[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[luke@]

Originariamente inviato da gaevulk

Ho installato win anche io senza connessione,poi i driver del chipset e dopo update da windows,l'unica cosa che ho installato manualmente sono i driver della scheda video,c'e' da dire che i problemi maggiori li ho da quando ho la Aorus elite x 570,prima con la b550 asus ed ancora prima con una b450 sempre asus solo una disconnessione (sulla b550).

Originariamente inviato da Gundam1973

Capisco la tua frustrazione....ma intendevo che se non hai altre soluzioni prima di vendere tutto e ricomprare tutto, il cambio motherboard poteva essere una prova interessante. Lo hai chiesto tu il consiglio e mica lo avevi scritto che gia avevi avuto altre mobo.....

D'altro canto a me le disconnessioni sono letteralmente sparite come gia scritto, ho una MSI magari restituisci la x570 giga e ti prendi una msi b550 e risolvi a costo zero.

Poi fai come vuoi....

riprendo entrambi perchè le gigabyte sembrano sin dall'inizio quelle piu' afflitte dal problema, ma putroppo il problema non è circoscritto solo a gigabyte

se non era per il backplate posteriore della gigabyte, avrei preso la strix quasi allo stesso prezzo, ma putroppo l'estetica mi ha fregato

con il cm nr200p ho il pannello in vetro e volevo prenderne un altro per front e back, e dato che volevo liquidare con i petg e tutti i cavi sarebbero stati nascosti, sarebbe dovuto venire un buon lavoro... poi con sta storia del cavolo è andato tutto a xxxx

e ora la strix si trova a 230 circa

ma nessuno può assicurare che il problema non si presenti, per adesso mi sento moooolto fortunato a non avere piu' problemi di usb e ad aver avuto solo quelli

sul thread gigabyte di tweaktown ci son problemi con l'xmp, con l'fclk e altre menate

[Gyammy85]

Originariamente inviato da affiu

D'accordo, siamo sulla teoria e sulla carta, ma ci dovremo arrivare prima o poi...passando dall' 8k.

Per quanto riguarda l'avere citato l'architettura RDNA delle schede video amd era solo per evidenziare, secondo me, la similarità tra zen e rdna...in termini di MCM e via dicendo.

Zen4 per come la immagino io la cosa è un tutt'altro rispetto a zen3(ed è giusto che cresca per poter essere ''impilato-MCM'' dentro un chip ''all in the same die''.....la vedremo con la futura console game a 8k, si spera), nel senso che ci sarà un evoluzione del mcm che nel frattempo dovrebbe nascere anche nel braccio destro del mondo ZEN, ovvero rdna di cui fa parte componente.

Oggi la potenza ''sprigionata'' dal die/area/processo produttivo non è che permette di andare chissa dove....ok la frequenza che può salire ''sempre'' ma di evoluzione non si può parlare; piuttosto ci vuole uno stratagemma di scomposizione della potenza teorica ed immaginaria hce permette di frammentarla in chip più piccoli(che si possono fabbricare con costi contenuti) ma sempre più interconnessi.

Poi è chiaro che uno ci debba credere, nel senso che chi ci credeva più di tanto che amd recuperasse nel settore video quando era ferma alla 5700xt....ma poi abbiamo visto che ha fatto un salto incredibile con la serie 6000.
Il 5nm + il MCM dovrebbe dare un altro boost non indifferente, ma la base su cui partire/paragonare è zen3 e rdna2.....insomma tanta roba.....siamo verso il 2022 circa, ma nel 2025 dovremo essere sul 3nm ecc.

Poi può essere tutta fantasia, ma uno ci dovrebbe credere, altrimenti non è facile immaginare un die di 520 mm²/7nm che migra nel 5nm verso al max 600 mm²(ipotetico) ma che abbia 2 chip-MCM da 300 mm²ciascuno= una specie di CCX-GPU(in qualche modo dovra venir alla luce, si spera).

Non ti piace immaginare un cross-fire-return-MCM(interno)???.....

Non credo che il crossfire puro sia fattibile, anzi è proprio la cosa da evitare, con il multichip possono sommare effettivamente la potenza delle singole gpu

[gaevulk]

Originariamente inviato da Gundam1973

Capisco la tua frustrazione....ma intendevo che se non hai altre soluzioni prima di vendere tutto e ricomprare tutto, il cambio motherboard poteva essere una prova interessante. Lo hai chiesto tu il consiglio e mica lo avevi scritto che gia avevi avuto altre mobo.....

