[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da microbacillus

Basta una striscetta di alluminio con 2 buchi alle estremità. La blocchi sulla stessa vite dell'ultimo slot e la direzioni come vuoi!

Personalmente io da sempre ho aggiunto non 1 ma 2 ventole sulla dissipazione passiva delle mobo AM4 (una sulla dissipazione VRM e un'altra sulla dissipazione chip-set, che sono unite dalle pipe), pur avendo comunque proci <105W TDP.

Reputo idiota l'idea di una mobo con dissipazione passiva (perchè 1 ventola mini farebbe chissà quale rumore) per poi dover montare un totale di ventole nel case (che fanno un tot di rumore in più) per arearlo altrimenti ci cuoci le uova sulla mobo.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da devil_mcry

no ma non lo sto overcloccando

ho solo attivato il pbo

considera comunque che ho un aio da 240, diciamo che forse la mia scheda itx non è il massimo d'altronde è nata per i 2000

Probabilmente si creerebbero un tot di problemi a catena. Dubito risolveresti con l'undervolt.
Cioè... se la mobo non ha una alimentazione corposa, tende ad aumentare la tensione per compensare la carenza di corrente, e l'undervolt creerebbe una instabilità maggiore.

Zen3 non l'ho provato, ma con Zen2 (3700X), con cui ho passato un sacco di tempo in test, c'era un confine sottilissimo in cui se con undervolt eri leggermente sotto al Vcore CPU richiesto (ma sempre RS), la CPU addirittura scaldava 1-2° in più (3700X + X470 Thaichi). Credo che l'algoritmo dei core richiedesse più corrente per compensare. Ci ho sbelinato un tot perchè il problema in OC del 3700X era il limite inderogabile di 90W massimi, e sbelinando tra Vcore e corrente, sono riuscito a guadagnare 2W , guadagno praticamente zero ma soddisfazione un totale.

Raffreddare i VRM serve sempre, perchè anche se i VRM sono comunque garanti fino a temp belle alte, in realtà (per me) più sono caldi e meno sono efficienti e "puliti". Quindi comunque aiuta a far funzionare al meglio la tua mobo.

[morespeed]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Smontiamo il rumor di mobo AM5 X670E iper-costose

ASRock X670E Motherboards Listed With Sub-$300 Price Tags


Mercoledì due rivenditori europei hanno elencato la famiglia di schede madri ASRock basate sul chipset X670E di AMD e progettate per i prossimi processori Ryzen serie 7000.

Le schede madri di punta ASRock X670E Taichi Carrara e X670E Taichi sono le più costose della famiglia dell'azienda in quanto costano € 693 ($ 578 IVA esclusa) e € 661 ($ 550 IVA esclusa) in Francia.

L'X670E PG Lightning più economico di ASRock costerà € 334 ($ 278 IVA esclusa) in Francia e £ 311,62 ($ 298 IVA esclusa) nel Regno Unito

L'X670E Pro RS costerà circa € 373 ($ 311 IVA esclusa) e l'X670E Steel Legend sarà venduto al dettaglio per circa € 412 ($ 343 IVA esclusa).


https://www.tomshardware.com/news/as...r300-price-tag

E notare che questi sono prezzi da D-DAY!!!

Forti dubbi che in italia saranno quelli i prezzi. Comunque una taichi a 700€ mi sembra un furto, secondo me ci esce una asus CH con quei soldi.

[WarSide]

Originariamente inviato da morespeed

Forti dubbi che in italia saranno quelli i prezzi. Comunque una taichi a 700€ mi sembra un furto, secondo me ci esce una asus CH con quei soldi.

Ci esce una mobo per epyc a quei soldi, è assurdo

[robe64]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Smontiamo il rumor di mobo AM5 X670E iper-costose

ASRock X670E Motherboards Listed With Sub-$300 Price Tags


Mercoledì due rivenditori europei hanno elencato la famiglia di schede madri ASRock basate sul chipset X670E di AMD e progettate per i prossimi processori Ryzen serie 7000.

Le schede madri di punta ASRock X670E Taichi Carrara e X670E Taichi sono le più costose della famiglia dell'azienda in quanto costano € 693 ($ 578 IVA esclusa) e € 661 ($ 550 IVA esclusa) in Francia.

