[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da DC87

La parola Intel proprio non ce l'ha fai a non menzionarla giusto? io rifletterei molto, molto di più su ciò che hai detto fino ad ora ovvero che zen4 usciva a luglio o anche prima e che aveva prestazioni almeno il 40% in su rispetto a zen3, sempre dalle tue fonti ufficiali e non so per quante pagine di post (mesi e mesi si parla) che lo stai ribadendo. Molti ti hanno seguito e sono rimasti totalmente delusi, oltretutto adesso che si sa, l'incremento è di un 15% in più e basta rispetto al gen. passata.
Quanti invece ti hanno detto ASPETTA FONTI UFFICIALI? Ed eccole che arrivano e non vengono accettate, questo perché? perché c'è gente come te che mette hype a 1000 (per non dire 40% e oltre) con false aspettative.
Io direi che dopo tutti questi pronostici sparati a CASO, almeno dovresti avere il coraggio di dire ho sbagliato, dando per certo e veritieri risultati, test, prove, pronostici del tutto falsi.. la realtà è una ed è quello che ha detto Lisa SU.
Altro punto, è facile per te commentare ciò che non ti va bene, facendo leva sulle tue conoscenze e sulle tue convinzioni, chissà perchè adesso cerchi giustificazioni nel difendere ciò che hai sempre detto e non calcolando\ignorando messaggi come questo che dovrebbe farti riflettere sul futuro, ovvero che i RUMORS SONO E RIMANGONO RUMORS.

La tua retorica è infantile.

In primis scrivimi dove ho detto Zen4 +40% e oltre. Io mi sono fermato a +30,9% (>+19% detto da Papermaster e 5GHz tutti i core detto da AMD al CES)

2°, i dati ufficiali sono PAPERMASTER che è il capo tecnico sviluppo Zen4 (Lisa Su quando parla chiede a lui) per l'incremento IPC e 5GHz tutti i core AMD).

Se non riesci a capire la differenza basilare tra una affermazione ufficiale e un rumors, diventa insignificante tutto il tuo discorso.

La differenza tra ufficiale e rumors è che per fonte ufficiale si intende una fonte attendibile, mentre per il rumors no.

Per attendibile, contesti forse che Papermaster (capo tecnico AMD progetto Zen4) non sia persona attrendibile?

Se poi Papermaster (la fonte) dice una cosa non vera, è inutile che vieni a fare retorica a me che riporto rumors (che sono 1000 volte che riscrivo che non sono rumors), perchè sbagli complketamente ciò che scrivi... ed evitiamo i condimenti infantili del +40%, cxreatri da te ora.

Io mi sono fdermato al +30,9% basandomi su dati ufficiali. Se e quando ho scritto >30.9%, l'ho fatto evidenziando che sono rumors.

Tra l'altro... in MT non si parla di +35%?

[DC87]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Ti quoto per intavolare un ragionamento... e dei dati, senza arrivare ad una conclusione.

Lato R&D, AMD, ha il problema che TSMC (almeno fino ad oggi) non può competere con Intel nell'affinamento PP (che poi non dipenda solamente da TSMC ma entri pure il discorso di quanto AMD è disposta a pagare il chiplet, questo è un altro discorso), sia per quanto riguarda la frequenza massima raggiungibile che il massimo consumo dissipabile. A tutti gli effetti il 5950X i 5,3GHz li vede con il binocolo e il chiplet ha serissimi problemi a dissipare consumi oltre i 220W.

Come logica, AMD avrebbe dovuto creare una architettura con maggiore IPC vs Intel, tenendo conto che Intel quasi sicuramente quel 10% in più di frequenza l'avrebbe messa sul tavolo.

Ovvio che sorprende un Zen4 fatto apparire con un IPC simile a Zen3... e ho letto discussioni che la dimensione del chiplet Zen4, unita alla maggiore densità del 5nm vs 7nm, dovrebbe avere una conta di transistor ben superiore all'incremento del 3% di IPC.

Tolto questo... AMD continua a riportare di frequenze 5GHz su tutti i core ed anche più... mentre con i tuoi test di confronto, quell'ES Zen4 avrebbe girato max 46X.

