[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[Ubro92]

Originariamente inviato da affiu

Le cose andranno come devono andare.....qualsiasi cosa succederà di certo lo SHARE ROSSO avanzerà, ma non perchè lo pensi io perchè ZEN4 ''parla'' da solo. (...aspettando le recensione tra pochi giorni... )

Quello che si possa percepire o meno sulla bontà di ZEN4 lo vedremo sul campo....io aspetterò chiaramente il portatile zen4&RDNA3 (CES 2023 ...), del resto non ho nessuna cosa da pensare oltre il cancello, perchè anche se esistesse sempre rosso troveresti!!

Poi quello che vedremo dopo il 2025 che forse il rosso dovrebbe torna ad essere quello che sempre ERA prima....io francamente ci credo come il cammello che salta di gioia al polo nord magari assieme all'orso polare e magari ancora una bella partitina a poker una bella bottiglia di prosecco!!( giusto per scherzarci sopra! )

Poi tutto resta possibile in questo mondo ....ma tra zen4&rdna3 + zen5&rdna4 + zen6&rdna5....immaginare di contrastarli io di speranze ne vedo solo una= ZERO o 0!!!...ma è una mia visione.

Lo si diceva anche di intel che per un decennio ha monopolizzato il mercato.

Il vantaggio grosso di AMD sta nel pp, e sta diventando veramente arduo innovare e fare salti di nodo, nei prossimi anni sarà sempre più importante trovare soluzioni che permettano miglioramenti senza affidarsi totalmente al pp.

Sul fronte efficienza energetica, soprattutto se parliamo del mobile la situazione è anche più complessa, e credo che soluzioni ARM-based diventeranno sempre più solide anche per futuri notebook professionali.

[paolo.oliva2]

Si ma il mondo si è capovolto...

Questo è il desktop, per giunta entry-level.

Chi cacchio si comprerà un SSD PCI5? Per caricare un gioco in 200ms in meno dell'SSD normale? Per una VGA che se proprio il PCI3 gli sta stretto con il PCI4 ci sguazza? Degli ALI che basterebbero ad un sistema server 2P?

Non so se fai caso... ma se prendi un sistema Threadripper pre Zen3-pro, abbiamo più banda DDR e più periferiche veloci su un sistema AM5... a cui ci puoi montare un Zen4 X6. X6, non X64.
Ti ricordi quello che dissi 5 anni fa? AMD costa meno (allora), ma quello che tiri fuori all'anno è il doppio, il triplo, vs quello di anni prima.
Una volta se facevi lo sborrone (io non per figura ma per passione OC), prendevi la mobo top (200€), il procio top, delle DDR medio/alte, e con 500€ avevi il sistema, e passavano 2 anni buoni prima di un nuovo modello, e tornavi a spendere sempre quei 500€, massimo 600€.
Poi si passò a Zen, ok, 1800X da solo 550€, ma era pur sempre un X8+8, per allora era quasi come acquistare un Threadripper in entry-level.
Poi, dopo 1 anno il 2700X, va beh, 350€, però ti salvavi perchè riciclavi la mobo. Idem Zen2, ma i più si presero una X470.
Già fino a qui al posto di 500€ in 2 anni siamo passati a buono 350€ l'anno se non 600€ (con mobo).
Non so se hai presente, ma da qui al 2024, avremmo Zen4 liscio, Zen4 3DV e Zen5. 3 upgrade in poco più di 1 anno, dopo aver avuto la botta AM5/DDR5/Zen4 (2000€ e non 500€), con molta probabilità avresti 2 upgrade del costo superiore al Zen4 acquistato. 4000€ totali in 2 anni? E fortuna che la vga a me non interessa, altrimenti buono-buono altri 2000€ (ci stanno, tanto faranno altri 2 modelli top tra 5nm/4nm e a 3nm sicuro)
Non sono povero, ma manco ricco, tra scegliere se continuare l'hobby del PC e sfamare la famiglia, la risposta è ovvia (il PC... scerzo, ovviamente moglie e figli)... passo ad altro hobby.