L'X670E PG Lightning più economico di ASRock costerà € 334 ($ 278 IVA esclusa) in Francia e £ 311,62 ($ 298 IVA esclusa) nel Regno Unito

L'X670E Pro RS costerà circa € 373 ($ 311 IVA esclusa) e l'X670E Steel Legend sarà venduto al dettaglio per circa € 412 ($ 343 IVA esclusa).


https://www.tomshardware.com/news/as...r300-price-tag

E notare che questi sono prezzi da D-DAY!!!

Con il tuo post hai confermato che sono ipercostose.

[xk180j]

Originariamente inviato da morespeed

Forti dubbi che in italia saranno quelli i prezzi. Comunque una taichi a 700€ mi sembra un furto, secondo me ci esce una asus CH con quei soldi.

la ch dovrebbe costare 1200€ a me piaceva la gigabyte extreme ma non ha neanche l'usb4 andiamo proprio bene

[archaon89x]

non so se puo essere utile a qualcuno
dopo varie prove per tenere a bada il mio nuovo ryzen 5800x3d, che scalda come un forno fino ai 90° tagliando le frequenze già "basse" , tante grazie amd che praticamente non si può fare quasi nulla da bios.
ho dovuto sia usare la migliore pasta termica possibile e usare PBO2 Tuner da windows e impostarlo con l'avvio automatico.
regge traquillamente il -30 su tutti core (sono molto sopreso anch'io) forse non avendo un boost clock alto gli basta molto meno voltaggio.








come si vede adesso in gioco sta fisso a 4.45ghz che è il suo massimo anche su spider-man

nei test all core 4.40/4.30ghz molto meglio di prima che variava dai 4.1/4.25ghz

test senza PBO2 Tuner



un bel guadagno ,ma quello che mi interessava di più era tenere i 4.45ghz fissi in game

[affiu]

Originariamente inviato da amon.akira

6core zen4 a 5.45ghz 110watt 14800 cbr23 (non cito le temp)

6 pcore 4.5ghz + 4 ecore 3.6ghz alder 113w 17500 +18.5% cbr23

sbroglia la matassa XD

e poi hallock che dice "Non è questo un design che AMD intende adottare al momento attuale" lascia supporre che un senso ce l abbia, no?

Stai paragonando un 16 thread vs un 12 thread....dovresti paragonarlo con il 7700X che è un 16 thread che è analogo come TDP del 7600X.

Poi vuoi mettere lo stesso 7600X o il suo paragone thread vs thread 7700X nel GAME??? Dove credi che cada la scelta? .....credi che la L2 cache raddoppiata su zen4 a 1MB non serva?....in generale ''tutte le cache'' quando sono aumentate sono quasi sempre utili per il game!!....ecco ZEN 4, secondo me, è prima di tutto un procio per game.

Per quanto riguarda la strada dei core IBRIDI, credo che per il ROSSO di ibridi ci saranno solo multi-chiplet MCM CPU&GPU.....il resto non vedo nessuna utilità, almeno fino ad OGGI;...domani si vedrà.

Che possa esserci un seme della speranza nel settore high desktop e nella fascia media o bassa, tale da far presagire un ritorno ai sogni più freschi delle rose non è che cambi tanto la realtà, non trovi?

La realtà è che veramente fosse come dici tu, che non sto dicendo che non sia buono, perchè non si proietta tutto ciò anche nel settore HEDT e SERVER??
La realtà è una cosa che non possiamo fermare ne io ne tu, e lo SHARE ROSSO vedrai che aumenterà inesorabilmente e i ritardi e cancellazioni ne vedrai ,oppure credi che avvengano senza un perchè?....semplicemente perchè si valuta la bontà di una serie e facendo 2+2 si piange a piazzarla sul mercato!
tante catene li vedrai proprio chiudere .....ahimè.

E' giusto che ci siano queste teorie che richiamano al ritorno ma purtroppo la realtà è tutt'altra ed i FATTI sempre di più.
AL MOMENTO attuale, per come mi sembra a me la realtà, il ROSSO abbraccia circa 1/3 del mercato mondiale delle cpu di ogni fascia e destinazione.

Per dare una idea di come siamo messi, a parte le fantasie, è che (approssimativamente ed in generale) : https://www.techspot.com/review/2512...er-pro-5995wx/

Ok che stiamo paragonando un procio HEDT e uno high desktop ma a fronte di un consumo di 351 vs 457 WATT (+ 106 watt ) ha una differenza in cinebenchr23 di 27525 vs 66403 (+ 38878 punti) . (piango o piangiamo insieme??? )
In pratica il multi-thread/watt non regge la teorie dell'ibrido che ''vedi'' tu, quanto piuttosto il MCM-NON ibrido!

