[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[devil_mcry]

Originariamente inviato da superenzo89

aiuto sono dispertato cpuz mi segna 2 core 4 thread ed anche gestione attivita
ho aggiornato cpuz
ho beccato una cpu fallata faccio rma?
come posso verificare se funzionano i 6 core e 12 thread aiuto

da bios hai qualche informazione in più?

[devil_mcry]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

No, solamente Zen2 sul 7nm ha sto puttanaio di transistor... Zen 1000 (14nm) e 2000 (12nm) usavano il metodo classico.

Aspetta... mi spiego meglio.

La temp che fornisce AMD, è la massima registrata da tutti i sensori nel procio, che sono migliaia. In pratica se un sensore riporta 50° e tutti gli altri 3999 10°, comunque viene visualizzato 50°

Ragion per cui, non sono comparabili i 50° di un Zen in idle con i 40° di un Intel... semplicemente perchè Zen riporta la temp massima, Intel la temp media di tutto il procio. Sono 2 rilevazioni con procedure nettamente differenti.

Aggiungo una cosa, che mi lasciava molto perplesso. Io ho un 3700X che sotto carico max, con 88W di consumo (il massimo per un 3700X) raggiungo i 75°. Con la stessa dissipazione, leggevo di 3900X e 3950X sempre a 75°, ma con consumi di 140W. Il mio pensiero era semplicemente che se il mio AIO raggiunge i 75° con 88W, non può di certo tenere a bada un procio con 52W in più di consumo (88W --> 140W). Ma è proprio qui il punto... essendo la temp indicata non media, i 75° sono gli stessi a prescindere dal consumo.
Prendi un procio Intel, prova da 95W TDP nominali a portarlo a 140W se la temp rilevata è la stessa....

Intel comunque non ti riporta la media, ti da anche quella ma ti da la temperatura per ogni sensore che ha la cpu. Se il mio 3900x fosse come una CPU Intel avrei 14 letture di temperatura in hwmonitor

[superenzo89]

Originariamente inviato da devil_mcry

da bios hai qualche informazione in più?

HO Risolto formattando a volo a volo non avevo voglia
per le ram con il bios vecchio e il primo non vado oltre 2800 mhz timing 15
mi accontento cosi per ora e tutto nuovo non mi va di aggiornare il bios adesso
saluti grz devil

[Max(IT)]

Originariamente inviato da Blee

Va ben calibrata la ventola dissipatore. Io sto a 36 in idle con Noctua, ma anche con il prism stock riuscivo a stare a 36. In stress test arriva a 73 solo uno o due picchi. In genere sta intorno ai 65. È vitale fare una buona curva ventola fino a che in idle non testi sui 36 o 38C. Queste le mie temp con xmp da bios OC memorie a 3600hz. Se lo tolgo scalda anche meno.

Mi sembrano ottime le tue temperature.

Originariamente inviato da paolo.oliva2

No, solamente Zen2 sul 7nm ha sto puttanaio di transistor... Zen 1000 (14nm) e 2000 (12nm) usavano il metodo classico.
Il 7nm è molto blindato nel consumo/temp... anche smanettando e usufruendo dei bug bios, non riesci a superare 180W con un 3950X X16... siamo poco più della metà rispetto a quanto può arrivare in consumo un 10900K, nonostante solamente 10 core.

Si scusa mi sono espresso male, intendevo tutti i Ryzen Zen 2 sono uguali.

Aspetta... mi spiego meglio.

La temp che fornisce AMD, è la massima registrata da tutti i sensori nel procio, che sono migliaia. In pratica se un sensore riporta 50° e tutti gli altri 3999 10°, comunque viene visualizzato 50°

Ragion per cui, non sono comparabili i 50° di un Zen in idle con i 40° di un Intel... semplicemente perchè Zen riporta la temp massima, Intel la temp media di tutto il procio. Sono 2 rilevazioni con procedure nettamente differenti.

Guarda, mi sto studiando diverse cose su Zen in questi giorni (lo conosco poco ma sono un informatico quindi imparo alla svelta
Se mi parli di “migliaia “ di sensori temperatura mi suona strano
Ma sei sicuro ? Perché mi suona strano ed alquanto irragionevole (a che servirebbero migliaia di rilevazioni ?). Hai un link al proposito?

