[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[dav1deser]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Se i rumors di un Zen4 con TDP leggermente superiori agli attuali sono veri, visto che la densità del 5nm è doppia rispetto al 7nm, qualcosa l'hanno fatta di sicuro.

Comunque è surreale... da una parte passeremo a cellulari con un'autonomia di 1 settimana, dall'altra da processori SENZA raffreddamento (8088, 80286, 80386SX), per poi passare a ventoline, ventole, dissi di 1KG, AIO e poi?

Tranquillo che non ci saranno smarpthone con autonomia di una settimana. Sarebbe possibile se non venissero aggiunte funzionalità agli smartphone futuri, e venissero fatti con chip con architetture uguali alle attuali, ma non sarà così. Cioè se facessimo uno smartphone oggi, a 7nm con Android 2.qualcosa e uno snapdragon di prima generazione, avremmo già autonomie del genere, ma non sarebbe uno smartphone al passo coi tempi.

[fraussantin]

Originariamente inviato da dav1deser

Tranquillo che non ci saranno smarpthone con autonomia di una settimana. Sarebbe possibile se non venissero aggiunte funzionalità agli smartphone futuri, e venissero fatti con chip con architetture uguali alle attuali, ma non sarà così. Cioè se facessimo uno smartphone oggi, a 7nm con Android 2.qualcosa e uno snapdragon di prima generazione, avremmo già autonomie del genere, ma non sarebbe uno smartphone al passo coi tempi.

Il mercato degli smartphone non finirà mai di stupirmi.

Dopo la corsa allo schermo più grosso da non farli entrare in tasca, siamo passati a quella dei senza bordi da rendere quasi inusabili certi modelli , poi la gara a chi mette più fotocamere con 800milamegapixel l'una .

Se iniziano a competere su chi c'è l'ha più lunga ( la durata della carica) non mi stupirei che a costo di rendere inutilizzabile molte funzioni e Sync , stai certo che la settimana la passeremo almeno sulla carta.

[paolo.oliva2]

https://www.hwupgrade.it/news/cpu/vt...le_103209.html

Alcuni mesi fa c'era stato un annuncio ufficiale di AMD che entro il 2025 AMD sarebbe riuscita ad aumentare l'efficienza del 95% (mi sembra, circa).
Ok, sinceramente ho pensato immediatamente che AMD stava "copiando" lo stile annunci di Intel per creare hype.
Però, con un quadro più completo, le cose stanno cambiando.
In primis un progetto di silicio che permetterebbe un aumento d'efficienza dell'85% c'è, ed è più di un progetto su carta perchè ci sono riscontri sul silicio. Ovvio, manca ancora tanto, tantissimo, per arrivare alla produzione, ma siamo a fine 2021 e "entro il 2025" dichiarato da AMD sarebbe un tempo ragionevole (salvo intoppi).
A questo vanno aggiunti i rumors su AMD e Nvidia che produrrebbero (anche) da Samsung, si potrebbero interpretare come "ok, TSMC non riesce a soddisfare la mia richiesta in volumi, una parte la produco da Samsung, divento un cliente di riguardo, se poi quel processo diventerà fattibile, ho già un piede nella ditta e avrò voce in capitolo".

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da fraussantin

Il mercato degli smartphone non finirà mai di stupirmi.

Dopo la corsa allo schermo più grosso da non farli entrare in tasca, siamo passati a quella dei senza bordi da rendere quasi inusabili certi modelli , poi la gara a chi mette più fotocamere con 800milamegapixel l'una .

Se iniziano a competere su chi c'è l'ha più lunga ( la durata della carica) non mi stupirei che a costo di rendere inutilizzabile molte funzioni e Sync , stai certo che la settimana la passeremo almeno sulla carta.

