[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[Esagerao]

Originariamente inviato da dav1deser

A stock:

5950X @ stock:
We ran this series of tests at stock settings and charted the results in the first slide in the above album. Here we can see that the chip peaked at 5.05 GHz

5950X @ PBO
In the second slide, we can see the chip boosted to a peak of 5.125 GHz a few times

Fonte:
https://www.tomshardware.com/reviews...zen-3-review/3

Confermo, poi va vista la mobo, la release del bios, e che tipo di sample arrivano nelle redazione in sede di testing.

[Varg87]

Originariamente inviato da Alex23

Va beh parla di primo avvio dopo un CCMOS. Non mi pare la fine del mondo!

Immagino il divertimento con l'overclock/undervolt e per trovare frequenza e timing ottimizzati delle RAM prima di trovare la stabilità.

[Alex23]

Originariamente inviato da Varg87

Immagino il divertimento con l'overclock/undervolt e per trovare frequenza e timing ottimizzati delle RAM prima di trovare la stabilità.

Aiuto! Una spruzzatina di Napalm e incendio il case

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Maury

Mi va bene tutto ma si commenta quello che c'è, da una parte abbiamo Lisa e le sue slide dall'altra un utente che ha modo di provare la CPU, poi dove sta la verità lo sapremo a breve.

Veramente non c'è solamente 1 leak, e questo è il peggiore.

Bios beta, ES etc, non ci è dato sapere.

Pare a me o la distribuzione di Zen4 è stata posdatata al 27 settembre causa sostituzione Agesa, al posto del 15 settembre?

Se poi un 7950 busta senza battere ciglio a 8.0 ghz a pieno carico rimanendo nei 95° meglio per chi lo vuole acquistare

Nessuno credo che speri di un 7950X boosti a 8GHz, ma la certezza che rispetti le prestazioni dichiarate da AMD a def, direi tutti, e a 230W senza "trucchi vari".

Ripeto, io ci andrei con i piedi di piombo a dare per vero tutti questi miracoli su clock, consumi e prestazioni, perchè il rischio, chiamalo così, che AMD abbia dovuto premere un pò troppo sull'acceleratore per fronteggiare Raptor esiste.

Se consideri il salto silicio da 7nm al 5nm = aumento di efficienza, non si tratta di alcun miracolo. Il miracolo ci vorrebbe a parità di silicio, e sai di chi parlo.

Dai manca poco, intanto speriamo che il leak sia un abbaglio

Quando ci sono svarioni simili, sapendo cosa c'è in ballo, io non penso a svarioni, ma sono più "malizioso".

Io non credo di essere l'unico che voglia conoscere il consumo/prestazioni specifico di Zen4 piuttosto che la prestazione massima a qualsiasi consumo.

[paolo.oliva2]

Vorrei aggiungere una riflessione sul discorso della dissipazione.

Tutto più che giusto sulla difficoltà della dissipazione per l'aumento densità... però:

Se 230W fossero un vero problema di smaltimento calore per il 7950X, cosa dire del 7700X?

7700X 105W TDP = 142W ppt X8
7950X 170W TDP = 230W ppt X16

Consideriamo 20W per iGPU e I/O

7700X = 122W ppt per 8 core = 15,25W/core
7950X = 210W ppt per 16 core = 13,125W/core

Se il 7950X avesse prb a 230W e 13W a core, allora il 7700X con 15W?
Eppure sarà la fascia base dell'offerta X8, perchè un X8 a prestazioni superiori (7800X) ci sarà, che sia con L3 impilata o clock superiori.

[paolo.oliva2]

Sarà una mia impressione, ma è un caso che le spalate di m***a pre-uscita siano direttamente proporzionali a quanto va ZenX vs concorrenza? .

Io non mi sono scordato il casino che hanno fatto le varie testate con le rece di Zen2/7nm... scommettiamo che anche sto giro succederà qualche cosa? (per me ancor peggio).

Quello che mi viene da ipotizzare è che le stesse testate ricevino da Intel un 13900K, con il 7950X con inspiegabili prb di bios e senza pasta per far salire le temp, e il 13900K a custom "aiutato", fatto passare per AIO 120.