Siamo d’accordo che comparare la temperatura di due architetture diverse ha poco senso, ma la differenza di misurazione si esprime in pochi gradi, non in 10 o più...
Sulla Navi ad esempio c’è la temperatura GPU e la Tj, che non è la temperatura di un punto preciso ma è la temperatura del sensore più caldo della GPU, tra quelli presenti. Immagino sui Ryzen sia simile l’approccio.

Sulle cpu Intel non sei molto informato comunque.
Non c’è nessuna media. Intel fornisce la temperatura di ogni singolo core e del package, che non è la media ma è un punto sotto l’IHS se non ricordo male.
Il package ti da una buona indicazione , ma se ti serve una rilevazione precisa sul picco del core sotto stress lo puoi leggere.

Aggiungo una cosa, che mi lasciava molto perplesso. Io ho un 3700X che sotto carico max, con 88W di consumo (il massimo per un 3700X) raggiungo i 75°. Con la stessa dissipazione, leggevo di 3900X e 3950X sempre a 75°, ma con consumi di 140W. Il mio pensiero era semplicemente che se il mio AIO raggiunge i 75° con 88W, non può di certo tenere a bada un procio con 52W in più di consumo (88W --> 140W). Ma è proprio qui il punto... essendo la temp indicata non media, i 75° sono gli stessi a prescindere dal consumo.
Prendi un procio Intel, prova da 95W TDP nominali a portarlo a 140W se la temp rilevata è la stessa.

Ti ripeto che Intel non riporta alcuna media quindi questo discorso non sta in piedi.
Poi stai un po’ confrontando mele e pere, se fai l’esempio 3700x vs 3900x con un Intel da 95W portato a 140W
Non ha molto senso

E' una questione di gusti... se non ti interessano una manciata di FPS in più in determinate configurazioni in game, e usi MT, Zen2 è il massimo in efficienza e prestazioni e costo/prestazioni.
Intel è la scelta migliore se vuoi la mobo server travestita da desktop, ti piacciono le dissipazioni spinte e vuoi fare OC. Però meglio aspettare Settembre/ottobre, perchè con 40° di tamb, non credo sia il momento propizio per portare un procio sui 250W di consumo.

Gli fps in più mi interessano, però in questo momento ho voglia di provare la piattaforma AMD e mi attira pochissimo Comet Lake.

Originariamente inviato da devil_mcry

Intel comunque non ti riporta la media, ti da anche quella ma ti da la temperatura per ogni sensore che ha la cpu. Se il mio 3900x fosse come una CPU Intel avrei 14 letture di temperatura in hwmonitor

Corretto.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Max(IT)

Guarda, mi sto studiando diverse cose su Zen in questi giorni (lo conosco poco ma sono un informatico quindi imparo alla svelta
Se mi parli di “migliaia “ di sensori temperatura mi suona strano
Ma sei sicuro ? Perché mi suona strano ed alquanto irragionevole (a che servirebbero migliaia di rilevazioni ?). Hai un link al proposito?

E' AMD che l'ha detto, non io.
Non ricordo dove e quando... io ho un Zen2 dal 17 luglio.

Siamo d’accordo che comparare la temperatura di due architetture diverse ha poco senso, ma la differenza di misurazione si esprime in pochi gradi, non in 10 o più...

Ma stai parlando in assoluto quando invece i 2 valori rilevati non lo sono.
Spiegami come fa un procio a rilevare 50° in idle e lo stesso, con carico 50%, ad avere la stessa temp se non meno. Non è palese che i 50° in idle non siano reali?

Poi c'è pure un altro dato... senza carico, il turbo entra in funzione, e questo è la causa principale della differenza di temperatura... ma è comunque incoerente, perchè la temperatura va a braccetto con il consumo. Se il procio esempio è a 30°, poi a 60°, si presume che pure il consumo varia nella stessa misura. difficile provare che un procio in idle passi da 15W a 30W senza carico...