Si, certo, ma molto dipende da cosa vuole il pubblico.
Esempio, al momento il dictact è che il Cell deve avere una autonomia di 1 giorno (almeno), e le prestazioni devono essere dosate di conseguenza. Ma se prendesse piede la ricarica da 200W (Xiaomi), e un powerbank in grado di caricare il Cell in 10' da portarsi dietro, il problema si ribalterebbe sul calore generato da una prestazione superiore.
"Loro" possono fare di tutto di più, ma l'obiettivo finale rimane comunque quello di capire cosa vuole il cliente, accontentarlo, e chiedere un importo superiore.
Per il resto, ho un mi 10T pro, per i test dovrebbe fare 1 giorno senza prb nell'utilizzo normale. Certo, se lo tengo in tasca e settaggio max efficienza, ci faccio anche 7 giorni, peccato che nel mio utilizzo normale, attaccato al WI-FI a 8MB/s in P2P, faccio fatica a superare mezza giornata (ma con carica a 35W la pausa pranzo basta ed avanza per ricaricarlo al 100%... il contro è 2 ricariche al giorno vs 1 dimezzano la durata della batteria).

[fraussantin]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Si, certo, ma molto dipende da cosa vuole il pubblico.

Esempio, al momento il dictact è che il Cell deve avere una autonomia di 1 giorno (almeno), e le prestazioni devono essere dosate di conseguenza. Ma se prendesse piede la ricarica da 200W (Xiaomi), e un powerbank in grado di caricare il Cell in 10' da portarsi dietro, il problema si ribalterebbe sul calore generato.

"Loro" possono fare di tutto di più, ma l'obiettivo finale rimane comunque quello di capire cosa vuole il cliente, accontentarlo, e chiedere un importo superiore.

Per il resto, ho un mi 10T pro, per i test dovrebbe fare 1 giorno senza prb nell'utilizzo normale. Certo, se lo tengo in tasca e settaggio max efficienza, ci faccio anche 7 giorni, peccato che nel mio utilizzo normale, attaccato al WI-FI a 8MB/s in P2P, faccio fatica a superare mezza giornata.

Il pubblico vuole ciò che il marketing gli mette in testa .

Se un brand gli mette in testa una cosa poi tutti gli andranno dietro.
Anche se inutile o scomoda come molte .

Se un produttore di telefoni riesce a mettere una batteria da 4 giorni e la pubbkicizza , tempo pochi mesi sarà una gara a chi dura di più.

Diversamente potrebbero prenderla al contrario e usare quella tecnologia per farle più leggere , e avremmo l'effetto opposto.

[paolo.oliva2]

https://www.hdblog.it/hardware/artic...e-quando-esce/

RX6500XT

[conan_75]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

https://www.hdblog.it/hardware/artic...e-quando-esce/

RX6500XT

Pure link di schede video

[Randa71]

domanda: qualcuno mi sa spiegare perchè, ieri dopo aver girato la pompa del nzxt kraken 73, quindi pulito dalla pasta, rimessa stesa bene, adesso la cpu 5950X con il pbo2 attivato va di più e consuma però di più e scalda di 2 gradi in più?
prima di girare la pompa era sui 227W su 75° con CB20 con clock intorno ai 4375mhz
Ora dopo che ho girato la pompa la CPU spinge di più: arriva a 4450mhz ovviamente consuma di più 240W e scalda di 2 gradi in più (77°), dovuti all'aumento di consumo. girata nel senso che messo i tubi in basso e in alto il radiatore.
ovviamente bios impostazioni e tutto il resto uguali.
ho sempre saputo che ryzen spinge sul clock se la temp e tutto il resto lo permettono. ora visto che tutto il resto è identico a prima, perchè solo girando la pompa e riapplicando la pasta termica Kryonaut spinge di +? scaldando ovviamente qcosina in più perchè consuma di più.
la considero una cosa positiva? nel senso che al secondo giro la stesura della pasta e il contatto avviene meglio? quindi spinge di +? cosa ne pensate?

[Maury]

Originariamente inviato da FroZen

bhe nemmeno per intel è tutto rose e fiori lato longevità, basti vedere le beghe interne nel thread intel fra adl DDR4 o DDR5 nuova piatta ma o rimani su vecchie ram oppure strapaghi qualcosa che performa meh a meno di perderci ore sfondandole di volt per arrivare a latenze come DDR4 mature....o buttare soldi su soldi per binnare cpu e ram ma questo lo farebbero a prescindere certi smanettoni, il mio è un discorso più "generale"

percui fra due anni ti trovi o a cambiare ddr4 con le 5 o a cambiare comunque le 5 con le "bdie" performanti che nel frattempo saranno arrivate nel caso volessi upgradare a meteor lake (ho finito la conta dei laghi )...nel primo caso cambi pure la mobo (e addio convenienza rispetto a AM4 a fine vita) nel secondo tieni la mobo ma cambi le ram se sei fissato con i numerini della latenza o bench vari....