[paolo.oliva2]

Interessante questa carellata di OC sul 7950X, a seconda della dissipazione

https://www-extremetech-com.translat...t&_x_tr_pto=sc

Con AIO 280mm (fino a 244W/108°)

In Cinebench, la CPU è stata in grado di funzionare con un boost all-core di 5,4 GHz, raggiungendo un punteggio di 40.498. Questo è un record mondiale per una CPU a 16 core. Sorprendentemente, il 7950X funzionava solo a 87°C e 226W. È caldo ma tollerabile. Questo test è stato eseguito su un ASRock X670 Extreme Taichi con 32 GB di Kingston DDR5.

Successivamente è stata la versione precedente di Cinebench, versione R20. AMD ha anche ottenuto il record mondiale in questo test, raggiungendo 15.771 punti. Sebbene i clock fossero leggermente inferiori rispetto al test precedente a 5,35 GHz su tutti i core, la CPU ha funzionato un po' più calda a 93°C. Il consumo di energia era più o meno lo stesso a 219 W. È stato eseguito su un Gigabyte Aorus Master X670 Extreme con 32 GB di G.Skill DDR5.

Il test finale di Cinebench è stato eseguito sulla versione ancora precedente, R15. È stato in grado di prendere il primo posto con un punteggio di 6.900 punti su una tavola Asus ROG Crosshair. Questa configurazione funzionava a 5,5 GHz all-core, con 16 GB di G.Skill DDR5. Ha funzionato in modo sorprendentemente fresco a 63 °C e ha consumato 209 W.

Fin qui tutto bene. Ora per alcune cattive notizie. L'azienda è stata anche in grado di salire sul gradino più alto del podio in 7-Zip. Tuttavia, per arrivarci ha dovuto far funzionare la CPU a un 108C fumante.

Secondo quanto riferito, va bene, dato che la giunzione a T della CPU è 115C,

ma non conosciamo nessuno che vorrebbe far funzionare quella temperatura regolarmente. Questa corsa ha richiesto 244 W di potenza con tutti i core in esecuzione a 5,45 GHz. È stato realizzato su una scheda MSI MEG X670 Extreme ACE con 32 GB di DDR5.

Dissipazione > di AIO 280mm

Se vuoi andare ancora più estremo, un overclocker ha fatto proprio questo con una specie di dispositivo di raffreddamento esotico. Un utente di Twitter di nome TUM_APISAK ha pubblicato uno screenshot del 7950X in esecuzione a 5,8 GHz su tutti i core. Il fatto che stia usando un refrigeratore o qualcosa del genere è che funziona a 39,5 °C a 1,4 V. Lo stesso overclocker è poi andato ancora oltre e ha raggiunto 6,5 GHz su tutti i core a 1,465 V. Se questo non è ancora abbastanza per te, ha anche raggiunto 7,247 GHz su un singolo core a 1,5 V. Chiaramente, ha una configurazione di raffreddamento piuttosto folle.

Differenza impianto dissipazione con Raptor.

Per fare un confronto, abbiamo anche segnalato un raffreddamento esotico per l'overclocking di Raptor Lake. Un giornalista tecnologico cinese di nome Extreme Player è stato in grado di raggiungere 5,8 GHz su tutti gli otto P-core per il Core i9-13900KF. È stato anche in grado di portarlo a 6,2 GHz su tutti i P-core, ma solo per un test. Per raggiungere questo obiettivo, ha utilizzato un refrigeratore di liquido costoso e raro.

[affiu]

Originariamente inviato da Ubro92

Sul fronte efficienza energetica, soprattutto se parliamo del mobile la situazione è anche più complessa, e credo che soluzioni ARM-based diventeranno sempre più solide anche per futuri notebook professionali.

Non ne sono molto convinto.

