[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[Mparlav]

Originariamente inviato da SinapsiTXT

Io mi auguro che nel primo quadrimestre del 2021 Intel possa tirare fuori un buon prodotto, la domanda inizia a rivolgersi ai prodotti nuovi Intel in questo modo AMD sarà costretta a tirare un po' giù il prezzo dei Ryzen 5000 e così avrò modo di comprare a meno un 5700x o ancora meglio un 5800x.

Mi spiace che in questo t3d (e in generale nel 2020) ci siano ancora persone che "tifano" un produttore di cpu, io tifo sempre e solo il mio portafoglio e cerco sempre di comprare il meglio al prezzo più conveniente possibile

Forse per quando usciranno i Rocket Lake-S (marzo/aprile), Amd avrà una disponibilità tale per vendere i 5800x ai 449$ di riferimento, o aggiungere un 5700x a 400$.
Oppure togliere 50$ al 5800x.

Il problema è che Amd conta di lanciare Epyc - cpu mobile e forse pure Threadripper in quel periodo (senza parlare di schede video desktop e mobile), quindi per quanto visto nell'ultimo mese, è dura pensare a "grandi volumi" anche nei desktop per i prossimi 3 mesi.

Se prima ipotizzavo tagli al listino dei Ryzen 5xxx prima del lancio Intel, come avvenuto con i Ryzen 3xxx prima dei Comet Lake-S, per quel che vedo ora, non mi illuderei.

Ancor più, senza conoscere listino Intel, prestazioni reali e soprattutto disponibilità.

[Windtears]

Originariamente inviato da Vash_85

Fino a 2 anni fa dicevano che le loro cpu erano meglio perché non "incollate" come quelle amd c'era pure una slide ufficiale di qualche anno che rimarcava questo aspetto come loro punto di forza, poi si è visto come è andata a finire

mmh... se imitano arm con i big e i little spero che "foraggino" bene microsoft per non fare "cagate" tipo questo processo pesante va sul core little per sbaglio e ingolfa tutto... sai che delirio?

visto quanto ci ha messo ms per creare uno scheduler decente per ryzen su 10 non sono ottimista... ma sono problemi di intel. :P

[SinapsiTXT]

Originariamente inviato da Mparlav

Forse per quando usciranno i Rocket Lake-S (marzo/aprile), Amd avrà una disponibilità tale per vendere i 5800x ai 449$ di riferimento, o aggiungere un 5700x a 400$.
Oppure togliere 50$ al 5800x.

Il problema è che Amd conta di lanciare Epyc - cpu mobile e forse pure Threadripper in quel periodo (senza parlare di schede video desktop e mobile), quindi per quanto visto nell'ultimo mese, è dura pensare a "grandi volumi" anche nei desktop per i prossimi 3 mesi.

Se prima ipotizzavo tagli al listino dei Ryzen 5xxx prima del lancio Intel, come avvenuto con i Ryzen 3xxx prima dei Comet Lake-S, per quel che vedo ora, non mi illuderei.

Ancor più, senza conoscere listino Intel, prestazioni reali e soprattutto disponibilità.

Vero ma se la disponibilità continuerà a scarseggiare pure nel q1 del 2021 i prezzi resteranno quelli del listino o peggio potrebbero ancora salire.

Secondo me Intel proverà a piazzare le sue proposte allo stesso prezzo di AMD cercando di (con)vincere puntando più sul marchio che sulle reali qualità del suo processore (facendo fessi quelli allergici alle review imparziali o con le fette di prosciutto sugli occhi).

Quello che mi spiace in questo momento è non trovare un processore "medio" ad un prezzo "medio". A settembre 2013 ho comprato il processore in firma a 208€ (su amazon) e ora dopo ben 7 anni mi sarebbe piaciuto trovare un 5600x di AMD ad una cifra molto molto simile.

Certo voi mi direte che sto chiedendo la luna ma se il 4670K era il processore "medio" nella linea Intel oggi con i Ryzen 5000 non potevamo aspettarci un 5600x come processore "medio" considerando i 7 anni di progressi tecnologici che sono avvenuti? E come processore che si dovrebbe inserire nella fascia media di AMD non sarebbe stato auspicabile trovarlo intorno ai 250€?

Se i problemi di disponibilità rimarranno anche nei mesi a venire sarà un bel problema per tutti gli appassionati di hw che dovranno spendere un surplus di 100€ o più e chissene frega se tale surplus viene preso da Intel o AMD.