Sulla Navi ad esempio c’è la temperatura GPU e la Tj, che non è la temperatura di un punto preciso ma è la temperatura del sensore più caldo della GPU, tra quelli presenti. Immagino sui Ryzen sia simile l’approccio.

No,anche perchè VGA e CPU sono mele e pere.

La differenza è che Zen 2 ha i core, ed ogni core ha un funzionamento indipendente dagli altri... può andare in sleep,in turbo, ed ha un suo Vcore specifico in base alla frequenza attiva in quel momento.

Poi stai un po’ confrontando mele e pere, se fai l’esempio 3700x vs 3900x con un Intel da 95W portato a 140W
Non ha molto senso

Non mi sono spiegato bene... Togliamo Intel e prendiamo un 2700X.
95W... occhio e croce un 2700X 1,2V 3,9GHz.
140W, occhio e croce 1,35V @4,3GHz.

A parità di dissipazione, concordi che un 2700X con 95W di consumo debba avere una temp procio inferiore rispetto allo stesso a 140W di consumo?

Se prendi un 3700X con consumo 88W... dissi X rileva 75°. Prendi un 3900X, 140W di consumo e magia... con lo stesso dissi 75°. Non è il dissi che ha ricevuto una iniezione di bumba... è semplicemente la rilevazione della temp che in ambedue segna 75° (3700X e 3900X).

-----------------

Guarda... mia personale opinione. La gestione turbo di Zen2 è una ciofeca... perchè tra carico su 2 core e su tutti i core la frequenza non varia granchè. Il turbo su 1 core è una pezza per dire che non l'ho molto pi corto di quello Intel... anche perchè la validità della massima frequenza su 1 core è effimera... e vale per ambedue i costruttori.
La gestione delle temp è... "strana" con Zen2...

Il tutto me lo spiego così: AMD non ha risorse quanto Intel, quindi non può spendere 2 anni per mettere a puntino un procio se questo deve essere commercializzato in 1 anno o meno. Ragion per cui la 1a versione di un procio è approssimativa... ma commercializzata in volumi e venduta, ma nel frattempo affinata e con le modifiche da inserire alla seconda release.

Un esempio è Zen 1000 in Zen 2000. Zen 2000 ha disgiunto il clock L3 dal clock dei core e il turbo era affinato core per core a seconda del carico.

Zen2 è il primo approccio sul 7nm... e vattelapesca che cacchio hanno fatto... probabilmente l'hanno invaso di sensori perchè il 7nm è sensibile alle temp? Ma in ogni caso c'è una gestione frequenza/carico da fare pena. Ma sono convinto che Zen3 sarà il 2700X di Zen2.

[conan_75]

Secondo me semplicemente zen 2 ha core fisicamente piccoli e faticano un po' a scambiare sul dissipatore.
Ne è una riprova il fatto che il dissipatore non scalda poi tanto.
Ma è un non problema finchè si sta a temperature umane.

Ovviamente non ci sono migliaia di sensori ma ha un buon controllo sulle diverse zone.

[Blee]

Originariamente inviato da MoXxY90

Ragazzi un info. Montato il mio pc con ca/3 tutto aperto perché sono in fase di montaggioZ in camera ci sono una 30 di gradi..normale che mi segna 55^? E temperatura scheda madre 40? Altra cosa sulla Mobo asus rog b550 non trovo la voce xmp


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

Che ryzen hai preso? Che settaggio ventole hai nel Bios? Fai una curva ventola personalizzata. Picchi a 55 ne fa, non sta mai fermo, ma puoi stabilizzarlo che oscilla tra 36 e 38 in idle. Certo poi quando lavora aspettati dei rialzi, ma se contieni bene in idle sarà tutto ridimensionato

[Nowhere]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

cut

Non mi sono spiegato bene... Togliamo Intel e prendiamo un 2700X.
95W... occhio e croce un 2700X 1,2V 3,9GHz.
140W, occhio e croce 1,35V @4,3GHz.