Io chiaramente intento prima di tutto il GAME(x86 chiaramente ) e poi sul fatto che una cpu è x86 e l'altra NO.

[Gyammy85]

Originariamente inviato da Lain84

Sempre osservando un noto shop Italiano dove saranno messi in vendita 3 modelli di processori AM5 è possibile risalire almeno a 2 prezzi guardando il "minimo" e il "massimo" :

• AMD Ryzen 7 7700X 4,5 GHz AM5 - Boxato senza Cooler - 549€
• AMD Ryzen 9 7900X 4,7 GHz AM5 - Boxato senza Cooler - ???
• AMD Ryzen 9 7950X 4,5 GHz AM5 - Boxato senza Cooler - 929€

Nel mio caso sarà una piccola bastonata, ma passo da un i7 4790k con 16Gb DDR3 a qualcosa di più moderno (e mi manca ancora l'M.2) :

• Asus ROG Crosshair X670E Hero - Socket AM5, DDR5 - 769,00 €
• AMD Ryzen 9 7950X 4,5 GHz AM5 - Boxato senza Cooler - 929,00 €
• Corsair Dominator Platinum RGB DDR5-6000 C36, Grigio - 32GB (2x16GB) AMD EXPO - 374,90 €

Totale : 2073€ circa

Aspetta le b650e che saranno validissime, poi io eviterei asus per i ryzen, costano tanto e non danno niente di più, vai di msi

[Telstar]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Chi cacchio si comprerà un SSD PCI5? Per caricare un gioco in 200ms in meno dell'SSD normale? Per una VGA che se proprio il PCI3 gli sta stretto con il PCI4 ci sguazza? Degli ALI che basterebbero ad un sistema server 2P?

Io no, visto che il samsung 990 pro che è appena uscito è solo pcie-4.

Originariamente inviato da OvErClOck82

puntare su una nuova piattaforma al lancio non conviene mai, ora poi con gli aumenti generalizzati ancora meno...

incorniciare, please.

[Telstar]

Originariamente inviato da Gyammy85

io eviterei asus per i ryzen, costano tanto e non danno niente di più, vai di msi

Non è vero.
Prendiamo la CH Gene che interessa a me: ha 2 sole dimm (essenziale per overcloccare le ddr5 in modo decente) e lo slot proprietario con daughtetrboard per due SSD, che rende l'installazione e soprattutto l'aggiornamento comodissima. Infine il q-latch per lo slot della vga. Qualcuno ha iniziato a copiarli ma c'è su tutte le ROG e su pochissime altre board.

[Gyammy85]

Originariamente inviato da Telstar

Non è vero.
Prendiamo la CH Gene che interessa a me: ha 2 sole dimm (essenziale per overcloccare le ddr5 in modo decente) e lo slot proprietario con daughtetrboard per due SSD, che rende l'installazione e soprattutto l'aggiornamento comodissima. Infine il q-latch per lo slot della vga. Qualcuno ha iniziato a copiarli ma c'è su tutte le ROG e su pochissime altre board.

Non sono molto aggiornato sulle features, ma le msi sono generalmente molto ben carrozzate lato dissipazione e vrm a prezzi modici

[paolo.oliva2]

Io prove di marche diverse di mobo l'ho fatto fino al Phenom I, forse qualcosa anche Phenom II... poi mi sono fermato ad Asus ed Asrock.
Non so se le qualità siano cambiate nel tempo.
Però Asus ha come pregio un gran bel BIOS, facile e completo (almeno classe CF)
Asrock invece per me è superiore in qualità (classe Taichi).

Comunque se già rinuncerei a spendere 600€ per una Taichi AM5, il doppio per una AM5 CF manco se ubriaco, drogato e in fin di vita.