Io metterò un processore che uscirà fine 2021/inizi 2022 su una mobo del 2018 come mettere un 12700K su una Z370 ... se non è "convenienza di piattaforma" questa non so cosa lo sia (ah le usb non hanno mai perso un colpo ) e infatti sono sicuro che continuerò con AMD anche con le DDR5 (quando ne varrà la pena).

Sulla fascia bassa AMD è assente e Zen2 non è competitiva rispetto a adl quindi per il budget gaming difficile consigliare amd e lì si rimarrà per forza su
DDR4 per almeno ancora un anno...così come sarà auspicabile un taglio di lsitino generale di Zen3 nell'immediato futuro SE rimarranno sugli scaffali (mindfactory fino a settimana scorsa dice ancora il contrario).

Nessuno dice che sono rose e fiori, ma di certo da una parte hai una piattaforma nuova, tra l'altro in fase di completamento per le fasce minori, con un socket 1700 che dura due gen, Alder e Raptor, dall'altra un Am4 maturo ma morto.
Io guardo il mio caso, non voglio stravolgere tutto e infatti mi prendo una cpu am4 per tirare qualche anno.
Dovessi fare tutto da zero Am4 non sarebbe considerato, andrei di Alder, anche con ddr4 cazzute volendo e chipset H670.

[FroZen]

Certamente.....

Intel se va bene hai due serie cpu su una mobo (sicuro poi che terrai la H670 ddr4 quando ci saranno in giro ddr5 7000 con CL buoni e il nuovo lago di garda o di como? ho perso il numero delle serie intel ) , con amd dalle 3 alle 4 serie di cpu e su AM5 saranno tutte e sole (forse) DDR5

per farla breve, ecco

[Maury]

Si sa che esce qualcosa di sempre meglio, ma se uno aspetta non compra mai nulla

Poi in ogni caso, anche uscisse qualcosa di meglio non è che il pc marcisce di botto, sempre che lo scopo non sia lo score al test sintetico o l'ultimo frame al gioco preferito.

[paolo.oliva2]

https://www.hwupgrade.it/news/memori...gb_103220.html

Sk-hynix ha cominciato la produzione di chip di memoria a 3Gb. Quindi ila capacità massima passerà da 64GB a 96GB, portando così la capacità massima da 128GB a 192GB per 2 banchi.
Si prevedono prestazioni superiori di +33% e consumi inferiori del 25%

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Randa71

domanda: qualcuno mi sa spiegare perchè, ieri dopo aver girato la pompa del nzxt kraken 73, quindi pulito dalla pasta, rimessa stesa bene, adesso la cpu 5950X con il pbo2 attivato va di più e consuma però di più e scalda di 2 gradi in più?
prima di girare la pompa era sui 227W su 75° con CB20 con clock intorno ai 4375mhz
Ora dopo che ho girato la pompa la CPU spinge di più: arriva a 4450mhz ovviamente consuma di più 240W e scalda di 2 gradi in più (77°), dovuti all'aumento di consumo. girata nel senso che messo i tubi in basso e in alto il radiatore.
ovviamente bios impostazioni e tutto il resto uguali.
ho sempre saputo che ryzen spinge sul clock se la temp e tutto il resto lo permettono. ora visto che tutto il resto è identico a prima, perchè solo girando la pompa e riapplicando la pasta termica Kryonaut spinge di +? scaldando ovviamente qcosina in più perchè consuma di più.
la considero una cosa positiva? nel senso che al secondo giro la stesura della pasta e il contatto avviene meglio? quindi spinge di +? cosa ne pensate?