[Feidar]

Originariamente inviato da Telstar

Ma che schifo. Ecco perché io aspetterò almeno la rev2 del chipset.

C'è anche scritto sulla confezione "after a CMOS".
Dai.

[smoicol]

io non credo che amd arrivata fino a qua abbia cannato sulle temperature, sicuro non saranno fredde come le definiamo noi intorno i 60-70°, threadripper viene venduto col dissipatore ad aria se non erro e non mi pare che si lamentino e li il tdp è il doppio o quasi, sicuro un aio aiuta a sfruttare meglio la cpu.
io sono curioso di vedere queste nuove cpu per farmi un'idea sui modelli v-cache che a me col 5800x3d hanno davvero impressionato dopo il 3900x e 5900x in oc il vero boost l'ho avuto col 5800x3d per questo credo che il vero potenziale lo vedremo più avanti.

[LicSqualo]

Originariamente inviato da smoicol

io non credo che amd arrivata fino a qua abbia cannato sulle temperature, sicuro non saranno fredde come le definiamo noi intorno i 60-70°, threadripper viene venduto col dissipatore ad aria se non erro e non mi pare che si lamentino e li il tdp è il doppio o quasi, sicuro un aio aiuta a sfruttare meglio la cpu.
io sono curioso di vedere queste nuove cpu per farmi un'idea sui modelli v-cache che a me col 5800x3d hanno davvero impressionato dopo il 3900x e 5900x in oc il vero boost l'ho avuto col 5800x3d per questo credo che il vero potenziale lo vedremo più avanti.

Ciao! E ben tornato.

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da Windtears

a)asrock
b)tomshw che riporta una notizia su amd

direi che ci sono due ottimi motivi per non preoccuparsi sulla bonta del chipset (meno del produttore di scheda madre).

c)è solo al PRIMO avvio della mobo, non ogni santa volta

[paolo.oliva2]

Stando alle foto pubblicate da un noto leaker, la nuova scheda madre di ASRock basata sul chipset X670E avrà bisogno di un bel po’ di tempo per effettuare il primo boot, a seconda del numero e della capacità dei moduli DDR5 installati.

Infatti, si parte da 100 secondi con l’inserimento di due moduli da 16GB ai ben 400 secondi (6 minuti e 40 secondi) con quattro moduli da 32GB. Al momento, non sappiamo quale sia il motivo alla base di tale decisione, ma molto probabilmente la motherboard, prima di avviare completamente il sistema, effettua dei test interni per verificare che le memorie DDR5 siano pienamente compatibili e stabili. Sarà interessante vedere se nel manuale verrà data una spiegazione ai lunghi tempi richiesti per il primo avvio, ma per quello dovremo attendere ancora qualche settimana.

E poi magari si scoprirà che EXPO è attivo a def, e sta testando le DDR5 in OC per settarle nel modo migliore.

L'ho messa lì, però avrebbe senso, perchè cambiare i timing delle DDR non lo puoi fare a "caldo", dovresti cambiare settaggio e poi reebottare e testare.

Quindi, se è per questo, max 400" al 1° boot, è ottimo. Se fai OC delle DDR manualmente, altro che 400", tra trovare prima la configurazione migliore tra tutti i parametri e poi la tensione ottimale più bassa, e test di RS, e nel mentre, quanti clear CMOS? Certo EXPO deve funzionare benissimo, perchè se aspetti 400" per poi metterci ugualmente le mani, sarebbe una palla.

[bronzodiriace]

Originariamente inviato da smoicol

io non credo che amd arrivata fino a qua abbia cannato sulle temperature, sicuro non saranno fredde come le definiamo noi intorno i 60-70°, threadripper viene venduto col dissipatore ad aria se non erro e non mi pare che si lamentino e li il tdp è il doppio o quasi, sicuro un aio aiuta a sfruttare meglio la cpu.

io sono curioso di vedere queste nuove cpu per farmi un'idea sui modelli v-cache che a me col 5800x3d hanno davvero impressionato dopo il 3900x e 5900x in oc il vero boost l'ho avuto col 5800x3d per questo credo che il vero potenziale lo vedremo più avanti.