NB. il fatto che ci sia un battagliamento nel settore high desktop non significa che automaticamente si possa estendere il sogno della VIA ''giusta/opportuna''(o quello che si voglia) ai server alle workstation e al mobile, purtroppo!

[amon.akira]

Originariamente inviato da affiu

Stai paragonando un 16 thread vs un 12 thread....dovresti paragonarlo con il 7700X che è un 16 thread da 399$ che è analogo come TDP del 7600X.

il mio tra un mesetto lo trovi sul mercatino a 200€

[affiu]

Originariamente inviato da amon.akira

il mio tra un mesetto lo trovi sul mercatino a 200€

...e soprattutto chi lo compra rispetto ad un 7600X in GAME ....soprattutto con i prezzi delle schede video che stanno calando.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da robe64

Con il tuo post hai confermato che sono ipercostose.

Perchè? Io vedo una X670E a 270$, quando prima sembra che per avere una X670E bisognava tirare fuori almeno 800$

[terranux]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Non so che utilizzo fai del procio... per me il 5950X è una CPU con tanto MT e tanta efficienza che nel funzionamento def è un'icona.

Per quello che ho letto in giro, tra def e OC (RS/DU) c'è un +10% (3,950GHz def e 4,4GHz OC) e fino ad un +16% se consideriamo i 4,6GHz.

Praticamente a def va benissimo qualsiasi mobo con supporto 105W TDP e basterebbe un DS-15 aria.
A 4,4GHz ci vuole un AIO e una mobo con una alimentazione superiore.
A 4,6GHz ci vuole almeno un AIO top e mobo Top.

Per un +10% si spendono almeno +200€
Per un +16% si spendono almeno +400/500€

Su un sistema che a def servirebbero poco più di 800$, tra mobo, 5950X, dissipazione e DDR4, percentualmente aumenterebbe un totale il costo del sistema per ottenere comunque poco di più.
Io se dovessi scegliere tra spendere su un 5950X e occarlo per ottenere +16%, andrei di 7950X per ottenere >+40%.

guarda che si và di undervolt. il mio 5800x consuma meno a 5000 che a 4650 . queste cpu (e le prossime ancora di piu) meno le scaldi e più salgono

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da morespeed

Forti dubbi che in italia saranno quelli i prezzi. Comunque una taichi a 700€ mi sembra un furto, secondo me ci esce una asus CH con quei soldi.

Meglio ragionare sul prezzo in $, perchè col cambio attuale si falsa il confronto.

Se in Italia faranno la cresta, siamo in Europa unita, la si compra in Francia e la si paga in €.

Io non faccio tifi particolari alla marca X... Una volta compravo Asus, ora preferisco Asrock.

Asus ha un bios molto facile... mentre Asrock è complicato e spesso se cambi anche solo un parametro, cambia in automatico anche altro, e questo complica.
Per la qualità, per me Asrock (Taichi) è superiore ad Asus e almeno su AM4 la potenza e qualità dell'alimentazione era superiore.

Io vorrei puntare ad una X670E... perchè l'I/O doppio può servire, visto che la mobo la terrei almeno 4 anni... ma se i prezzi sono fuori di testa, opto per una B650/B650E e poi la cambio il prox anno.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da terranux

guarda che si và di undervolt. il mio 5800x consuma meno a 5000 che a 4650 . queste cpu (e le prossime ancora di piu) meno le scaldi e più salgono

Si, certamente, ma lui ha un prb di VRM con la sua mobo. I VRM lavorano in corrente, la tensione non ha limiti.

Guarda la mia firma... (voce 3700X)

[Telstar]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Se in Italia faranno la cresta, siamo in Europa unita, la si compra in Francia e la si paga in €.

Purtroppo si paga l'iva italiana, ma cmq a volte conviene lo stesso.

Io vorrei puntare ad una X670E... perchè l'I/O doppio può servire, visto che la mobo la terrei almeno 4 anni... ma se i prezzi sono fuori di testa, opto per una B650/B650E e poi la cambio il prox anno.

Alcune B650E avranno pcie-5 per uno slot m2.

[WarSide]

Dato che a breve mi arriva il 5950X e devo raffreddarne i bollenti spiriti facendo undervolt (sperabilmente evitando underclock), volevo sapere che stress test eseguite per essere certi di essere stabili per DU. OCCT?

