[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da fraussantin

Sulla base che con un concorrenza forse più reale , i prezzi AMD forse si abbasseranno e allora si potrà scegliere.

Pagare un 6 core il prezzo di un 8 e un 8 core il prezzo di un 12 , anche buoni è follia

ricordo che una volta si preferiva pagare 4 core più di 8 core (non epoca BD, ma Zen 1000 con 1700 vs l'X4 di allora)... ed il commento era che più core non servono ad una mazza se l'X4 Intel, dove contava ( game), andava di più.

Oggi abbiamo Zen3 che con 2 core in meno (e non 4) va meglio in tutto, ma oggi contano 2 core in più... Ragionamenti a bandiera?

Per il discorso della concorrenza, concordo... ma c'è una differenza. Allora Intel l'ha spuntata ma per concorrenza sleale (con una condanna farsa rispetto a quanto guadagnato)... oggi AMD se l'è sudata ed un tot, con tanto di fortuna e anche più per incapacità dirigenza Intel.

Cioè, "la poverina AMD" ci stava, ma "la poverina Intel" sarebbe un'offesa a tutti quelli spenati a dovere gli ultimi 10 anni. Cioè, dai, il 6950X era un X10 a 1750€... e si dovrebbe considerare esoso un 5950X X16 a metà del prezzo?
Che AMD ci marci, sono stato il 1° a dirlo... ma siamo manco a 1/3 di quello che ci ha marciato Intel.

[SinapsiTXT]

Originariamente inviato da dirac_sea

Giustissimo, appunto per questo occorrerebbe evitare lamentele e mugugni nel primissimo periodo di commercializzazione di queste CPU... il prodotto è buono, l'offerta al momento è scarsa e sono i dealers che stanno speculando, non AMD.
E benché sia chiaro ai più che si tratta di una situazione temporanea c'è una pletora di gente che borbotta in continuazione peggio di un pentolone di fagioli. Non riesci ad aspettare il tuo pezzo di silicio AMD? Allora pagalo a peso d'oro dagli strozzini del web oppure prendi un Intel... e lascia respirare il thread...

In realtà anche i prezzi di listino di AMD sono abbastanza pompati ma vabbè si vede che c'è gente che ama farsela mettere in quel posto da chi gli sta simpatico
Nel 2013 un i5 4670K costava 203€ nel 2020 il processore di fascia media di AMD costa quasi il doppio... ma ovviamente è Intel che è brutta e cattiva mentre AMD è buona e generosa (e ovviamente non dimentichiamoci dei brutti e cattivi dealers)

Come dev'essere stupenda la vita di voi fan

[Nautilu$]

"...voi fan" ?
ma hai letto bene quello che ha scritto dirac_sea?
mi sa di no...

[Windtears]

Originariamente inviato da SinapsiTXT

In realtà anche i prezzi di listino di AMD sono abbastanza pompati ma vabbè si vede che c'è gente che ama farsela mettere in quel posto da chi gli sta simpatico
Nel 2013 un i5 4670K costava 203€ nel 2020 il processore di fascia media di AMD costa quasi il doppio... ma ovviamente è Intel che è brutta e cattiva mentre AMD è buona e generosa (e ovviamente non dimentichiamoci dei brutti e cattivi dealers)

Come dev'essere stupenda la vita di voi fan

io so solo che un 3600 che era fascia media prima dell'uscita della serie 5000 era sui 180e, ora con sto disastro di scorte viaggia sui 250 (prezzi amazon) di che stiamo parlando?
io ho preso un 3900x (quasi top) a 415e ad agosto... quindi amd era cattiva pure allora?
O è evidente che con sta serie 5000, così come la 6xxx per le gpu amd e la 3xxx nvidia ci stanno problemi di scorte?

