[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[nickname88]

Originariamente inviato da Neverlost

voi non ci avete capito quasi nulla.
i giochi che su pc vanno male non sono quelli da console ma quelli che su pc nascono powered by nvidia.
infatti quantum brake su pc versione dx12 win store gira molto meglio sulle radeon che sulle nvidia....tutti i giochi neutri e non powered girano meglio sulle radeon.
ovviamente al netto delle nuove geforce pascal ultra pompate che ovviamente hanno recuperato e superato le vecchie top amd...ma non cosi tanto. laddove non c'è il bollino castred by nvidia.

[Neverlost]

Originariamente inviato da nickname88

[animeserie]

Originariamente inviato da Crysis90

Visto che lo sviluppo parte dal PC, non lo devono riscrivere ma solo ottimizzare per l'hardware che è in commercio in quel momento storico.

Quindi per te è anche giusto che aziende come quelle ti propinino giochi ottimizzati ad cazzum, solo perchè loro devono fatturare miliardi di $ per mantenere alto il valore delle loro azioni.
Bravo. Giustifichiamoli pure.
Bel modo di ragionare.

Lavoraci in una realtà del genere.
Poi ne riparliamo.

[Ryddyck]

https://www.youtube.com/watch?v=H3zg-LfxkN4
https://hardwaresfera.com/review-amd...procesamiento/

[Neverlost]

https://www.youtube.com/watch?v=zK2BUeYqLVI

[Neverlost]

Originariamente inviato da Bivvoz

Brace youself shitstorm is coming
P.S: anche deus ex, mica solo quantum

https://www.youtube.com/watch?v=zK2BUeYqLVI


tranquillo tutto previsto e ragionato a tavolino.


si ti confermo anche deus ex ero in dubbio se inserirlo ma mettiamoci anche lui.

[Ryddyck]

Dov'è Bivvoz? (non mi ricordo di averla postata)
http://www.tomshardware.com/reviews/...oard,5000.html

[george_p]

Originariamente inviato da Veradun

Sono daccordo.

Originariamente inviato da Trokji

beh per 16 cores/32 threads sarebbe un prezzo davvero ottimo, considerato che sarebbe praticamente solo un raddoppio rispetto a ryzen 7, mentre di solito salendo così di fascia i prezzi aumentano molto di più

Originariamente inviato da TRUTEN

Vorrei provare ma ho poco tempo quindi aspetto il prossimo aggiornamento bios

Pare troppo poco pure per AMD.
500€ il top della serie 7 e solo 800 il 12 core? Bho, vedremo.

http://www.bitsandchips.it/forum/vie...p=97992#p97992

Circa 800 per l'entry level

[SpongeJohn]

Originariamente inviato da Catan

pensi che sia un grande lavoro mettere su un'effetto "ab catsium" che sdk amd o nvidia ti mette a disposizione? Lo fanno cosi tanto per "giustificare" la questione. Ma di base, a parte l'effetto "extra" che gli garantisce l'sdk scelto la base è sempre la solita....il gioco che deve andare al top su una archidettura fissata, che per nostra sfortuna è un'archidettura che nel mondo pc si replica con 600€ di pc.

Tutti i titoli decenti (non fifa o pes) che sono crossplatform (relativi a pc e consolle) nascono su pc e poi adattati per girare o a 720p@30fps upscalati via hardware o 1080@30fps sulle consolle. Gli effetti vengono spesso tolti (e non aggiunti) dai motori di gioco che li supportano nativamente per poter arrivare a framerate "decenti" su consolle.

Tomb raider, F4, the witcher 3, mass effect, dragon age, deus ex, the Ark... Devo continuare?

Il problema nasce quando si parte dalla "versione" consolle e laa si pubblica cosí com'é per pc. Ma sono casi rari, che il termine porting sia abusato, ed il concetto porting=schifo sia errato é vero.

[Catan]

Originariamente inviato da SpongeJohn

Tutti i titoli decenti (non fifa o pes) che sono crossplatform (relativi a pc e consolle) nascono su pc e poi adattati per girare o a 720p@30fps upscalati via hardware o 1080@30fps sulle consolle. Gli effetti vengono spesso tolti (e non aggiunti) dai motori di gioco che li supportano nativamente per poter arrivare a framerate "decenti" su consolle.

Tomb raider, F4, the witcher 3, mass effect, dragon age, deus ex, the Ark... Devo continuare?