Idem, x3d è veramente un bel salto in avanti lato Gaming

Inviato dal mio MAR-LX1A utilizzando Tapatalk

[paolo.oliva2]

Conferme prestazioni Zen4 3DV su Zen4.

Secondo alcune fonti di Paul, i processori Zen 4 3D sono significativamente più veloci delle CPU Ryzen 7000 vanilla. Una fonte ha anche menzionato la differenza percentuale di prestazioni tra Zen 4 e Zen 4 3D. Il Ryzen 7 7800X3D è presumibilmente fino al 15% più veloce nei giochi rispetto al Ryzen 7 7700X. Anche il Ryzen 9 7900X3D godrebbe di un guadagno a due cifre rispetto al Ryzen 9 7900X, con un miglioramento di circa il 20%. Infine, il Ryzen 9 7950X3D avrebbe ottenuto guadagni ancora più impressionanti, con un miglioramento di circa il 30% rispetto al Ryzen 9 7950X. Questo conferma una precedente fuga di notizie da parte del leaker hardware Moore's Law is Dead.

https://www.notebookcheck.it/Le-pres....645579.0.html

A parte il salto prestazionale, supponendo una prestazione superiore a Raptor almeno a 2 cifre, bisognerà aspettare diconoscere il listino.

Se ricordate, 2-3 mesi fa si "prevedeva" un costo ben superiore a Zen3 al lancio perchè Zen4 è a 5nm (processo più costoso) e perchè il motherchip a 6nm aveva un'area uguale a quello di Zen3 12nm (processo molto meno costoso) per l'aggiunta della iGPU.
Invece non solo non è aumentato vs Zen3 al lancio, ma il 7950X costa pure -100$.

Considerando che il 5800X3D è calato di prezzo sull'amazzone USA scendendo a 387$ (se mi ricordo bene, comunque l'avevo postato), se AMD allineasse la L3 3DV da +150$ a già +80$ (su un costo di 24$ silicio + "montaggio"), AMD potrebbe offrire un procio dal rapoporto prezzo/prestazioni/efficienza imbattibile, per tutto il 2023.

P.S.
C'er il rumors che Zen4 + DDR5 6000 + EXPO potesse uguagliare gli FPS 5800X3D, certo che +30% di FPS su un 5800X3D sono performances inarrivabili per la concorrenza (ovviamente escludendo i soliti miracoli in cui si continua a sperare).
In ogni caso, considerando l'aumento di FPS da Zen3 a Zen3D, gambizzato da frequenze inferiori del procio per una L3 che non "accettava" Vcore alti quanto quella dei core, ed un affinamento ulteriore, l'aspettativa mi pare ovvia che la L3 impilata su Zen4 guadagnerà percentualmente di più di quella su Zen3.

Se le informazioni secondo cui il Ryzen 9 7950X3D potrebbe battere il Ryzen 9 7950X del 30% sono accurate, il 7950X può essere più veloce del Core i9-12900K da circa il 30% a oltre il 50%

Con VGA da 1000$ e procio def e consumi def. Certo che le VGA nuove che dovrebbero uscire a breve le danno circa per +50% di prestazioni... meno dell'incremento di Zen4 3DV, si resta sempre a VGA limit.

[WarSide]

Il problema è come raffreddare tutto quel ben di dio.

Con la cache impilata mi sa che aumentano i problemi di dissipazione.

[affiu]

edit
scusate doppio post partito

[affiu]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Conferme prestazioni Zen4 3DV su Zen4.



https://www.notebookcheck.it/Le-pres....645579.0.html

A parte il salto prestazionale, supponendo una prestazione superiore a Raptor almeno a 2 cifre, bisognerà aspettare diconoscere il listino.

Se ricordate, 2-3 mesi fa si "prevedeva" un costo ben superiore a Zen3 al lancio perchè Zen4 è a 5nm (processo più costoso) e perchè il motherchip a 6nm aveva un'area uguale a quello di Zen3 12nm (processo molto meno costoso) per l'aggiunta della iGPU.
Invece non solo non è aumentato vs Zen3 al lancio, ma il 7950X costa pure -100$.