A parità di dissipazione, concordi che un 2700X con 95W di consumo debba avere una temp procio inferiore rispetto allo stesso a 140W di consumo?

cut

il 2700x e' 105 di tdp

questo e' il mio che fa un cb20, con 20 tab del browser aperti tra cui uno stream

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da conan_75

Secondo me semplicemente zen 2 ha core fisicamente piccoli e faticano un po' a scambiare sul dissipatore.
Ne è una riprova il fatto che il dissipatore non scalda poi tanto.
Ma è un non problema finchè si sta a temperature umane.

Ovviamente non ci sono migliaia di sensori ma ha un buon controllo sulle diverse zone.

Guarda, fai questa ricerca nel forum:

Parola chiave: Sensori

E ti scappano tutti i post sui sensori, ovviamente non solo miei. Esempio:

Scritto da Totix92

Allora, il rilevamento delle temperature dei Ryzen è molto diverso e avanzato delle cpu Intel, le cpu Ryzen hanno una miriade di sensori lungo tutta la cpu, quindi il valore di temperatura che vedi è...

Questi commenti sono di luglio/agosto 2019... e ricordo che AMD aveva postato chiarimenti, riguardo alla lettura delle temp, parlando appunto di migliaia di sensori dove veniva considerata la temperatura più alta tra tutti.

Ho ottima memoria (specialmente per ciò che mi interessa ), se è una mia idea lo dico, ma se dico che AMD l'ha detto, ne sono certo. Non me ne frega una tozza di far la parte del guru. Non comprendo il perchè sembra esserci una selezione nel ricordare certe cose e altre no.

Esempio....
https://it.wikipedia.org/wiki/Zen_(microarchitettura)

La latenza della memoria è dovuta, oltre all'MCM, alla sicurezza.

Zen aggiunge anche il supporto alla AMD Secure Memory Encryption (SME) e Secure Encrypted Virtualization (SEV). Secure Memory Encryption è una criptazione in tempo reale per le entrate in pagina di tabella della RAM. Ad ogni avvio, il processore di sicurezza sulla board (ARM Cortex-A5) cripta ogni pagina, permettendo ad ogni memoria DDR4 (incluse variazioni non volatili) di essere criptata. L'AMD SME rende i contenuti della memoria più resistenti ad attacchi ad avvio fresco.

Se la latenza aumenta, mi sembra ovvio, ma inserire all'interno del procio un ARM Cortex-A5 proprio per la protezione, non è cosa da tutti. Ma è tutto andato nel dimenticatoio... infischiandosi altamente della sicurezza e guardando unicamente gli FPS. Se Zen fosse unicamente una console, si potrebbe pure essere concordi, ma stiamo parlando di un'architettura destinata anche (direi più) a lavoro professionale e ambito server, dove la sicurezza è al 1° posto, a nessuno che ha un Epyc o un 3990WX interessano gli FPS...

[MoXxY90]

Originariamente inviato da Blee

Che ryzen hai preso? Che settaggio ventole hai nel Bios? Fai una curva ventola personalizzata. Picchi a 55 ne fa, non sta mai fermo, ma puoi stabilizzarlo che oscilla tra 36 e 38 in idle. Certo poi quando lavora aspettati dei rialzi, ma se contieni bene in idle sarà tutto ridimensionato

Mi potresti guidare? Ho un 3600 con dissi stock è una b550 rog f


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[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Nowhere

il 2700x e' 105 di tdp

questo e' il mio che fa un cb20, con 20 tab del browser aperti tra cui uno stream

Lo so, l'ho avuto.

Il consumo è simile al TDP, ma il TDP ha un valore diverso dal consumo (è arbitrario, non c'è una regola e ciascun produttore da' un valore a proprio comodo).
Esempio... il 3700X è 65W TDP, ma il consumo massimo è 88W, 3700X in ECO MODE è 45W TDP, ma il consumo massimo è 68W, come i Zen2 105W TDP che hanno un consumo max di 140W (mi sembra).

Siccome il calore generato è direttamente proporzionale al consumo (anche più, perchè all'aumentare del consumo il silicio ha una curva via via meno efficiente)... ho messo un consumo (a spannella) con una tensione fissa per una frequenza fissa, a 2 differenti frequenze. Ovvio che il consumo cambi e di conseguenza il calore generato.