Il problema nasce quando si parte dalla "versione" consolle e laa si pubblica cosí com'é per pc. Ma sono casi rari, che il termine porting sia abusato, ed il concetto porting=schifo sia errato é vero.

beh questo è il processo "voluto" dagli sviluppatori in accordo con el case produttrici, proprio perchè visto l'aumento esorbitante dei costi di produzione di un gioco, non potevano più legarsi ad una piattaforma specifica con hw proprietario, dovevano fare su multi piattaforma, quindi scegliere due soc diametralmente opposti avrebbe "colpito" il porting dall'una o dall'altra console.
quindi si è arrivato al compromesso sviluppatori / venditori di hw di avere una struttura condivisa, quindi basata su x86 e vga dx/ogl compliant.

Non è vero che tutti i giochi nascono per pc, i motori vengono sviluppati su pc poi tramite gli sdk proprietari (microsoft, sony) vengono ricompilati.

I crossplatform in genere si intende quelli che girano su due console diverse, poi abbiamo abusato del closs platform inserendo anche il pc.

Il problema è che se il pc arriva dopo la struttura del "porting" è

versione generica sviluppata su pc e provata su pc su macchine "simil console" utilizzando cose non specifiche (niente dx/ogl o roba tipicamente pc) il generico viene compilato con le sdk proprietarie e provate sulle dev board delle console. Se le prestazioni sono ok vengono mandate in mastering, se no vengono rimandati indietro e si lavora sul codice.

Quando si decide di averlo su pc, si prende il generico e lo si ottimizza per le dx/ogl di turno e se si ha un qualche accordo commerciale con amd/nvidia ci si mette dentro l'effetto.

Quindi non è dx>console è generico e poi c'è il doppio albero dx e console a seconda di chi si vuole far uscire prima.


La cosa come dici tu è più smooth quando il gioco nasce per PC (come da quelli citati da te) quindi con già in mente di usare DX o OGL o Vulkan e poi si rimuove quelle voci e si ricompila il tutto con gli sdk microsoft/sony per le ottimizzazioni su quelle console.

un'altro vantaggio per gli sviluppatori è che ultimamente usano gli sdk microsoft/sony come usano le dx12/ogl, cioè un layer di interfaccia tra il sorgente e l'hw...prima almeno chi viluppava su console, si faceva il mazzo per capire l'hw e svilupapre su quell'hw.

Anche per questo mitivo le console morderne hanno un'aspettativa di vita di 3/4 anni. Nessuno tocca più l'hw, vanno avanti con l'sdk.

[bagnino89]

Originariamente inviato da Neverlost

voi non ci avete capito quasi nulla.
i giochi che su pc vanno male non sono quelli da console ma quelli che su pc nascono powered by nvidia.
infatti quantum brake su pc versione dx12 win store gira molto meglio sulle radeon che sulle nvidia....tutti i giochi neutri e non powered girano meglio sulle radeon.
ovviamente al netto delle nuove geforce pascal ultra pompate che ovviamente hanno recuperato e superato le vecchie top amd...ma non cosi tanto. laddove non c'è il bollino castred by nvidia.

Sì, certo... Infatti The Witcher 3, che è sponsored by Nvidia, gira proprio male sulle Radeon. Ti risulta? A me no. Forse perché i CDProject ci sanno fare e Microsoft no?

[Neverlost]

Originariamente inviato da bagnino89

Sì, certo... Infatti The Witcher 3, che è sponsored by Nvidia, gira proprio male sulle Radeon. Ti risulta? A me no. Forse perché i CDProject ci sanno fare e Microsoft no?

se witcher 3 fosse neutro senza crapworks per intenderci girerebbe anche meglio. prendiamo il tress fx per esempio è tutto open,anche vulkan è open...prendiamo il crapworks in batman AK e in witcher 3 è tutto closed source.
poi scusami ma difendi una azienda che ti ha venduto una 970 con 3,5gb a 192 bit e 0,5 gb a 256-192=incool8 bit?

Usciti i primi kernel per MacOS, oggi procedo con l'installazione

[bagnino89]

Originariamente inviato da Neverlost

se witcher 3 fosse neutro senza crapworks per intenderci girerebbe anche meglio. prendiamo il tress fx per esempio è tutto open,anche vulkan è open...prendiamo il crapworks in batman AK e in witcher 3 è tutto closed source.
poi scusami ma difendi una azienda che ti ha venduto una 970 con 3,5gb a 192 bit e 0,5 gb a 256-192=incool8 bit?

Sei davvero divertente.