[Spitfire84]

Originariamente inviato da Vash_85

Fino a 2 anni fa dicevano che le loro cpu erano meglio perché non "incollate" come quelle amd c'era pure una slide ufficiale di qualche anno che rimarcava questo aspetto come loro punto di forza, poi si è visto come è andata a finire

Quando Intel anni fa presentò la serie core, AMD che era in vantaggio rispose che tanto loro avevano il memory controller integrato e Intel non li avrebbe mai raggiunti... poi si è visto come è andata a finire

Con questo voglio solo dire che quelle sparate sono tipiche del marketing, di qualsiasi colore esso sia.

[Corbulo]

Originariamente inviato da DJurassic

Ma davvero? Azz mi dispiace. Motivo dell'annullamento?

Quindi c'è il rischio che capiti pure a me....bene.

Preso scheda madre e tutte cose, vabbè spero di farcela entro un due mesi, almeno mi arriva la rtx 3090 prossima settimana, mi accontento

Motivo, esaurita in magazzino Probabile che aveva la vendita spalmata su vari canali, un certo "OfficeService", penso non è lo stesso negozio del tuo

[unnilennium]

a sto giro pure nel settore mobile finalmente nvidia monterà le schede to dentro ai notebook amd... speriamo solo riescano a stare dietro alle richieste, già coi 4000 sono andati indietro, figurarsi con la serie 5000 come andrà a finire... certo se nel frattempo ci sono fondi di magazzino intel da smaltire, ben vengano...

[rab83]

se a qualcuno puo' interessare al momento c'e' il 3800xt in offerta su amazon a 349...e pare che sia il minimo storico

[Mparlav]

Originariamente inviato da SinapsiTXT

Vero ma se la disponibilità continuerà a scarseggiare pure nel q1 del 2021 i prezzi resteranno quelli del listino o peggio potrebbero ancora salire.

Secondo me Intel proverà a piazzare le sue proposte allo stesso prezzo di AMD cercando di (con)vincere puntando più sul marchio che sulle reali qualità del suo processore (facendo fessi quelli allergici alle review imparziali o con le fette di prosciutto sugli occhi).

Quello che mi spiace in questo momento è non trovare un processore "medio" ad un prezzo "medio". A settembre 2013 ho comprato il processore in firma a 208€ (su amazon) e ora dopo ben 7 anni mi sarebbe piaciuto trovare un 5600x di AMD ad una cifra molto molto simile.

Certo voi mi direte che sto chiedendo la luna ma se il 4670K era il processore "medio" nella linea Intel oggi con i Ryzen 5000 non potevamo aspettarci un 5600x come processore "medio" considerando i 7 anni di progressi tecnologici che sono avvenuti? E come processore che si dovrebbe inserire nella fascia media di AMD non sarebbe stato auspicabile trovarlo intorno ai 250€?

Se i problemi di disponibilità rimarranno anche nei mesi a venire sarà un bel problema per tutti gli appassionati di hw che dovranno spendere un surplus di 100€ o più e chissene frega se tale surplus viene preso da Intel o AMD.

Dipende anche a quanto venderà Intel il suo top Rocket Lake-S i9-11900K 8 core:
499$? All'incirca quanto 10900k/10850k sebbene abbiano più core.
In tal caso non ci sarebbe ragione di cambiare il prezzo del 5800x

449$? Magari Amd da' il contentino e taglia un 5% al 5800x a prescindere dalla reale disponibilità e relativo prezzo sul mercato.

399$?
Lo vorremmo tutti, imporre un taglio serio sul 5800x e magari pure un 5700x a 349$.

Poi ci sarà anche il Rocket Lake-S 6 core: 250$ come il 10600K oppure 299$ come il 5600x?
Cambia molto.

L'altro problema è che molto probabilmente per tutto il 2021 non ci sarà nulla d'Intel per contrastare 5900x e 5950x, desktop o HEDT che sia.

Il mio Ryzen 1700 l'ho pagato 328 euro al debutto. Avrei dovuto cambiarlo molto prima, ma ormai aspetto un occasione sul 3900x: altre opzioni di upgrade tra Ryzen 5xxx + B550, oggi, sono meno convenienti.

[DJurassic]

Originariamente inviato da Corbulo

Preso scheda madre e tutte cose, vabbè spero di farcela entro un due mesi, almeno mi arriva la rtx 3090 prossima settimana, mi accontento

Motivo, esaurita in magazzino Probabile che aveva la vendita spalmata su vari canali, un certo "OfficeService", penso non è lo stesso negozio del tuo

Il mio è Computer.Milano o così c'è scritto sull'ordine. Boh speriamo bene. Certo aspetto di veder partire la spedizione prima di prendere la mobo, perchè altrimenti sarebbero altri soldi temporaneamente buttati.