Per la mia tamb proibitiva, ho una certa esperienza su ste cose... perchè quando dall'Italia ti porti un 2700X che in PBO ti sta tra i 4,2 e 4,240GHz con carico su tutti i core e ti ritrovi che con tamb 40° non arrivi manco a 4GHz con la medesima dissipazione, concentri tutto sulla massima efficienza.
2700X con undervolt, PBO disattivato e via.

[conan_75]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Guarda, fai questa ricerca nel forum:

Parola chiave: Sensori

E ti scappano tutti i post sui sensori, ovviamente non solo miei. Esempio:

Scritto da Totix92


Questi commenti sono di luglio/agosto 2019... e ricordo che AMD aveva postato chiarimenti, riguardo alla lettura delle temp, parlando appunto di migliaia di sensori dove veniva considerata la temperatura più alta tra tutti.

Ho ottima memoria (specialmente per ciò che mi interessa ), se è una mia idea lo dico, ma se dico che AMD l'ha detto, ne sono certo. Non me ne frega una tozza di far la parte del guru. Non comprendo il perchè sembra esserci una selezione nel ricordare certe cose e altre no.

Esempio....
https://it.wikipedia.org/wiki/Zen_(microarchitettura)

La latenza della memoria è dovuta, oltre all'MCM, alla sicurezza.



Se la latenza aumenta, mi sembra ovvio, ma inserire all'interno del procio un ARM Cortex-A5 proprio per la protezione, non è cosa da tutti. Ma è tutto andato nel dimenticatoio... infischiandosi altamente della sicurezza e guardando unicamente gli FPS. Se Zen fosse unicamente una console, si potrebbe pure essere concordi, ma stiamo parlando di un'architettura destinata anche (direi più) a lavoro professionale e ambito server, dove la sicurezza è al 1° posto, a nessuno che ha un Epyc o un 3990WX interessano gli FPS...

Quindi se l'utente Toxic92 (non me ne voglia, è stato nominato) dice che ha una miriade di sensori vuol dire che è una fonte affidabile e i sensori sono a migliaia.
Miriade può voler dire anche 20 per core che sarebbero molti.

Avrei il piacere di essere smentito dai datasheet.

[affiu]

Originariamente inviato da Max(IT)

A parte che mi fa ridere chi parla di ROSSO o BLU... i giochini di fazione mi hanno sempre infastidito, i grafici che hai postato contano davvero poco.
Che mi posti gli Epyc o i Threadripper conta poco, quando poi i grossi produttori hanno offerte basate su Xeon. Le ditte finiscono per comprare quelli.
E comunque è un target diverso da quello di cui parliamo qui...
Il grafico sui consumi poi conta meno che zero: a parte il voler dimostrare di avercelo più lungo, all’utente finale che una CPU consumi 140W e l’altra 180W non frega una emerita fava. A fine anno la differenze di costo sui consumi è ridicola.

ATTENZIONE: nessuno dice che le CPU AMD non siano le migliori. Lo penso fermamente e sto sostituendo il 9600K con un Ryzen.
Sto solo dicendo che al di la di quello che si dice in forum come questo, nel mondo “vero” qui fuori alla fine la gente compra sempre Intel nonostante non abbiano il prodotto peggiore.
Naturalmente AMD sta erodendo quote di mercato, e se la situazione non cambia tra qualche anno il predominio di Intel sarà messo in seria discussione.
AL MOMENTO Intel vende addirittura più di quanto riesce a produrre, al di la delle tue fantasie su “blu e rossi”.

...cut...

Per carità rispetto la tua opinione e modo di vedere, ma io al post prima volevo dire che comunque oggi la gente guarda su internet la qualsiasi e magari vedere delle recensioni o grafici....poi si fa una sua idea, ma secondo me certi grafici sono quelli, non solo NON si scappa, ma non si può scappare.

Basta vedere questi 2 grafici:





Non c'è nulla da interpretare o commentare sempre secondo me.....performance/consumo sono superiori!.....performance/prezzo sono superiori!
Nessuna parola e nessuna idea od opinione.