Ora... se il discorso del 15%/35% è riferito a quell'ES, in primis SE quell'ES veramente ha girato a 400MHz in meno rispetto ai 5GHz tutti i core che riporta AMD, già ci sarebbe nelle tasche un altro +10% almeno in MT.

E seguendo lo stesso filo (cioè volutamente riportato performances inferiori), chi ci dice che girasse a 4,6GHz o invece meno, per mascherare un IPC superiore?

Forse non ti è chiaro questa immagine...

Qui non sta parlando di ES ma di dati ufficiali che Lisa Su stessa ha dichiarato. ZEN4 è > del 15% in ST rispetto a ZEN3. Quale discorso non è chiaro ancora? penso che sia ora di finirla di prospettare, sperare, sognare, illudersi, fantasticare, etc etc. e mandare in confusione tutti, poi qualcuno ci casca e cade dal pero chiedendosi ma non doveva andare il 40% in più e oltre? mha... anzi, aggiungevi anche che un prezzo leggermente più alto ti avrebbero dato 40% in più di performance e regalato anche una iGPU. Si vede.

[DC87]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

La tua retorica è infantile.

In primis scrivimi dove ho detto Zen4 +40% e oltre. Io mi sono fermato a +30,9% (>+19% detto da Papermaster e 5GHz tutti i core detto da AMD al CES)

2°, i dati ufficiali sono PAPERMASTER che è il capo tecnico sviluppo Zen4 (Lisa Su quando parla chiede a lui) per l'incremento IPC e 5GHz tutti i core AMD).

Se non riesci a capire la differenza basilare tra una affermazione ufficiale e un rumors, diventa insignificante tutto il tuo discorso.

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Word Is AMD Zen 4 Ryzen 7000 CPUs Will Also Get 3D V-Cache Next Year


https://hothardware.com/news/zen-4-c...ache-next-year



Motherboard B650 in arrivo, AMD sta lavorando a un nuovo chipset di fascia bassa. E questo confermerebbe Zen4 anche in fascia bassa

https://www.hwupgrade.it/news/cpu/mo...sa_106424.html



Intel to Counter AMD’s Ryzen 7000 CPUs with Boost Clocks of Up to 5.8GHz, Zen 4 3D V-Cache Variants Planned

https://www.hardwaretimes.com/intel-...iants-planned/



C'erano parecchi rumors sulla produzione di mobo AM5... e visto che sembra reale una MSI B650, mi domando... delle mobo AM5 ad aprile, non sarebbero un tantino anticipate per una commercializzazione a settembre/ottobre?

Altro punto. C'è una coincidenza temporale tra il rumors di Zen4 entrato in produzione in volumi e la diminuzione del listino Zen3. Mi viene da pensare... per abbassare il listino Zen3, AMD doveva conoscere le prestazioni 5nm TSMC. Per fare un esempio... un Zen4 7950X +30% peformante vs un 5950X, se AMD volesse vendere il 7950X a 800$ (prezzo a caso), il 5950X non dovrebbe essere proposto a meno di 600$, per ottenere un prezzo/prestazioni simile. Se poi hanno visto che il 5nm permette frequenze +1GHz sul 7nm (5GHz su tutti i core vs 4GHz, 5,8GHz turbo vs 4,9GHz), la differenza Zen4 vs Zen3 sarebbe un 20% IPC almeno + 20% di frequenza... il che porterebbe a >+40%. Un 5950X a 550$, +40%, = 770$.

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Un 7800X dovrebbe battere qualsiasi Zen3 in ST... ma considerando che già un 5900X ha un +50% di core, sarebbe già buono per un X8 Zen4 pareggiare con un 5900X... a def.

Poi che un X24 Zen4 possa andare il doppio di un 5950X... è possibile, direi probabile in OC. E qui il discorso prezzo/prestazioni migliore di Zen4 sarebbe più evidente... 800$ 5950X all'uscita, +100% di prestazioni dell'X24 = 1600$. 900$ e iGPU gratis, sarebbe ottimo. Ma sarebbe competitivissimo pure con 5950X a 500€, un X24 Zen4 a 900€/1000€.