[wulff73]

Originariamente inviato da WarSide

Dato che a breve mi arriva il 5950X e devo raffreddarne i bollenti spiriti facendo undervolt (sperabilmente evitando underclock), volevo sapere che stress test eseguite per essere certi di essere stabili per DU. OCCT?

OCCT va bene. Poi, se vuoi essere veramente sicuro, vai di PBO settando i valori per ogni core (ci sono delle guide al riguardo, basta cercare) facendo una passata con CoreCycler (5 minuti a core a me sono bastati per trovare i core "problematici").

[morespeed]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Meglio ragionare sul prezzo in $, perchè col cambio attuale si falsa il confronto.

Se in Italia faranno la cresta, siamo in Europa unita, la si compra in Francia e la si paga in €.

Io non faccio tifi particolari alla marca X... Una volta compravo Asus, ora preferisco Asrock.

Asus ha un bios molto facile... mentre Asrock è complicato e spesso se cambi anche solo un parametro, cambia in automatico anche altro, e questo complica.
Per la qualità, per me Asrock (Taichi) è superiore ad Asus e almeno su AM4 la potenza e qualità dell'alimentazione era superiore.

Io vorrei puntare ad una X670E... perchè l'I/O doppio può servire, visto che la mobo la terrei almeno 4 anni... ma se i prezzi sono fuori di testa, opto per una B650/B650E e poi la cambio il prox anno.

Non ti elenco le asrock che ho avuto negli anni. Pero' ti dico che anni fa asrock (che se non erro e' sempre una branca di asus) conveniva per via del prezzo ed era il top rapporto qualita/prezzo/prestazioni, adesso non e' piu cosi, i prezzi asrock son equiparabili ad altri brand e quindi guardo anche msi gigabyte e asus. al momento ho una ch8 e speravo di prendere la controparte x670e.

Originariamente inviato da xk180j

la ch dovrebbe costare 1200€ a me piaceva la gigabyte extreme ma non ha neanche l'usb4 andiamo proprio bene

Se la ch costa 1200€ se la possono anche tenere, a quel punto terro' ancora il mio 3900x ed aspetto il calo dei prezzi (se ci sara'). Comunque non penso che costera' cosi tanto, la controparte inte la trovi sui 700€ sarebbe da pazzi arrivare a 1200. ma rimarremo alla vetrina :P

[WarSide]

Originariamente inviato da wulff73

OCCT va bene. Poi, se vuoi essere veramente sicuro, vai di PBO settando i valori per ogni core (ci sono delle guide al riguardo, basta cercare) facendo una passata con CoreCycler (5 minuti a core a me sono bastati per trovare i core "problematici").

Perfetto, grazie!

[devil_mcry]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Probabilmente si creerebbero un tot di problemi a catena. Dubito risolveresti con l'undervolt.
Cioè... se la mobo non ha una alimentazione corposa, tende ad aumentare la tensione per compensare la carenza di corrente, e l'undervolt creerebbe una instabilità maggiore.

Zen3 non l'ho provato, ma con Zen2 (3700X), con cui ho passato un sacco di tempo in test, c'era un confine sottilissimo in cui se con undervolt eri leggermente sotto al Vcore CPU richiesto (ma sempre RS), la CPU addirittura scaldava 1-2° in più (3700X + X470 Thaichi). Credo che l'algoritmo dei core richiedesse più corrente per compensare. Ci ho sbelinato un tot perchè il problema in OC del 3700X era il limite inderogabile di 90W massimi, e sbelinando tra Vcore e corrente, sono riuscito a guadagnare 2W , guadagno praticamente zero ma soddisfazione un totale.

Raffreddare i VRM serve sempre, perchè anche se i VRM sono comunque garanti fino a temp belle alte, in realtà (per me) più sono caldi e meno sono efficienti e "puliti". Quindi comunque aiuta a far funzionare al meglio la tua mobo.

sul tema dei vrm hai ragione infatti non piace nemmeno a me, sul tema dell'oc undervolt etc non voglio molestare la cpu, mi basta attivare il pbo

io faccio il programmatore quindi al più mi trovo dei container docker e delle vm su, non credo di aver mai un carico pesante come il cinebench r23 in assoluto e sicuramente mai con continuità lunghe, le varie attività di compilazione etc sfruttano tutti i thread ma non sono così intensive come l'r23

poi vabeh si abbassano anche le temperature migliorerà tutto

anche perché ho notato che proprio sopra il dissipatore de vrm c'è il connettore 8 pin della scheda madre

ma ryzer master come tool di monitoraggio da problemi in generale? quasi quasi me lo installo