Con ZEN3 ''terribilmente'' questi 2 rapporti aumenteranno ancora (sia desktop high che threadripper che EPYC), anche considerando che i prezzi di zen2 caleranno anch'essi.


-----------------------------------------------------..............

...in termine di esempio e per avere una lontana proiezione/previsione, partendo da un up to performance 20% in cinebenchR20 nT(multi-thread)....che probabilmente sarà maggiore del 20%, ma siamo con i piedi ''sottoterra''

Ipotetico 4950x (anche se non subito all'uscita assieme a tutti gli altri per vedere il posizionamento prezzo/prestazioni sul mercato e come codesto risponderà...)
-Cinebenchr20 9064/100 x 20%= 1812; 9064+1812= 10876= = approssimiamo a 11000.
In definitiva cinebenchr20 nT 11000/225W = 48,888...point/W

Ipotetico 4900x 7177/100 x 20%= 1435; 7177+1435= 8612
In definitiva cinebenchr20 nT 8612/230W = 37,44 point/W

Ipotetico 4700x 4821/100 x 20%= 964; 4821+964= 5785
In definitiva cinebenchr20 nT 5785/162W = 35,7098 point/W

Sono stato di larga manica e supponendo un aumento del 20% a cinebench dentro lo stesso wattaggio degli zen2 di oggi.

Il rapporto di ''efficienza'' performance/watt aumenta.....non dico il DOPPIO ....ma di odore moltoooo vicino all'aggettivo DOPPIO.

Questo a me fa ridere.....

[Max(IT)]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

E' AMD che l'ha detto, non io.
Non ricordo dove e quando... io ho un Zen2 dal 17 luglio.

No AMD non l’ha mai detto.
Mi sono letto tanti docs e non lo riporta da nessuna parte. Su techpowerup, community molto competente, parlano di 60 sensori per CCD.
Sono molti ma assolutamente lontani dai “migliaia” di cui parli.

Ma stai parlando in assoluto quando invece i 2 valori rilevati non lo sono.
Spiegami come fa un procio a rilevare 50° in idle e lo stesso, con caricio 50%, ad avere la stessa temp se non meno. Non è palese che i 50° in idle non siano reali?

Io non so dove tu stia tirando fuori questi numeri ma non sono ciò che succede in casa Intel o in casa AMD nelle prove che leggo

No,anche perchè VGA e CPU sono mele e pere.

Sono più simili di quanto credi.

La differenza è che Zen 2 ha i core, ed ogni core ha un funzionamento indipendente dagli altri... può andare in sleep,in turbo, ed ha un suo Vcore specifico in base alla frequenza attiva in quel momento.

Ma cosa c’entra ?

Non mi sono spiegato bene... Togliamo Intel e prendiamo un 2700X.
95W... occhio e croce un 2700X 1,2V 3,9GHz.
140W, occhio e croce 1,35V @4,3GHz.

A parità di dissipazione, concordi che un 2700X con 95W di consumo debba avere una temp procio inferiore rispetto allo stesso a 140W di consumo?

No, non ti seguo... stai facendo un casino con TDP, consumi e tensioni basandoti su numeri che non so da dove tiri fuori

Se prendi un 3700X con consumo 88W... dissi X rileva 75°. Prendi un 3900X, 140W di consumo e magia... con lo stesso dissi 75°. Non è il dissi che ha ricevuto una iniezione di bumba... è semplicemente la rilevazione della temp che in ambedue segna 75° (3700X e 3900X).

Ribadisco che per me stai facendo confusione basandoti su dati che non si sa bene da dove arrivino e sono condizionati da molte variabili.

Originariamente inviato da conan_75

Quindi se l'utente Toxic92 (non me ne voglia, è stato nominato) dice che ha una miriade di sensori vuol dire che è una fonte affidabile e i sensori sono a migliaia.
Miriade può voler dire anche 20 per core che sarebbero molti.

Avrei il piacere di essere smentito dai datasheet.

Una miriade non sono migliaia...
L’unico dato che ho trovato, ed anch’esso non ufficiale, parla di 60 o più sensori per CCD.