Per il discorso mobo AM5, dovrebbe essere meno esosa nella parte alimentazione, quindi non sarebbe giustificabile un prezzo superiore alla concorrenza, anzi, dovrebbe costare meno. Per le DDR5, bisogna vedere i margini di OC che permetterà l'MC di Zen4. Se verrà confermato il lavoro di AMD sull'OC DDR5... una cosa è spendere di più nelle DDR5 5200 vs DDR4 3600, tutt'altro se poi le DDR5 si potrebbero occare bene (come sembra).

Però, nel mio calcolo 5950X a 800€ per mobo/DDR4/5950X, rapportando la spesa alle prestazioni, un Zen4 X16 +40% prestante a 650$ + AM5 + DDR5, credo che sui 1100€ ci dovrebbe stare (e 800€ +40% fa 1120€), idem un X24 (+100% sul 5950X) nei 1600€ (valutando X24 Zen4 +100% 5950X, 800€ *2 = 1600). Nella fascia X16 a salire, se confermati i prezzi di Zen4, a prezzo/prestazioni Zen4 AM5 + DDR5 non risulterebbe più costoso di Zen3 + AM4 + DDR4.

L'avevo nasato.... anche se presto per dirlo... ma se AMD è arrivata a prezzare un 5950X a 500€, era da escludere un'offerta che si scontrasse con Zen4 + AM5 + DDR5

Giusto un post ho preso a caso. (ne ho presi solo 2 ma se clicchi sul tasto "cerca nella discussione" scrivendo 40%, escono solo i tuoi post. Quindi Paolo.. veramente... Il risultato non cambia, è un +15% e BASTA.

[conan_75]

Originariamente inviato da DC87

Forse non ti è chiaro questa immagine...

Qui non sta parlando di ES ma di dati ufficiali che Lisa Su stessa ha dichiarato. ZEN4 è > del 15% in ST rispetto a ZEN3. Quale discorso non è chiaro ancora? penso che sia ora di finirla di prospettare, sperare, sognare, illudersi, fantasticare, etc etc. e mandare in confusione tutti, poi qualcuno ci casca e cade dal pero chiedendosi ma non doveva andare il 40% in più e oltre? mha... anzi, aggiungevi anche che un prezzo leggermente più alto ti avrebbero dato 40% in più di performance e regalato anche una iGPU. Si vede.

Io stavo rileggendo il comunicato stampa di AMD ma… possibile che mi sia sfuggito dove parlavano di 5ghz su 16C/32TH?
Lisa Su ha chiaramente parlato di boost clock e basta.
Forse non si era consultata con Paperslave?

[DC87]

Originariamente inviato da conan_75

Io stavo rileggendo il comunicato stampa di AMD ma… possibile che mi sia sfuggito dove parlavano di 5ghz su 16C/32TH?
Lisa Su ha chiaramente parlato di boost clock e basta.
Forse non si era consultata con Paperslave?

No, sai cosa? che Paperslave non conta nulla confronto a Lisa SU, le slide parlano chiaro, Paperslave poteva anche dire che zen4 andava l'80% in più, tuttavia la parola finale la dice il CEO con i dati UFFICIALI ALLA MANO. Qualcuno fa fatica a capirlo, altri ne prendono atto e fanno le valutazioni.
Che poi, se risultasse tutto il contrario di ciò che c'è scritto in quelle slide e vadano molto di più meglio ancora, il fatto che vogliano essere conservativi e dichiarare che vadano molto meno, la trovo una strategia di marketing a dir poco catastrofica. Di solito in queste presentazioni si cerca di far esprimere al massimo la nuova tecnologia, non a metterla in cattiva luce, detto ciò, i risultati finali saranno verosimilmente questi.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da DC87

No, sai cosa? che Paperslave non conta nulla confronto a Lisa SU, le slide parlano chiaro, Paperslave poteva anche dire che zen4 andava l'80% in più, tuttavia la parola finale la dice il CEO con i dati UFFICIALI ALLA MANO.

Papermaster non Paperslave... ma prima di parlare (ops, scrivere), è meglio conoscere le cose

Direttore tecnico (diritto) Da Wikipedia

Il direttore tecnico (in inglese: chief technology officer o chief technical officer, in sigla CTO) è un manager di primo livello e membro del direttivo di un'azienda la cui responsabilità principale è monitorare, valutare, selezionare e suggerire al consiglio direttivo e all'amministratore delegato le tecnologie che possono essere applicate ai prodotti o ai servizi che una azienda produce.