E torno a ripeterlo... il periodo per acquistare un PC nuovo, è (ALMENO) attendere l'uscita di Raptor (e se mi conoscete, sapete che non sto flammando), perchè probabilmente la competizione calmierà un po' i prezzi, dopodichè aspettare che le DDR5 calino, e questo fa tutto brodo... perchè se i produttori mobo/procio vedrebbero che il mercato non tira, i prezzi li calano, volenti o nolenti.
Ci sono parecchie concause in ballo, in primis prestazioni e prezzo Raptor, Zen4 3DV sembra prima delle feste di natale.

[Windtears]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Io prove di marche diverse di mobo l'ho fatto fino al Phenom I, forse qualcosa anche Phenom II... poi mi sono fermato ad Asus ed Asrock.

asrock è crollata a livello di vendere schedemadri che non reggevano stock cpu che promettevano di supportare... ti basta cercare su hardwareunboxed certi video in cui castrano di anche 500mhz cpu intel.

hanno cannato i bios delle taichi 570 e già stavano mettendo le mani avanti sulle 670e con tempi biblici di first boot, salvo poi tornare indietro con l'upgrade bios successivo.

asrock è da evitare, come gigabyte per gli alimentatori.

[Telstar]

Originariamente inviato da Gyammy85

Non sono molto aggiornato sulle features, ma le msi sono generalmente molto ben carrozzate lato dissipazione e vrm a prezzi modici

Si MSI va benissimo anche per intel. Diciamo che se non cerchi feature particolari è molto meglio il rapporto qualità/prezzo.

[morespeed]

https://www.amazon.fr/ASUS-Crosshair...956957&sr=8-1#



STANNO FUORI DI TESTA. Sarebbe bello che nessuno le comprasse.

Niente scheda madre niente cpu niente ddr 5. POi vediamo se ancora giocano al rialzo !!!!

C'e' una speculazione assurda ovunque, in qualsiasi cosa....quasi quasi mi tengo la mia config finche non ritorniamo a prezzi umani !!!!

Visto questi prezzi a quanto posso rivendere la mia ch8 900€ ??

Poi per carita' c e anche il fattore novita, pero' mi sembra veramente assurdo trovare prezzi del genere.

[LentapoLenta]

Originariamente inviato da Windtears

asrock è crollata a livello di vendere schedemadri che non reggevano stock cpu che promettevano di supportare... ti basta cercare su hardwareunboxed certi video in cui castrano di anche 500mhz cpu intel.

hanno cannato i bios delle taichi 570 e già stavano mettendo le mani avanti sulle 670e con tempi biblici di first boot, salvo poi tornare indietro con l'upgrade bios successivo.

asrock è da evitare, come gigabyte per gli alimentatori.

Quoto.
Esperienze Asrock (più di una) totalmente negative su AMD ed una complessiva impressione di prodotti fin troppo economici (nel senso di tirati all’osso).
MSI sicuramente meglio, anche se per me Asus resta in cima alla lista delle preferenze… e per distacco!

Non ho avuto modo di provare Biostar, da qualche parte si dice che abbiano raccolto l’eredità di DFI, ma non so’ se sia vero.

[Lain84]

Qualcuno conosce CNIShop ?



Hanno tutto ordinabile (tranne le RAM che al momento non le hanno ma sono ordinabili) ma non hanno PayPal come pagamento.

Il negozio è situato a Milano ma non sò perchè ma non riesco a fidarmi nel premere acquista con 2000€ di spesa

[Telstar]

Originariamente inviato da Lain84

Qualcuno conosce CNIShop ?
Il negozio è situato a Milano ma non sò perchè ma non riesco a fidarmi nel premere acquista con 2000€ di spesa

Io ci sono andato a ritirare un dissipatore. Hanno un ufficio, non un negozio a Milano, e il magazzino è altrove. CMQ mi è sembrato ok.

Ma aspetta che i prezzi si assestino.

[Lain84]

Originariamente inviato da Telstar

Io ci sono andato a ritirare un dissipatore. Hanno un ufficio, non un negozio a Milano, e il magazzino è altrove. CMQ mi è sembrato ok.