Oh, sto casino ci sta pure per le scorte delle console, e ci stanno gruppi che stanno ammassando scatolette per rivenderle al doppio... -.-

fermo restando che nessuno dice che amd è santa, sono aziende e il loro scopo è fare profitti a scapito dell'utente facendo percepire quanto pagato come "giusto" (del resto nessuno conosce il prezzo di produzione e logistica, almeno io no), ma è innegabile che c'è una anomalia in questo momento nel mercato, un po' come il periodo del mining per le gpu... e lasciamo perdere la situazione in quel mercato dove ora con fascia media si parla di roba da 400 euro a salire.

qua a me sembra che gli unici fan siano quelli che vogliono attaccare un marchio o l'altro a prescindere... e francamente sono interventi inutili al thread.

[OvErClOck82]

Originariamente inviato da SinapsiTXT

In realtà anche i prezzi di listino di AMD sono abbastanza pompati ma vabbè si vede che c'è gente che ama farsela mettere in quel posto da chi gli sta simpatico
Nel 2013 un i5 4670K costava 203€ nel 2020 il processore di fascia media di AMD costa quasi il doppio... ma ovviamente è Intel che è brutta e cattiva mentre AMD è buona e generosa (e ovviamente non dimentichiamoci dei brutti e cattivi dealers)

Come dev'essere stupenda la vita di voi fan

perdonami ma leggere di gente che ama farselo mettere in quel posto e poi citare Intel mi fa ridere alla grande

[Nautilu$]

I problemi sono:
- numeri di pezzi irrisori sui nuovi prodotti per la situazione globale (per tutto....)
- rivenditori che approfittano del lancio nuovo del prodotto (come sempre stato i primi mesi)
- AMD che ha alzato i prezzi rispetto alla serie precedente ora che è in testa su tutto (50$ + dissipatore non incluso)
- AMD che non ha lanciato la fascia medio-bassa (5600/5700), che andrebbe a rinnovare i rispettivi 3600/3700
(così come tantomeno la fascia bassa 4/8 core o 6/6 per rinnovare il 3100/3300 e 3500)
- rivenditori che approfittano (ancora) di tutte le situazioni sopra descritte per alzare i prezzi sulla serie 3000 invece di abbassarli ancora rispetto a 5 mesi fa...

Originariamente inviato da OvErClOck82

perdonami ma leggere di gente che ama farselo mettere in quel posto e poi citare Intel mi fa ridere alla grande

Ma infatti.... con quell'intervento la figura del fan la fa lui!

[dirac_sea]

Originariamente inviato da Nautilu$

"...voi fan" ?
ma hai letto bene quello che ha scritto dirac_sea?
mi sa di no...

Giustappunto...

[nikolaus85]

Originariamente inviato da OvErClOck82

perdonami ma leggere di gente che ama farselo mettere in quel posto e poi citare Intel mi fa ridere alla grande

più che altro il beneamato rapporto-qualità prezzo, che per mesi è stato il baluardo di questa gente, adesso, stranamente, è andato a farsi benedire.

[Peter Sellers]

Originariamente inviato da Mparlav

Sono passati 2 mesi da cosa?

da quello che ti segnalo in grassetto sotto

Originariamente inviato da Mparlav

Sono uscite le specifiche praticamente ufficiali (sono riportate su alcuni modelli di notebook) dei Ryzen 5xxx mobile, H/HX da 35-45W ed U da 15/25W.

https://videocardz.com/newz/amd-ryze...cations-leaked

molto probabilmente saranno annunciate al CES 2021

ancora non ti hanno stufato gli annunci di AMD?

[LentapoLenta]

Originariamente inviato da nikolaus85

più che altro il beneamato rapporto-qualità prezzo, che per mesi è stato il baluardo di questa gente, adesso, stranamente, è andato a farsi benedire.

Vuoi dire che con le attuali CPU AMD il rapporto qualità prezzo non ci sia più?

[nikolaus85]

Originariamente inviato da LentapoLenta

Vuoi dire che con le attuali CPU AMD il rapporto qualità prezzo non ci sia più?

qualsiasi cosa sia sovrapprezzata, per ragioni che non dipendono nemmeno dal produttore, mi spieghi come faccia a conservare il proprio rapporto qualità-prezzo? Che sia intel, amd o nvidia.