Il ruolo significativo della tecnologia nei prodotti di un'azienda ha creato la necessità di un manager che capisca e conosca le tecnologie e sappia identificarne le possibili applicazioni nei prodotti aziendali. Molte aziende hanno dato risposta a questo bisogno individuando la figura del direttore tecnico.

Fornire consigli strategici all'amministratore delegato e al consiglio direttivo aziendale richiede capacità che vanno oltre quelle puramente tecniche. Il direttore tecnico solitamente è una persona di fiducia dell'amministratore delegato che ha guadagnato nei precedenti ruoli svolti in azienda il rispetto dei superiori e dei pari grado per quanto riguarda le abilità e le performance tecniche ma che ha anche capacità di gestione, di affari e finanziarie che gli permettono di cogliere globalmente gli aspetti strategici della società. Il direttore tecnico ha il compito diretto di migliorare la competitività dell'azienda.

Papermaster era già in AMD almeno 10 anni prima che arrivasse Lisa Su, e probabilmente resterà anche dopo.

[OrazioOC]

Torno a ribadire che un aumento in st che va' dal 15 al 20% circa non è comunque poco, potenzialmente anche un 6c ben cloccato potrebbe dire la sua in mt con gli attuali 8c ecc...

[FreeMan]

Abbassiamo il livello "battutine/frecciatine ecc" di 1 tacca.. tnx

>bYeZ<

[RedPrimula]

Quel 15% che insinua dubbi e perplessità è pura strategia secondo me. L'effetto voluto è che se ne parli, poi al momento delle recensioni ci saranno delle sorprese, IMHO.

[conan_75]

Originariamente inviato da OrazioOC

Torno a ribadire che un aumento in st che va' dal 15 al 20% circa non è comunque poco, potenzialmente anche un 6c ben cloccato potrebbe dire la sua in mt con gli attuali 8c ecc...

Un upgrade che balla tra il 15 e il 20% non è solo buono, è ottimo.
Il problema è che alcuni ancora non si arrendono all’idea di performances strabilianti promesse dai rumors e riproposte ciclicamente al punto di dubitare della CEO e dei comunicati amd.

Io prendo con le pinze pure i comunicati ufficiali “di parte” ma in senso negativo, ovvero che questo 15% sia una media realistica e non su alcuni software selezionati.

Adesso questa roba dei 5ghz all core fonte PaperMaster senza riscontro.
Evidentemente questo signore non comunica correttamente con il settore marketing e la sua capa prima delle slide.

[conan_75]

Originariamente inviato da RedPrimula

Quel 15% che insinua dubbi e perplessità è pura strategia secondo me. L'effetto voluto è che se ne parli, poi al momento delle recensioni ci saranno delle sorprese, IMHO.

Ma adesso cosa altro si può commentare o su cosa possiamo fare previsioni?
Finalmente abbiamo mezzo spunto per fare qualche calcolo, ma proprio mezzo.
In genere le slide amd sono realistiche, nella storicità di zen dobbiamo ammettere che Lisa Su ha sempre rispettato quanto promesso.
Magari con qualche forzatura ma ci sta pure.

[paolo.oliva2]

Boh.... (conan_75)... non so cosa dire.

La differenza di costi tra un sistema AM5 vs AM4, per arrivare ad un discorso di prezzo/prestazioni vantaggioso, Zen4 dovrebbe andare quanto?

E non capisco gli OEM di mobo... Asrock, riporta Anand, ha realizzato 2 mobo X670E Taichi, 2 modelli distinti, e contando che la Taichi X670E "base" è già un top, ha realizzato la X670E Taichi Carrara.
Ma in generale tutti gli OEM di mobo si sono prodigati a 1000 per i modelli AM5... ancora Zen4 non è uscito e a me pare che ci siano più modelli dell'AM4 con anni sulle spalle.

Mi sembra surreale...