Ma aspetta che i prezzi si assestino.

E dove si troverebbe il magazzino per il ritiro ? Sul loro sito proprio non lo trovo come indicazione.

[Telstar]

Originariamente inviato da Lain84

E dove si troverebbe il magazzino per il ritiro ? Sul loro sito proprio non lo trovo come indicazione.

Non mi sono spiegato bene allora, il ritiro lo fai al punto vendita (ufficio).

[paolo.oliva2]

AMD sta pianificando la produzione futura con TSMC.

https://www.tomshw.it/hardware/lisa-...-nodi-2n-e-3n/

https://www.hdblog.it/hardware/artic...ccordi-2-3-nm/

Lisa Su di AMD visiterà TSMC per discutere dei nodi 2N e 3N

Il 2NP è programmato per produzione in volumi nel 2025 (come riportano entrambi gli articoli).

La cosa sembra molto più complessa di quello che è scritto.

Il discorso è semplice. Siamo a fine 2022 e AMD ha affrontato l'R&D Zen4 + 5NP TSMC ed R&D Zen4 4NP, più o meno sta testando il 3NP, ma c'è un 2NP che tra slittamento 5nP/4NP/3NP è più vicino di quanto dovrebbere essere.

Al momento AMD ha 2 R&D in corso, quello di Zen4 sul 5nm e quello di varianti sempre di Zen4 ma sul 4nm. Questo comporta una spesa R&D quasi doppia ma nel contempo, sovrapponendosi l'offerta, un volume a R&D inferiore.

La voce di corridoio che gira è che il 2nm, prima previsto per il 2026, invece sia pronto per la produzione in volumi già nel 2025, e quindi non ci sarebbe un tempo "fisico" per commercializzare 3 R&D (5nm, 4nm e 3nm), in quanto ci vorrebbero almeno 3 anni, che non ci sono.
Ed in questa scelta subentrerebbe anche la competizione con Intel, perchè, come ha annunciato Pat, una ripresa Intel è possibile dal 2025.
Quindi AMD sarebbe più propensa a saltare il 3NP capitalizzando l'R&D 5NP e 4NP per poi nel 2025 offrire prodotti sul 2NP, più che trovarsi ingolfata tra 4NP e 3NP e, se Intel rispettasse i tempi, essere costretta ad anticipare il 2NP.

Oltre a trovare TSMC, discuterà anche di packaging avanzato con Ase Technology, SPIL e TSMC. Attualmente, AMD usa la piattaforma 3D SoIC (System on Integrated Chips) di TSMC, così come la tecnologia di packaging CoWoS (chip on wafer on the substrate) e il metodo di packaging fan-out embedded bridge (FO-EB) di Ase per alcuni dei suoi prodotti.

Questo per pararsi il vs Intel, perchè se decidesse di saltare il 3NP, deve comunque avere a disposizione un prodotto competitivo commercialmente, ottenibile tra MCM a blocchi e impilazione, se Intel facesse un miracolo anticipando le date.

Facendo un esempio di concetto, se fosse AMD a produrre un Raptor, llo realizzerebbe in MCM aumentando il numero dei core (il costo area aumenterebbe ma diminuirebbe il problema di resa) rendendolo più efficiente, e aumenterebbe le prestazioni con una L3 impilata (al posto di aumentare l'area del die madre)

[terranux]

Originariamente inviato da Lain84

Qualcuno conosce CNIShop ?



Hanno tutto ordinabile (tranne le RAM che al momento non le hanno ma sono ordinabili) ma non hanno PayPal come pagamento.

Il negozio è situato a Milano ma non sò perchè ma non riesco a fidarmi nel premere acquista con 2000€ di spesa

e vuoi strapagare ?

[paolo.oliva2]

TeamGroup’s ultra-fast DDR5-7200 memory debuts at 350 USD

https://videocardz.com/newz/teamgrou...uts-at-350-usd