[Peter Sellers]

Originariamente inviato da Windtears

gibian, con tutto rispetto, ma hai notato che è da gennaio 2020 (quando la crisi covid chiudeva le fabbriche cinesi ed estremo oriente in genere) che non ci sono componenti hardware in abbondanza?

nvidia ha problemi, i produttori di alimentatori, amd ha problemi, intel ha avuto problemi di produzione (dai chipset alle cpu, a prescindere dal problema del processo produttivo)... possiamo ridere dei paper launch di tutti i prodotti it quest'anno... ma a che pro?

per chi videogioca è un lusso, ma con il delirio da smartworking ecc la penuria di pc (che sono diventati uno strumento lavorativo come la macchina che ti porta a lavoro) è diventato un grosso problema, siamo ot, ma forse è il caso di rifletterci un po' prima di "sputtanare" questo o quel brand per il paper launch... figurati se loro non vorrebbero assecondare la domanda per realizzare il massimo dei guadagni e non credo proprio che abbiano sottostimato la richiesta.

scusate ancora, ma a volte credo sia giusto inquadrare il contesto.

buona domenica

è coretto quello che scrivi la correlazione fra pandemia e richiesta di digitalizzazione ha creato una penuria generalizzata
tuttavia il settore desktop nel complesso è calato, quindi in questo caso specifico è chiaro che il numero di cpu assemblate è ridotto così come è stato ridotto il magazzino pre-lancio
infatti molti hanno fatto il botto per il paio di giorni iniziali poi arrivederci e grazie

[OvErClOck82]

Originariamente inviato da nikolaus85

qualsiasi cosa sia sovrapprezzata, per ragioni che non dipendono nemmeno dal produttore, mi spieghi come faccia a conservare il proprio rapporto qualità-prezzo? Che sia intel, amd o nvidia.

parliamo di listini però, non di prezzi gonfiati dai rivenditori...

[nikolaus85]

Originariamente inviato da OvErClOck82

parliamo di listini però, non di prezzi gonfiati dai rivenditori...

io parlo dei secondi, alla fine da loro si compra. Il prezzo di listino, purtroppo, è relativo.

[OvErClOck82]

Originariamente inviato da nikolaus85

io parlo dei secondi, alla fine da loro si compra. Il prezzo di listino, purtroppo, è relativo.

vero, però questa situazione oggettivamente non ha precedenti... i prezzi gonfiati da preordine o da lancio ci sono sempre stati, ma così è una roba folle, ovviamente il rapporto prezzo/prestazioni ne esce distrutto

[SinapsiTXT]

Originariamente inviato da OvErClOck82

perdonami ma leggere di gente che ama farselo mettere in quel posto e poi citare Intel mi fa ridere alla grande

Io ho citato cifre e modelli ma siccome a controbattere su quello non c'è molto da dire puoi solo citarmi Intel e sperare di strappare grossi applausi

Il concetto e le cifre parlano da sole. Il 5600x è il processore medio di AMD e costa da loro listino almeno 50$ in più di quello che uno si aspetterebbe (senza contare che il prezzo di listino è pura fantascienza al momento).

Il fatto che abbiate difficoltà ad ammetterlo è solo perchè siete affezionati al marchio AMD e non siete obiettivi.

Nel 2013 ho scelto Intel perchè AMD non proponeva niente di paragonabile a quella cifra e invece alcuni di voi avranno scelto Bulldozer o Piledriver nonostante fosse un'architettura fallimentare su tutta la linea ma sicuramente ci saranno persone in questo t3d disposte a difendere anche l'indifendibile.

Ripeto 203€ per un processore di fascia media, oggi il processore di fascia media costa il doppio.

Il "voi" era molto generico, non ce l'ho con nessuno di questo t3d o forum, sono convinto che ci siano persone che riescono a ragionare con la propria testa ma vedo anche tanti utenti che stanno continuando a difendere sto listino prezzi.