Originariamente inviato da affiu

Per carità rispetto la tua opinione e modo di vedere, ma io al post prima volevo dire che comunque oggi la gente guarda su internet la qualsiasi e magari vedere delle recensioni o grafici....poi si fa una sua idea, ma secondo me certi grafici sono quelli, non solo NON si scappa, ma non si può scappare.

Basta vedere questi 2 grafici:





Non c'è nulla da interpretare o commentare sempre secondo me.....performance/consumo sono superiori!.....performance/prezzo sono superiori!
Nessuna parola e nessuna idea od opinione.

Con ZEN3 ''terribilmente'' questi 2 rapporti aumenteranno ancora (sia desktop high che threadripper che EPYC), anche considerando che i prezzi di zen2 caleranno anch'essi.


-----------------------------------------------------..............

...in termine di esempio e per avere una lontana proiezione/previsione, partendo da un up to performance 20% in cinebenchR20 nT(multi-thread)....che probabilmente sarà maggiore del 20%, ma siamo con i piedi ''sottoterra''

Ipotetico 4950x (anche se non subito all'uscita assieme a tutti gli altri per vedere il posizionamento prezzo/prestazioni sul mercato e come codesto risponderà...)
-Cinebenchr20 9064/100 x 20%= 1812; 9064+1812= 10876= = approssimiamo a 11000.
In definitiva cinebenchr20 nT 11000/225W = 48,888...point/W

Ipotetico 4900x 7177/100 x 20%= 1435; 7177+1435= 8612
In definitiva cinebenchr20 nT 8612/230W = 37,44 point/W

Ipotetico 4700x 4821/100 x 20%= 964; 4821+964= 5785
In definitiva cinebenchr20 nT 5785/162W = 35,7098 point/W

Sono stato di larga manica e supponendo un aumento del 20% a cinebench dentro lo stesso wattaggio degli zen2 di oggi.

Il rapporto di ''efficienza'' performance/watt aumenta.....non dico il DOPPIO ....ma di odore moltoooo vicino all'aggettivo DOPPIO.

Questo a me fa ridere.....

Ma guarda che non mi devi convincere sulla migliore architettura ed efficienza
Ti sto solo dicendo che anche nell’epoca di internet l’utente comune non cerca grafici ma in negozio se vede il simbolo Intel si sente più tranquillo.
A torto o ragione è così.
Se AMD prosegue così per altri 3/4 anni magari le cose cambiano.

[superenzo89]

Raga quando mi vedeva 2 core la temp massima era di 65
Ora con 6 core e arrivato a 85 e ho stoppato
Ma stiamo scherzando?
Ma il dissi stock cosi e?
Che schifo e questo...io me lo vendo e passo a Intel
Ma risolvo con un dissi più buono?
Qualcuno che ha il dissi stock mi può aiutare

o devo fare rma della CPU?

[conan_75]

Originariamente inviato da Max(IT)

Una miriade non sono migliaia...
L’unico dato che ho trovato, ed anch’esso non ufficiale, parla di 60 o più sensori per CCD.

Scusa, avevo dimenticato il punto di domanda dopo "migliaia".
La penso come te sul numero di termocoppie, di certo la fonte non può essere un utente a caso di questo o altri forum.

[CrazyDog]

Originariamente inviato da conan_75

Scusa, avevo dimenticato il punto di domanda dopo "migliaia".
La penso come te sul numero di termocoppie, di certo la fonte non può essere un utente a caso di questo o altri forum.

forse si riferiscono a questa slide di amd
https://www.kitguru.net/wp-content/u...sion-boost.jpg

ma non dovrebbero essere unicamente sensori termici

[kean3d]

Originariamente inviato da superenzo89

Raga quando mi vedeva 2 core la temp massima era di 65
Ora con 6 core e arrivato a 85 e ho stoppato
Ma stiamo scherzando?
Ma il dissi stock cosi e?
Che schifo e questo...io me lo vendo e passo a Intel
Ma risolvo con un dissi più buono?
Qualcuno che ha il dissi stock mi può aiutare

o devo fare rma della CPU?