LOL, X670E Asroc, 2400€



Se Zen4 andasse REALMENTE come Lisa Su ha detto, chi spenderebbe tempo e soldi per progettare una mobo da 2400€ per Zen4? Già i 1000€ per una Aqua erano tantissimi per un Zen3 di 2 anni fa...

Il punto è che i produttori di mobo, Zen4, anche se ES, nelle mani l'hanno avuto. e di quello che dice Lisa Su (a noi) non gli importa

[amon.akira]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Se leggi un mio post precedente, AMD sta lavorando su Zen4 2D e su Zen4 3D (CONTEMPORANEAMENTE), ma tu continui a parlare di refresh.

NON E' UN REFRESH!!!

Zen4 3D (ovvero con L3 impilata), sono previsti 2 modelli, Phoenix e Dragon, per il mobile, e il mobile Zen4 è stato dichiarato disponibile 1° trimestre 2022.

Altro punto.

AMD sta attendendo il volume promesso da Samsung per DDR5, sia per prezzi inferiori che per prestazioni maggiori.
Lisa Su riporta "questo autunno" perchè gli va bene così... si tiene margine sia per eventuali ritardi di Samsung e far proseguire le vendite di Zen3.

Zen4 è in produzione in volumi da marzo/aprile, le mobo AM5 ESISTONO e le stanno producendo in volumi, se le condizioni di mercato cambiassero e AMD ritenesse opportuno anticipare la commercializzazione di Zen4, lo potrebbe fare fare in qualsiasi momento.

Giusto un punto per chiarire. Qualsiasi produttore di processori assegna un prezzo di listino considerando l'R&D e la durata di commercializzazione di 1 anno, questo è CANONICO.

Intel ha venduto Alder il 4 novembre 2021, e per rispettare l'anno canonico dovrebbe distribuire Raptor il 4 novembre 2022.

AMD ha iniziato a vendere Zen3 quando? In ottobre 2020? Zen3 è quasi 2 anni che è in commercio, AMD non ha nessun vincolo di tempo per passare a commercializzare Zen4, Intel si.

vedi che raptor esce prima di zen4, dai facciamo quest altra scommessina, io quando tu dicevi zen4 maggio io dicevo novembre, poi tu hai detto luglio e ora amd dice fall 2022...vediamo...raptor è sempre stato dato per settembre max inizi ottobre 10-11mesi post alder. evidentemente abbiamo spacciatori di rumor diversi...

quando io dicevo realisticamente che il 5800x3d lo vedevi a gennaio voi dicevate ma che dici lisa su ha detto novembre....etc... pensa ero perfino ottimista visto che poi uscì a marzo.

se prendo qualche tuo post a ritroso leggiamo che nel 2023 sembra che avremo tutti i 3nm nel case. non calcoli che sia amd che intel o come chiunque altro deve prima monetizzare il piu possibile e centellinarti le performance.

io lo chiamo refresh come chiamo refresh raptor su alder dove affina ulteriormente l architettura, se per te impilare la cache al 5800x basta per trasformarlo in un qualcosa di nuovo...punti di vista.

zen4 è nuovo, zen4+ con cache3d per me è un refresh e uscirà dopo meteor o a ridosso, non a gennaio

[deccab189]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Boh.... (conan_75)... non so cosa dire.

La differenza di costi tra un sistema AM5 vs AM4, per arrivare ad un discorso di prezzo/prestazioni vantaggioso, Zen4 dovrebbe andare quanto?

E non capisco gli OEM di mobo... Asrock, riporta Anand, ha realizzato 2 mobo X670E Taichi, 2 modelli distinti, e contando che la Taichi X670E "base" è già un top, ha realizzato la X670E Taichi Carrara.
Ma in generale tutti gli OEM di mobo si sono prodigati a 1000 per i modelli AM5... ancora Zen4 non è uscito e a me pare che ci siano più modelli dell'AM4 con anni sulle spalle.

Mi sembra surreale...

LOL, X670E Asroc, 2400€

Se Zen4 andasse REALMENTE come Lisa Su ha detto, chi spenderebbe tempo e soldi per progettare una mobo da 2400€ per Zen4? Già i 1000€ per una Aqua erano tantissimi per un Zen3 di 2 anni fa...

