibile, quindi è forse per la scarsa disponibilità che il prezzo del liscio è più alto della versione X.

Le Ram DDR5 sono ancora acerbe con le latenze, si può andare subito sulle 6000 ma anche prendere roba inferiore a minor prezzo in attesa che ne escano di nuova generazione.

Ancora con sta storia delle temp?

dipende tutto dall'uso che ne fai. se fai multithreading pesante tutto il giorno, la cpu starà al limite dei 95 gradi se è un X o 90 se liscio. in uso standard avrà le temp più basse e di molto. non è che se apri edge/chrome o notepad hai la cpu a 95 gradi, oppure se giochi a campo minato.

resto dell'idea che prima di mettere su dissipatori ad aria da oltre 1 Kg, prenderei un aio 360.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Gigibian

Perché non puoi sbloccare tdp e overclock anche sul 7900 ?

Per quanto riferiscono si (nel senso nessun limite di configurazione TDP con l'Agesa). Però è ovvio che la selezione X sia migliore dei lisci... in primis per la frequenza massima certificata migliore, in secondo reputerei probabile che a parità di frequenza gli X richiedano un Vcore più basso e quindi un consumo inferiore.

Per fare una similitudine, sarebbe come i 1700X vs 1800X all'era Zen 1000.
Potevi anche comprare un 1700X sculato che andava quanto un 1800X sfigato, ma impossibile che un 1700X andasse come un 1800X fortunello.
I 1700/1700X prendevano i 4GHz con 1,4V/1,45V, il mio ci stava a 1,29V RS/DU.

Tu prenderesti un 1700/1700X pagandolo di più di un 1800X?

[skadex]

Originariamente inviato da VinXenT

Parlavo al telefono con il tecnico dello shop che eventualmente metterà su il mio nuovo PC, gli chiesi se andava tutto bene per il 7900X e mi disse che come dissipatore era assolutamente da mettere il be quiet Rock 4 Pro (io volevo il liscio) perché scalda davvero tanto, e dopo aver visto video sul tubo o la storia di chi la scoperchiato e ha buttato giù 20 gradi, gli credo e mi fa pensare di aspettare che scenda di prezzo il liscio che al momento non hanno ne loro ne altri disponibile, quindi è forse per la scarsa disponibilità che il prezzo del liscio è più alto della versione X.

Le Ram DDR5 sono ancora acerbe con le latenze, si può andare subito sulle 6000 ma anche prendere roba inferiore a minor prezzo in attesa che ne escano di nuova generazione.

Le temp dipendono solo dai settaggi, se lasci tutto come di default di casa Amd è irrilevante quale dissipatore metterai, sempre a 95° arrivi.

Riguardo poi al dissipatore bequiet ho visto giusto l'altro giorno una comparativa con una cpu veramente calda
https://www.youtube.com/watch?v=HgGaEZjb5Ls
non ne esce bene, forse è un caso ma onestamente prenderei altro.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Black"SLI"jack

Ancora con sta storia delle temp?

dipende tutto dall'uso che ne fai. se fai multithreading pesante tutto il giorno, la cpu starà al limite dei 95 gradi se è un X o 90 se liscio. in uso standard avrà le temp più basse e di molto. non è che se apri edge/chrome o notepad hai la cpu a 95 gradi, oppure se giochi a campo minato.

resto dell'idea che prima di mettere su dissipatori ad aria da oltre 1 Kg, prenderei un aio 360.

Quoto.

Io ho avuto sia dissi ad aria che AIO e custom. Con i dissi ad aria l'incubo enorme è che se sei uno che ci spatacca con il PC (inteso cambiare DDR, e simili) ti prende metà mobo e se poi non sei più un ventenne (prb vista e mobilità mani), scleri il 99% delle volte, e tocca smontare il dissi. Con AIO/Custom hai tutto liberissimo e fai tutto quello che ti pare in massima scioltezza.