usa Ryzen Master per monitorare la temp
su zen2 gli altri software incluso il bios rilevano il Tctl/tdie cioè l'Hotspot
con hwinfo puoi rilevare cpu (tctl/tdie), cpu die (average) e cpu ccd1 (tdie)
la più simile alla temp di RM è ccd1 (tdie)

[kean3d]

qui un post di Martin ,autore di HWinfo che spiega il tutto: 👍
https://www.hwinfo.com/forum/threads...zen-3000.5938/

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Max(IT)

No, non ti seguo... stai facendo un casino con TDP, consumi e tensioni basandoti su numeri che non so da dove tiri fuori

Il casino lo farai tu, io l'ho spiegato e bene.

https://www.hwupgrade.it/forum/showp...ostcount=59062

I numeri da dove li tiro fuori? Da quanto ho capito, tu ti staresti informando sul prodotto Zen... quindi stai parlando di una CPU che non hai sulla base di ciò che si legge in giro.

Ho superato 20.000 post da un pezzo... e la maggior parte sono post riguardante il procio in possesso, con tanto di screen. Su questi dati do' la mia spiegazione, che può essere giusta o sbagliata (non sono Dio). Quindi non capisco la tua frase "consumi o tensioni che non so da dove tiri fuori...".

Sinceramente non so se flammi o vuoi veramente conoscere il procio.

Tanto per darti un'idea, per ogni procio avuto, dal Phenom II, ho mappato consumo/tensione dalla minima tensione alla massima... e questo lo faccio in primis per capire l'incrocio frequenza/tensione/consumo con cui si ottiene l'efficienza massima, e da lì estrapolo (a mio parere) la convenienza di un eventuale OC, in base all'aumento di temp/consumo/Vcore e aumento prestazioni. Ho fatto sempre prove di OC e OC-bench, con tanto di screen a prova,e posso dire con risultati ottimi per la dissipazione usata. Quindi mi permetto di dire che se parlo di un procio, lo conosco e bene, in tutte le sue parti.

Quando IO scrissi che a 4GHz il 7nm consumava il 30% in meno, con -5% di prestazioni, ed era luglio 2019, va beh... mi sono stati a sentire in pochi. Però quando ai primi del 2020 una testata fece un articolo su ciò... tutti a starla a sentire... ma riportava gli stessi dati postati da me mesi prima . (non intendo che li ha copiati... ma che i dati rilevati avevano gli stessi valori dei miei... quindi pure i miei erano più che attendibili). Puoi andare verso luglio 2019 in sto TH e li vedi tutti i miei post.

Il TDP nominale è un valore per chi assembla, perchè a quel TDP corrisponde una mobo con X alimentazione, un sistema di dissipazione Y (PER IL PRODUTTORE Z). E il valore non è assoluto, ma indicativo. Esempio Intel il TDP lo calcola alla frequenza minima garantita, con un carico che non arriva al 100% del procio. AMD prima lo calcolava sul consumo massimo del procio... (esempio 1920X 180W TDP, consumo max 180W, ovviamente numeri letti sul sistema 1920X che ho, di certo non inventati) con Zen 2000 a salire, altrimenti si discostava troppo da quello Intel, ha tirato il c@@o indietro... ed è valutato in un modo che, anche leggendo più volte, non mi è chiaro, perchè cambia dei valori fissi nella formula da desktop a TR4 e Epyc.

Il TDP nominale non importa una sega, perchè se fai OC il TDP nominale lo sfori, di qualsiasi produttore. Il TDP diciamo che ha la sua importanza se hai condizioni proibitive (tamb molto alta, come nel mio caso) e quindi a spannella sai il tipo di dissipazione necessario. Ma è tutto relativo... perchè con i 125W TDP del 2700X avevo prb, mentre con sempre 125W TDP del 1800X, quasi nulla... Non so se con 105W TDP del 3900X/3950X li potrei avere, ma per certo con 65W TDP di problemi sul 3700X Zero (a parte 4,4GHz 1,4V ).

Magari ne riparliamo nel caso compri Zen2... o magari ci troviamo assieme con Zen3. Forse molte cose ti saranno più chiare.