D'altro canto a me le disconnessioni sono letteralmente sparite come gia scritto, ho una MSI magari restituisci la x570 giga e ti prendi una msi b550 e risolvi a costo zero.

Poi fai come vuoi....

Non ce l'ho con te,ci mancherebbe,non ho chiesto consigli,ho postato per esprimere il mio disappunto sulla questione che sollevava Luke,ad ogni modo,a volte bisogna avere anche un po' di fortuna, c'è chi come me riceve un "fai come vuoi" che suona un po' come un "sono xxxi tuoi",e chi riceve una soluzione al proprio problema frutto delle ore ed ore dei test di un altro che poteva semplicemente tenersela per se ,tanto alla fine uno che ha problemi deve fare come vuole

[Gundam1973]

Originariamente inviato da gaevulk

Non ce l'ho con te,ci mancherebbe,non ho chiesto consigli,ho postato per esprimere il mio disappunto sulla questione che sollevava Luke,ad ogni modo,a volte bisogna avere anche un po' di fortuna, c'è chi come me riceve un "fai come vuoi" che suona un po' come un "sono xxxi tuoi",e chi riceve una soluzione al proprio problema frutto delle ore ed ore dei test di un altro che poteva semplicemente tenersela per se ,tanto alla fine uno che ha problemi deve fare come vuole

Le ore e ore di prove le ho fatte anche io....come puoi leggere nelle ultime pagine. E il consiglio lo hai chiesto chiedendo se era il caso o no di cambiare mobo o direttamente piattaforma.

I forum esistono proprio per condividere le esperienze e confrontarsi, domandare è lecito è rispondere cortesia....

[John_Mat82]

Originariamente inviato da luke@

Lo faceva. Ho scoperto che posso installare i drivers del chipset solo se installo windows senza installare nessun update.

La prima volta che ha iniziato a farmelo, lo faceva solo con un hub in qualunque porta lo collegasso, provato le singole periferiche stessa storia, lo faceva solo con la xonar e il mic hama.
Poi all'improvviso non riconosceva nessuna pendrive usb, e su alcune porte, non sempre le stesse, non andava la tastiera (luci fisse o luci spente)...

Poi installato win senza update, messi i driver del chipset amd, e fino ad oggi 0 problemi, funzionano le back ports e le front usb 3 e 2 sul case.

Che ti devo dire?
Vacci a capire qualcosa.

Per ora ho solo quella cosa con le HyperX e solo occasionalmente, penso sia solo una roba delle porte usb 2.0 frontali. Il resto mi funziona senza problemi, corna facendo.

[luke@]

Originariamente inviato da John_Mat82

Per ora ho solo quella cosa con le HyperX e solo occasionalmente, penso sia solo una roba delle porte usb 2.0 frontali. Il resto mi funziona senza problemi, corna facendo.

Quello che ti posso dire è che qualcosa sanno... Sull'ultimo bios della gigabyte hanno scritto "improved usb compatibility o stability"... Ok ma scrivi cosa hai fatto, cosa hai cambiato, cosa hai toccato... Parlassi direttamente a qualcuno di gigabyte chiederei "ma davvero questo ti sembra un changelog" e "se affermi di aver migliorato la stabilità o la compatibilità, allora c'è una correlazione di fattori? Se sì quali? Hai ripetuto qualcosa di ripetibile per affermare che qualcosa è cambiato?".

E non parlo solo specificamente per le usb, sembra che i voltaggi o i risparmi energetici o la modalità degli slot pciex influenzi e possa mitigare o accentuare questo problema...

Poi amd ha chiesto di spiegare cosa succede, in quali condizioni, che avrebbe contattato qualcuno in pvt per alcune prove, e poi... "suggeriscono" cose da fare che si sanno già e si sono già fatte senza successo.

La cosa è demenziale. Sinceramente neanche mi lamento più. Mi rompe che utenti come gaevulk ad esempio abbiano sto problema. Io ormai mi sono arrabbiato e mi è passata, e non perché adesso non ho il problema - perché sicuramente si ripresenterà - ma perché mi son messo l'anima in pace. La colpa è mia, mi sono affidato da tempo solo ai feedback positivi, e per carità quando va la piattaforma va molto bene, ma non ho ascoltato il diavoletto sull'altra spalla.

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[gaevulk]

Originariamente inviato da Gundam1973

Le ore e ore di prove le ho fatte anche io....come puoi leggere nelle ultime pagine. E il consiglio lo hai chiesto chiedendo se era il caso o no di cambiare mobo o direttamente piattaforma.