Il punto è che i produttori di mobo, Zen4, anche se ES, nelle mani l'hanno avuto. e di quello che dice Lisa Su (a noi) non gli importa

Così inizia a diventare veramente difficile fare discorsi, non possiamo basare ragionamenti sulle prestazione perchè un produttore di MB ha deciso di fare un modello anniversario pacchiano simil marmo di carrara venduto a una cifra folle.
O abbiamo numeri e dati, per ora sono quelli di AMD i più certi, o il resto vale meno di una chiacchiera.

[xk180j]

Taichi e carrara sono la stessa scheda ma la carrara è un'edizione limitata e celebrativa, l'altra dovrebbe costare sui 500 euro come le gigabyte.
Ho letto che gigabyte non ha indicato di aver usato l'x670e sulle sue mobo perchè non sapeva della distinzione tra x670 e x670e prima del computex.
Ma non lo vedo un problema: per una reale diffusione delle schede madri devono preventivamente scendere il prezzo di ram ed essere presentate le nuove schede video

[luca_pw]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Ti quoto per intavolare un ragionamento... e dei dati, senza arrivare ad una conclusione.

Lato R&D, AMD, ha il problema che TSMC (almeno fino ad oggi) non può competere con Intel nell'affinamento PP (che poi non dipenda solamente da TSMC ma entri pure il discorso di quanto AMD è disposta a pagare il chiplet, questo è un altro discorso), sia per quanto riguarda la frequenza massima raggiungibile che il massimo consumo dissipabile. A tutti gli effetti il 5950X i 5,3GHz li vede con il binocolo e il chiplet ha serissimi problemi a dissipare consumi oltre i 220W.

Come logica, AMD avrebbe dovuto creare una architettura con maggiore IPC vs Intel, tenendo conto che Intel quasi sicuramente quel 10% in più di frequenza l'avrebbe messa sul tavolo.

Ovvio che sorprende un Zen4 fatto apparire con un IPC simile a Zen3... e ho letto discussioni che la dimensione del chiplet Zen4, unita alla maggiore densità del 5nm vs 7nm, dovrebbe avere una conta di transistor ben superiore all'incremento del 3% di IPC.

Tolto questo... AMD continua a riportare di frequenze 5GHz su tutti i core ed anche più... mentre con i tuoi test di confronto, quell'ES Zen4 avrebbe girato max 46X.

Ora... se il discorso del 15%/35% è riferito a quell'ES, in primis SE quell'ES veramente ha girato a 400MHz in meno rispetto ai 5GHz tutti i core che riporta AMD, già ci sarebbe nelle tasche un altro +10% almeno in MT.

E seguendo lo stesso filo (cioè volutamente riportato performances inferiori), chi ci dice che girasse a 4,6GHz o invece meno, per mascherare un IPC superiore?

50x 51x 52x 53x 54x full mt ci arriverà ma in OC in base alla fortuna del sample e dissipatore/voltaggio che vorremo ottenere

Quel sample a 16 core fatto vedere, gira, secondo me, a 55x turbo max e 46x full su tutti i core
considerando poi come scala il turbo sul 5950x che da 49x scende a 39x (+/-100 mhz in base temp e dissi) penso che quel sample sia la versione finale del 7950x, senza castrature

5950x 49x max - fino 40x full mt - 34x base clock
7950x 55x max - fino 46x full mt - 40x base clock

[luca_pw]

Originariamente inviato da luca_pw

50x 51x 52x 53x 54x full mt ci arriverà ma in OC in base alla fortuna del sample e dissipatore/voltaggio che vorremo ottenere

Quel sample a 16 core fatto vedere, gira, secondo me, a 55x turbo max e 46x full su tutti i core
considerando poi come scala il turbo sul 5950x che da 49x scende a 39x (+/-100 mhz in base temp e dissi) penso che quel sample sia la versione finale del 7950x, senza castrature

5950x 49x max - fino 40x full mt - 34x base clock
7950x 55x max - fino 46x full mt - 40x base clock

per chiudere il cerchio e fare la riprova di tutti i miei calcoli e supposizioni fatte oggi, tali valori sono compatibili anche con il 15% minimo in st dichiarato da amd tra zen 3 e 4 (tra clock e ipotetico ipc vanno a cadere sul 17-18% )

non me ne ero accorto fino adesso

[affiu]