Considerando che il 5800X3D è calato di prezzo sull'amazzone USA scendendo a 387$ (se mi ricordo bene, comunque l'avevo postato), se AMD allineasse la L3 3DV da +150$ a già +80$ (su un costo di 24$ silicio + "montaggio"), AMD potrebbe offrire un procio dal rapoporto prezzo/prestazioni/efficienza imbattibile, per tutto il 2023.

P.S.
C'er il rumors che Zen4 + DDR5 6000 + EXPO potesse uguagliare gli FPS 5800X3D, certo che +30% di FPS su un 5800X3D sono performances inarrivabili per la concorrenza (ovviamente escludendo i soliti miracoli in cui si continua a sperare)



Con VGA da 1000$ e procio def e consumi def. Certo che le VGA nuove che dovrebbero uscire a breve le danno circa per +50% di prestazioni... meno dell'incremento di Zen4 3DV, si resta sempre a VGA limit.

Purtroppo sarà così, ma aggiungerei una piccola ma grande osservazione.

Avere un 15% o più di vanzamento nei frame game tra una generazione ed un altra non sempre avviene in quelle percentuali; cioè 15% di performance in generale non si significa scontatamente nei giochi.

Qui si sta parlando di un core che è sempre lo stesso sia che si tratti di un 5800x/5800X3D(zen3) o di qualsiasi accoppiata 7950X/7950X3D (zen4), 7900X/7900x3D ecc ecc.....e con il ''trucchetto'' 3D Vcache prendono il volo!!!(alla fine è sempre una froma di IPC-MASCHERATO la 3d cache altrimenti diventa difficile supporre altro per giustificare quella percentuale in quei numeri, perchè qualsiasi altro componente di un pc può contribuire ad aumentare qualche frame ma a quelle percentuali per forza il core deve andare più veloce).

Questo ''dimostra'' che senso possa avere quella 3D Vcache.....vediamo se finalmente si riesca un pò a mitizzare il rapporto APU-memorie che siano ddr o HBM o qualsiasi altra tipologia....propriamente per i costi e diffusione di tali chip.

Aspettando sempre la cosa, secondo me, più avanzata al mondo= AMD APU PHOENIX ...zen4-rdna3! (...con 3D Vcache.. )

NB. una volta mi colpì una tua cosa, se non sbaglio, in cui avevi supposto che il core zen era, in un certo senso, non sfruttato a dovere.....ed ecco una possibile spiegazione, grazie alla 3D Vcache, di questo ''sguinzagliamento'' di ''IPC''-GAME!

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da WarSide

Il problema è come raffreddare tutto quel ben di dio.

Con la cache impilata mi sa che aumentano i problemi di dissipazione.

Indubbiamente si, però secondo me si sta ingigantendo la questione.

Che la nanometria più spinta sia più difficile da dissipare è un dato di fatto innegabile, come è innegabile che una nanometria più spinta sia più efficiente di una meno spinta.

Cioè, per le slide di AMD nel confronto 7950X vs 5950X, il 7950X otterrebbe il +35% di prestazione a pari consumo (a 230W), ma vuole anche dire che a pari prestazione il consumo calerebbe considerevolmente.

Quindi se un 5950X occato a 230W è impiccato e produrrebbe una prestazione 100, è anche vero che al 7950X servirebbero ~-35% di consumo per la stessa prestazione, saremmo circa a 150W per offrire ciò che il 5950X offrirebbe a 230W (ovviamente probabilmente di più, considerando che i dati di AMD, per quanto sicuramente veri, certamente considerati sulle situazioni migliori). Secondo me si vogliono vedere prb che molto probabilmente si avranno ma a consumi maggiori di 230W, io ipotizzerei sui 270W almeno, considerando che un 7700X 105W TDP (142W) sono per un X8, ed un X16 allo stesso consumo a core dovrebbe essere 142W * 2 - il consumo motherchip (-20/-30W), fa 254/264W, superiore ai 230W def. Cioè, mi pare chiaro che 230W per un X16 (oltre a chiplet più selezionati) non possa essere a filo vs un 7700X che sicuramente sarà meno tirato di un 7800X.