[Nui_Mg]

Come sempre, interessante:

The Spectre Mitigation Performance Impact On AMD Ryzen 5000 "Zen 3" Processors

"For those wondering what the current cost is to the default Spectre mitigation protections on the new AMD Ryzen 5000 series "Zen 3" processors, here are a set of performance tests looking at that overhead with the still relevant mitigations applied by default and then if forcing them off. The Zen 3 mitigation overhead was compared then to similar AMD Zen 2 and Zen+ processors."

[RoUge.boh]

Visto che sto passando da sistema ATX a sistema ITX sono passato da una MSI B450 a una B550 è una mia sensazione o nelle applicazioni comuni con stessa CPU (3600) stesse ram (settate a 3600) e stesso SSD ( XPG 8200 pro) il sistema mi sembra nettamente più reattivo?

[SinapsiTXT]

Originariamente inviato da RoUge.boh

Visto che sto passando da sistema ATX a sistema ITX sono passato da una MSI B450 a una B550 è una mia sensazione o nelle applicazioni comuni con stessa CPU (3600) stesse ram (settate a 3600) e stesso SSD ( XPG 8200 pro) il sistema mi sembra nettamente più reattivo?

Magari è solo il SO pulito che ti dà questa impressione?

Perchè l'unica cosa che mi viene in mente in base ai dati che hai scritto è che tra b550 e b450 ora il tuo ssd è collegato ad una porta gen. 4 rispetto alla precedente gen. 3 ma mi sembra strano che possa rendere il sistema così reattivo da renderlo manifesto (voglio dire prima non era sicuramente una carriola a pedali). La differenza tra gen 3 e gen 4 non è qualcosa che si vede nell'uso quotidiano ma solo quando il sistema è sotto sforzo e si dovrebbe notare quando si rischia di saturare il bandwidth come nel caricamento di dati di grandi dimensioni (zip, raw, avvio di giochi, ecc.) o ovviamente quando si fanno i soliti benchmark con AS o CDM

[RoUge.boh]

Originariamente inviato da SinapsiTXT

Magari è solo il SO pulito che ti dà questa impressione?

Perchè l'unica cosa che mi viene in mente in base ai dati che hai scritto è che tra b550 e b450 ora il tuo ssd è collegato ad una porta gen. 4 rispetto alla precedente gen. 3 ma mi sembra strano che possa rendere il sistema così reattivo da renderlo manifesto (voglio dire prima non era sicuramente una carriola a pedali). La differenza tra gen 3 e gen 4 non è qualcosa che si vede nell'uso quotidiano ma solo quando il sistema è sotto sforzo e si dovrebbe notare quando si rischia di saturare il bandwidth come nel caricamento di dati di grandi dimensioni (zip, raw, avvio di giochi, ecc.) o ovviamente quando si fanno i soliti benchmark con AS o CDM

Penso anche io che sia solo il sistema operativo pulito.. ( e sempre 3x...) percè chissà cosa ho fatto con il vecchio sistema mah..

[rab83]

Originariamente inviato da LentapoLenta

Mi permetto di girare questo ottimo link preso in un altro thread:

https://docs.google.com/spreadsheets...gid=2112472504

Se la CPU è quella lo sweet spot dovrebbe essere sui 4000, anche se al momento non ci sono certezze vista la poca maturità dei BIOS e la scarsità di CPU in mano agli utenti.
Intendiamoci, non è che se prendi delle 3800 CAS14 azzoppi il processore eh... stiamo parlando dell’ottimale... di sicuro preparati ad un piccolo salasso se hai bisogno di 64Gb.
Se vai di QVL non sbagli mai, anche se mi pare che ultimamente sono sempre meno aggiornate.

Se devo considerare il QVL della mia mobo, praticamente non esistono secondo loro ram certificate oltre i 3600 in kit 2x32gb (e neanche singole);
Ho trovato svariate 3600 ma tutte con C18, mentre c'e' qualcosa in kit 2x16 con cl16/17, ma non ho capito se conviene sfruttare tutti e 4 i banchi o meno, escludendo con certezza eventuali upgrade di ram in futuro.
Visto che non uso processori AMD da svariato tempo, e vist quello che dicevo in merito alla "compatibilita'" tra processori AMD e ram QVL, che faccio?
Cosa mi consigliate come "buona accoppiata" per un minimo di OC considerando che e' raffreddato il tutto da un sistema hydro h110?
Grazie in anticipo!