Originariamente inviato da luca_pw

50x 51x 52x 53x 54x full mt ci arriverà ma in OC in base alla fortuna del sample e dissipatore/voltaggio che vorremo ottenere

Quel sample a 16 core fatto vedere, gira, secondo me, a 55x turbo max e 46x full su tutti i core
considerando poi come scala il turbo sul 5950x che da 49x scende a 39x (+/-100 mhz in base temp e dissi) penso che quel sample sia la versione finale del 7950x, senza castrature

[B]5950x 49x max - 39x full mt - 34x base clock[/b]
7950x 55x max - 46x full mt - 40x base clock

Quindi, ad esempio, io vorrei prendere una scheda madre da 300-350max + ddr5 da 500 circa + zen4 da 500 sordi circa e un 360 da max 150 sordi.....e vorrei fare bingo!!!

7950x 59x max - 50x full mt - 44x base clock... ...ho sommato solo 400mhz miseri miseri di overclock di questo 5nm a questi ''7950x 55 (+400mhz)x max - 46 (+400mhz) x full mt - 40 (+400mhz) x base clock''...altrimenti credo che se non sia facilmente fattibile allora ce ne vuole di strada ancora per affinare.

con il 15% di ipc st cinebenchr23 1T....un 5950x a quanto deve andare per pareggiare ???

ALMENO deve viaggiare alle stesse frequenze....questo sarebbe il minimo!

Un qualsiasi 5950x a frequenze di zen4 sarebbe incredibile....ma è un limite per il raffreddamento che non siano sistemi estremi e da test....OGGI sul 7nm zen3.

Io credo fermamente che con un buon dissipatore e una buona scheda madre e senza spendere troppo 5ghz fino ad arrivare a 5,5ghz su tutti i core sia alla portata di tutti....con le schede madri che automaticamente già sono predisposte ad overclock oltre limite TDP .....e fanno(settaggio automatico overclock) tutto loro!!!!

A me anche oggi un 5950x a 5ghz per tutti i core mi sembrerebbe zen4!!!....e sommare quel 15% di ipc single a cinebenchr23 1T significa almeno altri 400mhz ad occhi chiusissimi in più.

[xk180j]

Originariamente inviato da luca_pw

per chiudere il cerchio e fare la riprova di tutti i miei calcoli e supposizioni fatte oggi, tali valori sono compatibili anche con il 15% minimo in st dichiarato da amd tra zen 3 e 4 (tra clock e ipotetico ipc vanno a cadere sul 17-18% )

non me ne ero accorto fino adesso

5 minuti di applausi

[conan_75]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Boh.... (conan_75)... non so cosa dire.

La differenza di costi tra un sistema AM5 vs AM4, per arrivare ad un discorso di prezzo/prestazioni vantaggioso, Zen4 dovrebbe andare quanto?

E non capisco gli OEM di mobo... Asrock, riporta Anand, ha realizzato 2 mobo X670E Taichi, 2 modelli distinti, e contando che la Taichi X670E "base" è già un top, ha realizzato la X670E Taichi Carrara.
Ma in generale tutti gli OEM di mobo si sono prodigati a 1000 per i modelli AM5... ancora Zen4 non è uscito e a me pare che ci siano più modelli dell'AM4 con anni sulle spalle.

Mi sembra surreale...

LOL, X670E Asroc, 2400€



Se Zen4 andasse REALMENTE come Lisa Su ha detto, chi spenderebbe tempo e soldi per progettare una mobo da 2400€ per Zen4? Già i 1000€ per una Aqua erano tantissimi per un Zen3 di 2 anni fa...

Il punto è che i produttori di mobo, Zen4, anche se ES, nelle mani l'hanno avuto. e di quello che dice Lisa Su (a noi) non gli importa

Zen 4 costerà veramente tanto all'uscita. Troppo.
È sempre così, si punta ad approfittare di chi desidera quel prodotto.
Secondo me il 7950x bucherà i 1000 euro.
Andrà come Lisa Su dice, al massimo.
Ci saranno casi dove andrà di più e altri di meno.