E poi la L3 3DV è sui giochi... (a meno che non abbiano affinato il tutto), quindi su un 7950X parleremmo di consumi di untilizzo in game ~ del -50% rispetto al massimo ppt ufficiale. Se un procio è garantito 230W, come potrebbe avere prb a 115W?

[paolo.oliva2]

Da leggere questo articolo, sempre di Tom's

https://www.tomshw.it/hardware/lunde...vi-ryzen-7000/

In alcune prove eseguite su un paio di CPU Zen 4, nello specifico Ryzen 9 7950X con PPT di 230W e Ryzen 5 7600X con PPT di appena 130W, i modelli hanno raggiunto durante il funzionamento una temperatura tra i 90°C e i 95°C. Questa soglia farà si che venga eseguito un downclock automatico, che fa scendere la frequenza di 700MHz (portandola così sotto i 5GHz) per abbassare la temperatura. Come si può vedere dall’immagine, la situazione sembra cambiare parecchio con l’undervolt: se con i voltaggi di fabbrica il Ryzen 5 7600X tocca i 93,1°C a 122W nei test a 5,05GHz, riducendo manualmente il voltaggio alla stessa frequenza la temperatura non va oltre i 56,5°C, con l’assorbimento energetico che si ferma a 68W.

Però, se leggiamo per intero

Trattandosi di un campione ingegneristico le alte temperature registrate con le impostazioni di fabbrica potrebbero essere legate a un problema risolto nella versione finale.


Scusate se è poco... se imposti un articolo che Zen4 avrà temp alte (senza specificare che stai parlando di un ES e non del prodotto finito), e che si dovrà fare undervolt (a quell'ES fatto passare per prodotto finito), ottenendo un 7600X a 5,050GHz a 68W e 56,5°

Secondo me Tom's ha creato un polverone e AMD l'ha minacciata di querela, di qui l'articolo riparatore.

P.S.
Occhio ad un punto. Per quello evidenziato in colore diverso.
105W TDP sono 142W, mentre il 7600X era settato con ppt inferiore, 130W, e ciò nonostante ha superato i 5GHz.
Comunque 68W a 56,5° >5GHz per un 7600X, alla faccia che un 7950X avrebbe problemi a 5GHz per le temp. Sarebbero già troppi i 130W di un 5950X. Che botta che farà Zen4!!!

[Telstar]

Originariamente inviato da affiu

con il ''trucchetto'' 3D Vcache prendono il volo!!!(alla fine è sempre una froma di IPC-MASCHERATO la 3d cache ...

Ma quale trucchetto? Le prestazioni in game erano reali e lo saranno anche con i 7000 con v-cache.

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Se ricordate, 2-3 mesi fa si "prevedeva" un costo ben superiore a Zen3 al lancio perchè Zen4 è a 5nm (processo più costoso) e perchè il motherchip a 6nm aveva un'area uguale a quello di Zen3 12nm (processo molto meno costoso) per l'aggiunta della iGPU.
Invece non solo non è aumentato vs Zen3 al lancio, ma il 7950X costa pure -100$.
(...)
In ogni caso, considerando l'aumento di FPS da Zen3 a Zen3D, gambizzato da frequenze inferiori del procio per una L3 che non "accettava" Vcore alti quanto quella dei core, ed un affinamento ulteriore, l'aspettativa mi pare ovvia che la L3 impilata su Zen4 guadagnerà percentualmente di più di quella su Zen3.

Il futuro rosso è decisamente roseo. Se il 7950X3D supera le aspettative potrei anche non aspettare zen5 e fare il salto nel 23. Tutto dipende dalla stabilità del chipset.

[Telstar]

Originariamente inviato da WarSide

Il problema è come raffreddare tutto quel ben di dio.

Con la cache impilata mi sa che aumentano i problemi di dissipazione.

Solo per il 16 core, gli altri non dovrebbero essere problematici.