I forum esistono proprio per condividere le esperienze e confrontarsi, domandare è lecito è rispondere cortesia....

Evidentemente le hai fatte male,se non sbaglio hai risolto con il fix che ti ho detto io per il quale manco mi hai ringraziato,e non dirmi che ci saresti arrivato da solo , se proprio vogliamo dirla tutta,ad ogni modo,la prossima volta che ho qualcosa da condividere ,sara' proprio per quelli come te che evitero' e me la terro' per me,alla fine faccio come voglio,e ci mancherebbe pure

[Ludus]

io mi tocco, ma non ho mai avuto problemi di disconnessioni usb con la mia b550i.
unici problemi erano del modulo bluetooth, risolti abilitando lo spread spectrum.

ps: avete visto la recensione del 11700k su anandtech? imbarazzante è dir poco... questo non fa bene alla concorrenza.

[Gundam1973]

Originariamente inviato da gaevulk

Evidentemente le hai fatte male,se non sbaglio hai risolto con il fix che ti ho detto io per il quale manco mi hai ringraziato,e non dirmi che ci saresti arrivato da solo , se proprio vogliamo dirla tutta,ad ogni modo,la prossima volta che ho qualcosa da condividere ,sara' proprio per quelli come te che evitero' e me la terro' per me,alla fine faccio come voglio,e ci mancherebbe pure

Complimenti!

[FreeMan]

Finitela!

>bYeZ<

[Gundam1973]

Originariamente inviato da Ludus

io mi tocco, ma non ho mai avuto problemi di disconnessioni usb con la mia b550i.
unici problemi erano del modulo bluetooth, risolti abilitando lo spread spectrum.

ps: avete visto la recensione del 11700k su anandtech? imbarazzante è dir poco... questo non fa bene alla concorrenza.

Effettivamente è piuttosto imbarazzante!

[luke@]

Originariamente inviato da Ludus

io mi tocco, ma non ho mai avuto problemi di disconnessioni usb con la mia b550i.
unici problemi erano del modulo bluetooth, risolti abilitando lo spread spectrum.

ps: avete visto la recensione del 11700k su anandtech? imbarazzante è dir poco... questo non fa bene alla concorrenza.

Originariamente inviato da Gundam1973

Effettivamente è piuttosto imbarazzante!

gerrry chiedo l'aiuto dal pubblico

la risposta è la D: 10400F!

[Gundam1973]

Originariamente inviato da luke@

gerrry chiedo l'aiuto dal pubblico

la risposta è la D: 10400F!

Guarda, finche i 3600 erano sovraprezzati ti avrei detto anche io 10400F....ma ora che si trovano di nuovo a 180€ secondo me non c'è partita.

Poi dipende sempre da cosa ci si deve fare col pc e quanto è il budget.....

[eternal346]

Originariamente inviato da Ludus

io mi tocco, ma non ho mai avuto problemi di disconnessioni usb con la mia b550i.
unici problemi erano del modulo bluetooth, risolti abilitando lo spread spectrum.

ps: avete visto la recensione del 11700k su anandtech? imbarazzante è dir poco... questo non fa bene alla concorrenza.

processore ridicolo

[Gigibian]

A breve mi dovrebbe arrivare il 5800X con la mobo in firma, B550 asus prime.

Da quanto si dice avrò sicuramente sto problema delle usb... qualcuno ha trovato un modo certo per risolvere?

Leggevo che AMD suggeriva di disabilitare C-state (ok) e di mettere il pci express in versione 3.0 invece che 4.0 (cosa che penso pero' avrebbe impatto negativo sulla Smart Memory Access o resizable-bar che dir si voglia).
Confermate o avete qualche altro suggerimento?

[luke@]

Originariamente inviato da Gigibian

A breve mi dovrebbe arrivare il 5800X con la mobo in firma, B550 asus prime.

Da quanto si dice avrò sicuramente sto problema delle usb... qualcuno ha trovato un modo certo per risolvere?