Quando Intel tirava dei prezzi assurdi eravate i primi a battervi il petto dicendo "innova poca/nulla e si fa pagare a caro prezzo" ora tocca ad AMD e nessuno dice nulla (o almeno molti fanno finta di niente).

Io non sto parlando dei rincari provocati dalla mancanza di scorte, io parlo del fatto che AMD stessa ha fissato un prezzo di listino al rialzo e se quando lo faceva Intel molti se ne lamentavano com'è possibile che per AMD ve la state facendo andare così bene?


@ Windtears

Sei l'unica persona che ha replicato tirando fuori numeri e da parte mia concordo in ogni cosa che hai scritto (tra l'altro confermi quello che ho già scritto io, che la fascia media a ste cifre è un'enorme presa per il culo).
Io non sto criticando un marchio a prescindere. Alla fine della fiera mi piegherò a 90° pure io e prenderò il ryzen meno costoso che riuscirò a trovare, la differenza è che non sono disposto a dire "grazie AMD per darci il pane quotidiano e non ci indurre in tentazione e liberaci da Intel"

[Bestio]

Ma possibile che anche i Ryzen 3 (serie 3000) non si trovino a meno di 150€, contro i 70€ di un i3?
Essendomi. morta la mobo pensavo di prendere nuova mobo buona e cpu "da battaglia" da sostituire quando (e se) la situazione (e i prezzi) torneranno normali, ma a sto punto mi sa che saró obbligato a rimanere su Intel...

Ovviamente proprio adesso che devo stare chiuso in casa, senza lavoro e di conseguenza senza soldi doveva capitare!

[OvErClOck82]

Originariamente inviato da SinapsiTXT

Io ho citato cifre e modelli ma siccome a controbattere su quello non c'è molto da dire puoi solo citarmi Intel e sperare di strappare grossi applausi

Il concetto e le cifre parlano da sole. Il 5600x è il processore medio di AMD e costa da loro listino almeno 50$ in più di quello che uno si aspetterebbe (senza contare che il prezzo di listino è pura fantascienza al momento).

Il fatto che abbiate difficoltà ad ammetterlo è solo perchè siete affezionati al marchio AMD e non siete obiettivi.

Nel 2013 ho scelto Intel perchè AMD non proponeva niente di paragonabile a quella cifra e invece alcuni di voi avranno scelto Bulldozer o Piledriver nonostante fosse un'architettura fallimentare su tutta la linea ma sicuramente ci saranno persone in questo t3d disposte a difendere anche l'indifendibile.

Ripeto 203€ per un processore di fascia media, oggi il processore di fascia media costa il doppio.

Il "voi" era molto generico, non ce l'ho con nessuno di questo t3d o forum, sono convinto che ci siano persone che riescono a ragionare con la propria testa ma vedo anche tanti utenti che stanno continuando a difendere sto listino prezzi.

Quando Intel tirava dei prezzi assurdi eravate i primi a battervi il petto dicendo "innova poca/nulla e si fa pagare a caro prezzo" ora tocca ad AMD e nessuno dice nulla (o almeno molti fanno finta di niente).

Io non sto parlando dei rincari provocati dalla mancanza di scorte, io parlo del fatto che AMD stessa ha fissato un prezzo di listino al rialzo e se quando lo faceva Intel molti se ne lamentavano com'è possibile che per AMD ve la state facendo andare così bene?