[PnP]

Ma 5950x si trova da qualche parte realmente? grazie

[Antivirusvivente]

Originariamente inviato da PnP

Ma 5950x si trova da qualche parte realmente? grazie

Su ZenAlert è apparso molte volte negli ultimi due giorni sulle varie amazzoni

[LentapoLenta]

Originariamente inviato da rab83

Se devo considerare il QVL della mia mobo, praticamente non esistono secondo loro ram certificate oltre i 3600 in kit 2x32gb (e neanche singole);
Ho trovato svariate 3600 ma tutte con C18, mentre c'e' qualcosa in kit 2x16 con cl16/17, ma non ho capito se conviene sfruttare tutti e 4 i banchi o meno, escludendo con certezza eventuali upgrade di ram in futuro.
Visto che non uso processori AMD da svariato tempo, e vist quello che dicevo in merito alla "compatibilita'" tra processori AMD e ram QVL, che faccio?
Cosa mi consigliate come "buona accoppiata" per un minimo di OC considerando che e' raffreddato il tutto da un sistema hydro h110?
Grazie in anticipo!

Eh beh... già configurazioni con 32Gb sono rare (nel senso che è difficile che un utente "medio" li sfrutti veramente), figuriamoci quelle da 64Gb.
Sul discorso 2 slot o 4 slot diciamo che è un 'trend topic' ultimamente, se cerchi in giro non c'è testata online che non si sia messa a fare esperimenti... in soldoni dipende da 2 fattori ovvero tipologia della scheda madre (Daisy Chain o T-Topology) e delle RAM (single rank o dual rank). Tagliando il discorso con l'accetta possiamo dire che sono meglio 4 banchi single rank oppure 2 dual rank in quanto in entrambi i casi saturi la banda a disposizione, ma onestamente mi pare di capire che le differenze siano roba da benchmark. Personalmente guarderei più alla futura espandibilità se per te può essere un requisito importante.
In genere quando non si sa che pesci prendere in casi come questi, ci sono 2 strade... o prendi delle RAM più veloci del tuo sweet spot e poi le downclocki cercando di tirare un po' i timing oppure prendi quelle con le frequenze/timing migliori per lo sweet spot. Io ho optato per la prima soluzione, ho preso delle 4000 CAS17 e sto cercando di spremerle a 3800 CAS16 (ho uno Zen2)... ma sono settimane di test eh... Se invece scegli la seconda soluzione, considera fortemente di andare con meno banchi... 4 banchi sono sempre più ostici di 2.
Per quanto riguarda marchi e modelli è meglio che si esprima chi ha già la tua scheda madre... personalmente ti consiglio solo di evitare Corsair in quanto produce RAM in 'mandate' indipendentemente dai chip che trova in quel momento, quindi ci sono in giro kit con la stessa identica sigla ma con dentro chip completamente diversi come resa. A differenza di marchi come G.Skill che ti assicura che con una certa sigla becchi ad esempio chip Samsung B-Die.

[pierluigi74]

Originariamente inviato da PnP

Ma 5950x si trova da qualche parte realmente? grazie

Su eprezzo è disponibile, dipende quanto sei disposto a spendere

[Gigibian]

Cmq stavolta AMD tra CPU e GPU ha fatto veramente ridere.
Sono passati due mesi e disponibilità ZERO.

In tutto trovaprezzi neanche un 5600x

Mai ricordato un paper lunch di sta portata.

Se conoscete qualche shop con disponibilità potete segnalarlo in pvt ?

Grazie 1000

[fraussantin]

Originariamente inviato da Mparlav

Dipende anche a quanto venderà Intel il suo top Rocket Lake-S i9-11900K 8 core:
499$? All'incirca quanto 10900k/10850k sebbene abbiano più core.
In tal caso non ci sarebbe ragione di cambiare il prezzo del 5800x

449$? Magari Amd da' il contentino e taglia un 5% al 5800x a prescindere dalla reale disponibilità e relativo prezzo sul mercato.

399$?
Lo vorremmo tutti, imporre un taglio serio sul 5800x e magari pure un 5700x a 349$.

Poi ci sarà anche il Rocket Lake-S 6 core: 250$ come il 10600K oppure 299$ come il 5600x?
Cambia molto.

L'altro problema è che molto probabilmente per tutto il 2021 non ci sarà nulla d'Intel per contrastare 5900x e 5950x, desktop o HEDT che sia.

Il mio Ryzen 1700 l'ho pagato 328 euro al debutto. Avrei dovuto cambiarlo molto prima, ma ormai aspetto un occasione sul 3900x: altre opzioni di upgrade tra Ryzen 5xxx + B550, oggi, sono meno convenienti.

se devi cambiare piattaforma e immagino anche le ram , perchè su un 1700 non penso tu abbia roba spinta, tanto vale aspettare ddr5 , magari rimedia un 3600/3700 usato a poco e tira in lungo.