Leggevo che AMD suggeriva di disabilitare C-state (ok) e di mettere il pci express in versione 3.0 invece che 4.0 (cosa che penso pero' avrebbe impatto negativo sulla Smart Memory Access o resizable-bar che dir si voglia).
Confermate o avete qualche altro suggerimento?

mhm non esattamente

sicuramente il problema è latente, da qui a presentartisi ci sta come non ci sta

AMD suggerisce quello che è stato fatto dagli utenti e come al solito sono soluzioni che per alcuni funzionano e alcuni no

ti posso confermare che per il momento non ho problemi alle usb, sia che imposti gen 3 o gen 4, che abiliti il resizable bar o meno

ho una anomalia, ma che per adesso non crea problemi, ho un usb qualcosa non identificato dal device manager, che era sparito per circa 3 settimane - infatti non avevo nessun avviso dal gestore di periferiche

dopo l'ennesimo travaso di case si è ripresentato l'avviso di usb non riconosciuta ma, ripeto, adesso funzionano tutte le usb (front, back, usb header 3 e usb header 2.0)
al momento ho 2 hub collegato ciascuno ad una usb 2.0 (le prime segnalate come problematiche), in un hub c'è collegato il microfono hama e la xonar u7, nell'altro il g403 e la tastiera

nessuna disconnesione, nessun lag

[affiu]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

A prescindere dal tipo di architettura, a mio avviso AMD punta ad avere la minor spesa tra progettazione/stesura/testing vs Intel, ma premetto che non avendo Intel, parlo per sentito dire. Cioè, il prodotto Intel è sfruttato al 95%, testato e con silicio affinato al max. Lato AMD abbiamo un prodotto che ha molto margine (esempio Zen-Zen+), sia architetturalmente che di silicio. E più volte è capitato (come ultimo delle caratteristiche implementate su Zen3 che funziano anche su Zen2), il che vuol dire che progettualmente erano già stese sul silicio, ma disattivate per diminuire i costi R&D.

Che AMD voglia fare cassa è normale, ma credo che dovrà rivedere la cosa. Cioè, se un 10% di prestazioni li perdi per non eliminare colli di bottiglia architetturali (riservandoli alla release successiva), un 5% lo perdi rinunciando ad affinamento ulteriori silicio, può funzionare se hai tanto margine su Intel, che per ora c'è architetturalmente e nanometrica mente, ma stai lottando con Intel... Se vero che 2022/2023 Intel produrrà a 5nm a TSMC come AMD, le maniche le dovrà rimboccare ed un tot.

D'accordo che la concorrenza PRIMA di tutto, e su questo siamo d'accordo.
Sul fatto del 5nm vs 5nm....alla fine il differenziale si sposta sull'architettura sia amd che intel.
Restando su AMD, secondo la mia visione, io approsimativamente mi son fatto una idea, o meglio, che almeno l'ipc non sarà minore di zen3.
Anzi io partirei da un IPC del 3% di zen+, un 15% di zen2 e un 19% di zen3 ....IL TUTTO concentrato su un unico passaggio zen3-zen4.

Non so se intendi cosa voglio dirti, cioè aldilà del nodo a 5nm, devi essere efficiente come performance/watt che è impossibile con le architetture che secondo me ho visto sulla scia della concorrenza in programma.
(ed intendo core to core, numero core max vs numero core max è ancora più impossibile).

Per darti una idea:


Con zen4, in teoria, si andrebbe di un altro 2,8X quando oggi stesso zen3 è irraggiungibile, non ti sembra come cercare di mettere il mare dentro un bicchiere ?

Speriamo che mi sbagli grandemente! (e tutto si vedrà)

Intanto aspettiamo la presentazione degli EPYC zen3! :https://www.amd.com/en/events/epyc

[beppecomo]

Ciao
Ma come siete messi in Italia con le forniture di 5900x e 5950x??
Sono quasi 5 settimane che ho ordinato un 5950x ma ancora non ho una data di consegna

[guant4namo]

Originariamente inviato da beppecomo

Ciao
Ma come siete messi in Italia con le forniture di 5900x e 5950x??
Sono quasi 5 settimane che ho ordinato un 5950x ma ancora non ho una data di consegna

Siamo messi male, non si trova un caiser a meno che non camperi con i bot i vari siti...
Ci sono diversi canali telegram che notificano le disponibilità di 5900x e 5950x , ma non si fa in tempo a cliccare che subito sono finiti ahahahah, robe da matti!!!
Se ti occorre ho un contatto che potrebbe avere quello che cerchi (ovviamente parliamo di negozio italiano che ti fattura il tutto)

[beppecomo]

Originariamente inviato da guant4namo

Siamo messi male, non si trova un caiser a meno che non camperi con i bot i vari siti...
Ci sono diversi canali telegram che notificano le disponibilità di 5900x e 5950x , ma non si fa in tempo a cliccare che subito sono finiti ahahahah, robe da matti!!!
Se ti occorre ho un contatto che potrebbe avere quello che cerchi (ovviamente parliamo di negozio italiano che ti fattura il tutto)

Ciao, ti mando pvt