@ Windtears

Sei l'unica persona che ha replicato tirando fuori numeri e da parte mia concordo in ogni cosa che hai scritto (tra l'altro confermi quello che ho già scritto io, che la fascia media a ste cifre è un'enorme presa per il culo).
Io non sto criticando un marchio a prescindere. Alla fine della fiera mi piegherò a 90° pure io e prenderò il ryzen meno costoso che riuscirò a trovare, la differenza è che non sono disposto a dire "grazie AMD per darci il pane quotidiano e non ci indurre in tentazione e liberaci da Intel"

stai facendo tutto da solo


qui nessuno giustifica nulla, il rincaro (ma manca ancora il 5600 liscio per poter giudicare a 360 gradi la lineup) non fa piacere a nessuno, però la politica di amd coi Ryzen ha permesso di vedere prestazioni a dei prezzi che con intel avremmo visto nel 2025, forse. Per questo mi ride anche il culo quando per un rincaro (oggettivo) si scatena la terza guerra mondiale quando Intel per anni e anni ha tirato fuori quad core +5% a 350 euro per i quali dovevi pure cambiare mobo a ogni generazione... uno con una b450 si fa 3 generazioni di Ryzen, pensi che un aumento di 50€ sia un grande sacrificio a fronte di dover cambiare solo processore e non anche la scheda madre ?


quando amd inizierá a comportarsi come Intel verrá criticata allo stesso modo, non vi preoccupate. Ma tutte queste lamentele estenuanti ci sono solo perchè parecchi vogliono il prodotto bomba a un prezzo regalato, perchè amd DEVE fare beneficienza. E per comportarsi come intel intendo con politiche che tendono solo a spennare il consumatore, non certo se fa un rincaro su un prodotto che praticamente non ha rivali in giro sotto ogni aspetto.

[Peter Sellers]

Originariamente inviato da dirac_sea

Giustissimo, appunto per questo occorrerebbe evitare lamentele e mugugni nel primissimo periodo di commercializzazione di queste CPU... il prodotto è buono, l'offerta al momento è scarsa e sono i dealers che stanno speculando, non AMD.
E benché sia chiaro ai più che si tratta di una situazione temporanea c'è una pletora di gente che borbotta in continuazione peggio di un pentolone di fagioli. Non riesci ad aspettare il tuo pezzo di silicio AMD? Allora pagalo a peso d'oro dagli strozzini del web oppure prendi un Intel... e lascia respirare il thread...

il prodotto in se è ottimo ragion per cui surclassa gli Intel e la generazione Ryzen precedente
non è questo in discussione così come uno se vuole si accontenta di prendere Intel o i Ryzen precedenti
il punto è oltre il rincaro in se rispetto alla serie precedente che già fa storcere il naso e che comunque lo stesso store AMD faceva prezzi superiori a quelli consigliati e il fatto di non aver predisposto numeri adeguati di produzione e magazzino
il che ha creato inevitabilmente circuiti speculatori e questo AMD doveva prevederlo ma ha tirato avanti lo stesso
forse era il caso di rinviare il lancio di qualche mese invece di continuare con gli annunci e i paper launch
tenendo conto anche che visto le news in argomento il problema pare sia strutturale e destinato a durare anche nei prossimi mesi, TSMC infatti è al limite
mi ricordo anche di un chief executive AMD che spiritosava in quel di twitter sui numeri delle Nvidia 3xxx al che un utente scommise 10 dollari che i prossimi lanci AMD sarebbero andati peggio
che dire la scommessa mi pare sia stata persa dall'executive AMD anche se lui denunciando abbastanza presunzione disse che non vedeva l'ora di riscuoterli!

[Peter Sellers]

Originariamente inviato da Bestio

Ma possibile che anche i Ryzen 3 (serie 3000) non si trovino a meno di 150€, contro i 70€ di un i3?
Essendomi. morta la mobo pensavo di prendere nuova mobo buona e cpu "da battaglia" da sostituire quando (e se) la situazione (e i prezzi) torneranno normali, ma a sto punto mi sa che saró obbligato a rimanere su Intel...

Ovviamente proprio adesso che devo stare chiuso in casa, senza lavoro e di conseguenza senza soldi doveva capitare!

a parte la solidarietà, ma tranquillo siamo tutti sulla stessa barca
non trovi altre schede madri a buon prezzo come fondi di magazzino da qualche parte?
in fondo la tua configurazione è ancora valida