L'unica cosa contro AIO/Custom, e che i dissi ad aria mandano una parte del flusso anche verso VRM/DDR, cosa che gli AIO/Custom no... e quelle del case non bastano (a mio parere), quindi è consigliabile installare almeno una ventola che spara sulle DDR/dissipazione passiva VRM. A volte crash improvvisi su DDR testate e ritestate hanno come causa la temperatura. Come anche le CPU, una temp maggiore causa un aumento della resistenza (effetto Joule) e ciò implica un aumento della tensione per conservare l'RS.

[rickiconte]

Originariamente inviato da skadex

Le temp dipendono solo dai settaggi, se lasci tutto come di default di casa Amd è irrilevante quale dissipatore metterai, sempre a 95° arrivi.

Riguardo poi al dissipatore bequiet ho visto giusto l'altro giorno una comparativa con una cpu veramente calda
https://www.youtube.com/watch?v=HgGaEZjb5Ls
non ne esce bene, forse è un caso ma onestamente prenderei altro.

A vedere quel video non ne esce benissimo neppure il Noctua NH-U12A eppure è sempre stato ottimamente recensito al punto che aveva prestazioni non molto lontane dal top di gamma Noctua NH-D15. Mah.

[deccab189]

Annunciati i prezzi dei nuovi 7000X3D:

- 7950X3D - 699$ (disponibilità 28 febbraio)
- 7900X3D - 599$ (disponibilità 28 febbraio)
- 7800X3D - 459$ (disponibilità 6 aprile)

Prezzi di lancio che sostituiscono i rispettivi non 3D (eccetto +50$ per 7900X e 7800X)

Ora benchmark per valutare aumento reale di prestazioni (non mi fido dei 4 numeri selezionati in slide), come si comportano in MT e questione ottimizzazione dei 2 CCD ibridi, così si può decidere

Prima considerazione: il 7900X3D è la cpu meno a fuoco delle tre perchè è quella che avrà in teoria solo 6 core con 3D cache (se i core sono distribuiti equamente sui 2 CCD), le altre due cpu invece hanno 8 core a disposizione con il massimo della cache. In ottica futura forse vedo meglio le altre due

https://videocardz.com/newz/amd-ryze...28th-costs-699

https://www.youtube.com/watch?v=FLxH...ab_channel=AMD

[fritzen]

Originariamente inviato da deccab189

Annunciati i prezzi dei nuovi 7000X3D:

- 7950X3D - 699$ (disponibilità 28 febbraio)
- 7900X3D - 599$ (disponibilità 28 febbraio)
- 7800X3D - 459$ (disponibilità 6 aprile)

Prezzi di lancio che sostituiscono i rispettivi non 3D (eccetto +50$ per 7900X e 7800X)

Ora benchmark per valutare aumento reale di prestazioni (non mi fido dei 4 numeri selezionati in slide), come si comportano in MT e questione ottimizzazione dei 2 CCD ibridi, così si può decidere

Prima considerazione: il 7900X3D è la cpu meno a fuoco delle tre perchè è quella che avrà in teoria solo 6 core con 3D cache (se i core sono distribuiti equamente sui 2 CCD), le altre due cpu invece hanno 8 core a disposizione con il massimo della cache. In ottica futura forse vedo meglio le altre due

https://videocardz.com/newz/amd-ryze...28th-costs-699

https://www.youtube.com/watch?v=FLxH...ab_channel=AMD

nel video consigliava un aio da almeno 280mm.

Peccato xke ero orientato sul 7800x3d e pensavo uscisse in contemporanea.