Secondo me... In qualche modo hai migliorato la dissipazione... e quindi a parità di settaggio va di più perchè può spingere di più.
Il fatto dei 2⁰ in più... può essere una media falsata, nel senso che nella routine delle temp il core alza e abbassa la frequenza/Vcore e di qui viene riportata la media. Se la dissipazione è peggiore, la frequenza avrà picchi inferiori e il tempo in ms a frequenza inferiore sarà maggiore. Viceversa, con dissipazione migliore, il picco sarà superiore e i ms a frequenza inferiore sarebbero più corti, a vantaggio di una Temp media superiore.

Magari sto dicendo una cazzata, ma alla fin fine se non hai cambiato nulla nei parametri, l'argoritmo del core è sempre quello...

[Lunar Wolf]

Anche secondo me c'entra qualcosa con la dissipazione. Magari è stata applicata meglio la pasta termica e mettendone poca. Non bisogna abbondare altrimenti si ha l'effetto opposto.

[LentapoLenta]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Secondo me... In qualche modo hai migliorato la dissipazione... e quindi a parità di settaggio va di più perchè può spingere di più.
Il fatto dei 2⁰ in più... può essere una media falsata, nel senso che nella routine delle temp il core alza e abbassa la frequenza/Vcore e di qui viene riportata la media. Se la dissipazione è peggiore, la frequenza avrà picchi inferiori e il tempo in ma a frequenza inferiore sarà maggiore. Viceversa, con dissipazione migliore, il picco sarà superiore e i ma a frequenza inferiore sarebbero più corti, a vantaggio di una Temp media superiore.

Magari sto dicendo una cazzata, ma alla fin fine se non hai cambiato nulla nei parametri, l'argoritmo del core è sempre quello...

Originariamente inviato da Lunar Wolf

Anche secondo me c'entra qualcosa con la dissipazione. Magari è stata applicata meglio la pasta termica e mettendone poca. Non bisogna abbondare altrimenti si ha l'effetto opposto.

O magari l'aver girato la pompa ha smosso un po' di bolle d'aria migliorando l'efficienza dell'AIO... capita.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Maury

Nessuno dice che sono rose e fiori, ma di certo da una parte hai una piattaforma nuova, tra l'altro in fase di completamento per le fasce minori, con un socket 1700 che dura due gen, Alder e Raptor, dall'altra un Am4 maturo ma morto.
Io guardo il mio caso, non voglio stravolgere tutto e infatti mi prendo una cpu am4 per tirare qualche anno.
Dovessi fare tutto da zero Am4 non sarebbe considerato, andrei di Alder, anche con ddr4 cazzute volendo e chipset H670.

Per gli FPS superiori di Alder (ma anche di Zen3D), il discorso fila se si ha o si acquista una VGA TOP, altrimenti non vale la candela. La prestazione MT superiore di Alder è dovuta al listino, vedremo cosa farà AMD a breve.

Per quello che vedo, chi ha un sistema AMD manco ci pensa di passare ad Alder, prima aspetta Zen3D per un upgrade, e dopo al limite vedrà tra Zen4 e Raptor.
Chi invece ha un sistema Intel "vecchio", probabile che ha più scimmia di cambiare per Alder.

Il punto del discorso è che una futura AM5 (per Zen4) costerà simile ad una Z690 attuale, avrà lo stesso I/O, ma sono convinto che Zen4 andrà un tot di più di Raptor
Ora, se devo aspettare che calino le DDR5, le VGA, a che pro acquistare ora?

[Randa71]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Secondo me... In qualche modo hai migliorato la dissipazione... e quindi a parità di settaggio va di più perchè può spingere di più.
Il fatto dei 2⁰ in più... può essere una media falsata, nel senso che nella routine delle temp il core alza e abbassa la frequenza/Vcore e di qui viene riportata la media. Se la dissipazione è peggiore, la frequenza avrà picchi inferiori e il tempo in ma a frequenza inferiore sarà maggiore. Viceversa, con dissipazione migliore, il picco sarà superiore e i ma a frequenza inferiore sarebbero più corti, a vantaggio di una Temp media superiore.

Magari sto dicendo una cazzata, ma alla fin fine se non hai cambiato nulla nei parametri, l'argoritmo del core è sempre quello...