Si sa la data delle review? Immagino il 27

[Gigibian]

Originariamente inviato da deccab189

Annunciati i prezzi dei nuovi 7000X3D:

- 7950X3D - 699$ (disponibilità 28 febbraio)
- 7900X3D - 599$ (disponibilità 28 febbraio)
- 7800X3D - 459$ (disponibilità 6 aprile)

Prezzi di lancio che sostituiscono i rispettivi non 3D (eccetto +50$ per 7900X e 7800X)

Ora benchmark per valutare aumento reale di prestazioni (non mi fido dei 4 numeri selezionati in slide), come si comportano in MT e questione ottimizzazione dei 2 CCD ibridi, così si può decidere

Prima considerazione: il 7900X3D è la cpu meno a fuoco delle tre perchè è quella che avrà in teoria solo 6 core con 3D cache (se i core sono distribuiti equamente sui 2 CCD), le altre due cpu invece hanno 8 core a disposizione con il massimo della cache. In ottica futura forse vedo meglio le altre due

https://videocardz.com/newz/amd-ryze...28th-costs-699

https://www.youtube.com/watch?v=FLxH...ab_channel=AMD

Non penso siano così niubbi ad AMD.

la cache aumentata sarà accessibile da tutti i core, a prescindere dal posizionamento fisico "stacked".

Se così non fosse windows deve aggiornare kernel e scheduler, deve "conoscere" quali sono i core con cache estesa e quelli no, sarebbe veramente sbilanciato come approccio.

vedremo.

[deccab189]

Originariamente inviato da Gigibian

Non penso siano così niubbi ad AMD.

la cache aumentata sarà accessibile da tutti i core, a prescindere dal posizionamento fisico "stacked".

Se così non fosse windows deve aggiornare kernel e scheduler, deve "conoscere" quali sono i core con cache estesa e quelli no, sarebbe veramente sbilanciato come approccio.

vedremo.

Niubbi certo no, ma ci sono latenze passando da un CCD all'altro . Saranno importanti le ottimizzazioni dello scheduler , i CCD non sono collegati direttamente ma tramite l'infinito fabric vanno sul IOD ( hanno parlato già di driver per guidare programmi su CCD specifici in base alla tipologia)

[fritzen]

Cavalo a sto punto non so se vale la pena prenderne uno con un AIO da 240mm. uno da 280 non mi ci sta nel case e non lo voglio cambiare

[paolo.oliva2]

Occhio ad un punto:

La L3 del 7900X e del 7950X è sempre di 32MB a chiplet (totale 64MB).

https://www.amd.com/en/products/cpu/amd-ryzen-9-7900x
https://www.amd.com/en/products/cpu/amd-ryzen-9-7950x

Mentre nel 7950X con 8 core è in pratica 4MB/core, nel 7900X sono 32MB/6 core = 5,333MB/core.

Con i 7900X3D e 7950X abbiamo il medesimo rapporto.

https://www.amd.com/en/products/apu/amd-ryzen-9-7900x3d
https://www.amd.com/en/products/apu/amd-ryzen-9-7950x3d

Cioè 1° chiplet sempre 32MB di L3, nel 7950X3D per 8 core e nel 7900X3D per 6 core, ed il 2° chiplet 96MB di L3 (32mb del chiplet + 64MB impilati) sempre per 8 core con il 7950X e per 6 core per il 7900X.

Zen4 adotta l'annidamento dei TH, come Zen3 e Zen2, contrariamente a Zen1000 che li suddivideva a CCD.

Difficilmente la L3 impilata su 1 chiplet sarà condivisa con l'altro chiplet, perchè i dati dovrebbero passare per l'IOD aumentando le latenze.
Io credo più probabile che AMD abbia impostato (in collaborazione con Microsoft) lo scheduler perchè i giochi sfruttino il chiplet con L3 impilata e l'altro chiplet tutto il resto.

In fin dei conti è la stessa logica dell'architettura ibrida Intel... il programma pesante ai core P e tutto il resto ai core E.

Anche perchè, a rifletterci, se così non fosse, sarebbe più "naturale" che fosse il 1° chiplet con L3 impilata.... perchè i TH "pesanti" passerebbero al 2° chiplet quando il 1° sarebbe pieno.

Comunque ci vorranno 10" secondi per verificarlo... basta caricare un gioco e vedere il carico sui core come verrà distribuito.