è quello che penso anche io. non ho toccato nulla nei bios solo che adesso va leggermente più veloce rispetto a prima e lo vedo con proprio il clock dei core e il relativo consumo. prima di girare la pompa vedevo che con il pbo il consumo dei singoli core era intorno ai 12w più o meno con 4375mhz mediamente......adesso sta costantemente sui 13 o oltre, 1 w in più per singolo core con 50mhz in più su ogni singolo core...immaginavo che non so a 75° il clock è 4375. ora che è a 77 come picco non mi aspettavo un clock maggiore... 4450mhz ma mi sarei aspettato meno clock con temp + alte....invece le temp sono + alte perchè il clock è più alto e consuma di + ovviamente
proverò a resettare il bios giusto per vedere che non sia qualche barbatrucco...sarebbe cmq strano perchè non ho proprio toccato nulla...e alimentatore è quello di prima...
se non è un barbatrucco dei bios, è impressionante quanto zen3 sia "intelligente" nel capire fino a dove può spingersi....

edit: anche resettando i bios è uguale....meglio così

[Kostanz77]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Per gli FPS superiori di Alder (ma anche di Zen3D), il discorso fila se si ha o si acquista una VGA TOP, altrimenti non vale la candela. La prestazione MT superiore di Alder è dovuta al listino, vedremo cosa farà AMD a breve.

Per quello che vedo, chi ha un sistema AMD manco ci pensa di passare ad Alder, prima aspetta Zen3D per un upgrade, e dopo al limite vedrà tra Zen4 e Raptor.
Chi invece ha un sistema Intel "vecchio", probabile che ha più scimmia di cambiare per Alder.

Il punto del discorso è che una futura AM5 (per Zen4) costerà simile ad una Z690 attuale, avrà lo stesso I/O, ma sono convinto che Zen4 andrà un tot di più di Raptor
Ora, se devo aspettare che calino le DDR5, le VGA, a che pro acquistare ora?

Io da 3900X a 12700K ho guadagnato 30-35 FPS a 3440x1440p ed RTX 3080Ti su WarZone, Cold WAR, Vanguard


Inviato dal mio iPhone 13 PRO utilizzando Tapatalk Pro

[Maury]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Per gli FPS superiori di Alder (ma anche di Zen3D), il discorso fila se si ha o si acquista una VGA TOP, altrimenti non vale la candela. La prestazione MT superiore di Alder è dovuta al listino, vedremo cosa farà AMD a breve.

Per quello che vedo, chi ha un sistema AMD manco ci pensa di passare ad Alder, prima aspetta Zen3D per un upgrade, e dopo al limite vedrà tra Zen4 e Raptor.
Chi invece ha un sistema Intel "vecchio", probabile che ha più scimmia di cambiare per Alder.

Il punto del discorso è che una futura AM5 (per Zen4) costerà simile ad una Z690 attuale, avrà lo stesso I/O, ma sono convinto che Zen4 andrà un tot di più di Raptor
Ora, se devo aspettare che calino le DDR5, le VGA, a che pro acquistare ora?

Chi ha AMD può benissimo fare l'upgrade della CPU, strada che presumo tutti prendano in seria considerazione, se poi c'è la scimmia per la novità... Che poi, AM4 ha disponibili CPU molto prestanti, con le versioni 3D ad alzare l'asticella.

Chi ha un sistema Intel vecchio è un papabile cliente, chi ha bisogno di un sistema completamente nuovo ancora di più.

E comunque discorso DDR4 vs DDR5...

https://www.hwupgrade.it/articoli/cp...nze_index.html

Chi acquista un processore Alder Lake si trova a scegliere tra le memorie DDR4 e le nuove DDR5. Francamente, a oggi, non abbiamo molti dubbi: punteremmo sulle DDR4.

Ed hanno testato le 3200...

[paolo.oliva2]

Io non mi ricordo più una mazza del BIOS... però mi sembra che era possibile settare il consumo max (ma non so se era per uno specifico Agesa).
Se possibile, setti 240W e ti ritroveresti circa le stesse frequenza (millimetricamente di più) allo stesso consumo e 2-3⁰ in meno.