Io non difendo proprio nessuno. Ma ti rispondo punto per punto.

Chi segue il thread tecnico di TW3 sa benissimo che critico ogniqualvolta possibile lo Shitworks di Nvidia, perché è davvero indecente, proprio come FXAA e TXAA, che mi fanno schifo da quanto peggiorano l'immagine. Sempre detto e sostenuto. Tanto che, quando giocavo a TW3, Shitworks per i peli/capelli lo tenevo disattivato, in quanto i FPS peggioravano non di poco anche sulla mia Nvidia verde che invece, a detta tua, avrebbe dovuto volare con quelle impostazioni attive. Ma ti svelo un segreto: non è che TressFX sia tanto meglio, eh. Anche in questo caso le prestazioni crollano, per cui, per quanto mi riguarda, sono impostazioni proprietarie che possono restare tranquillamente su OFF. Open/closed è un discorso che a me non interessa, io guardo solo le prestazioni e giudico in base a quelle. Concludendo, le tue mi sembrano solo teorie non supportate dai fatti.

Punto 2. Non credere che non mi sia inc@zz@to quando ho scoperto la "truffa" di Nvidia. Nvidia avrebbe dovuto specificare fin da subito le caratteristiche esatte della scheda, su questo non si discute. Sta di fatto che, sul lato pratico, questa differenza nel bus non pregiudica alcunché. Qualche giorno fa, mentre giocavo a Far Cry Primal, pensavo proprio a te e ai tuoi discorsi campati per aria. Con le texture al massimo, MSI AB mi segnava costantemente 4 GB di VRAM occupata, eppure il gioco filava liscio come l'olio. Tu dirai, chiaro, è ottimizzato per Nvidia. Io rispondo: e quindi? Quando uno compra Nvidia/AMD, sa anche di pagare per avere o meno ottimizzazioni in certi giochi, è sempre stato così. Ma, per la cronaca, ti assicuro che in molti altri giochi ho avuto più di 3,5 GB di VRAM occupati, ma la fluidità c'era sempre. Ovviamente sei libero di non crederci, fatti tuoi. Sta di fatto che di 970 ne hanno vendute come il pane, e hanno continuato a venderne come il pane anche dopo lo "scandalo". Sta di fatto che, a quasi 3 anni dall'uscita, la 970 è ancora un'ottima scheda che tiene ancora testa a 1060/480, che alcuni osannano così tanto.

[bagnino89]

Originariamente inviato da Bivvoz

Ci sono volute ventordici patch e driver su driver di amd per arrivare a questo risultato con tw3.
All'uscita la 970 andava il 20% in più della 290X

Forse ricordavo male io, d'accordo, ma il discorso di base non cambia: ogni gioco tende ad essere più verde/rosso, è sempre stato così. Allora io dovrei lamentarmi che Mankind Divided va meglio su AMD? Amen, quando uno compra una GPU deve valutare soprattutto l'ottimizzazione e non core, frequenze, ROPS, gamma del colore, ecc...

[Hadar]

Ma si sa qualcosa sulle vendite di ryzen? Come stanno andando?

[deadbeef]

Originariamente inviato da moob1

Usciti i primi kernel per MacOS, oggi procedo con l'installazione

MOLTO interessante

[morespeed]

Originariamente inviato da CiccoMan

Nemmeno io. In daly stavo a 4,4ghz (che poi uso il passato, ma il PC ce l'ho ancora i ), il 4,8 li ho tenuti ogni tanto per benchare.

Per quanto riguarda la scelta dei modelli dipende dal budget... Io mi riservo una determinata somma e quando ho voglia di rifare il PC prendo il meglio che posso con quello che ho.

Comunque per la scheda madre, secondo me, c'è da scegliere tra Giga gaming k7 e Crosshair Hero. Per le ram direi 2x8gb di trident z 3200 c14 o 3600 c16. La CPU vedi te... Considera che con un 1800x i 4ghz in daly ce li hai sicuro, con gli altri potresti doverti fermare a 3,9ghz...

Di sicuro, visto che hai una x99, ti consiglio di mantenerti su un certo livello... Se devi andare a risparmio ti conviene tenere quello che hai

Inviato dal mio Pixel utilizzando Tapatalk

Cercavo una mb con dissipatore a liquido, ma a quanto pare al momento non ce ne sono versante x370 quindi anche i miei occhi sono ricaduti sulle mb da te elencate sono propenso piu' per asus visto che e' tanto tempo che non le compro piu', anche sa la gigabyte ha il suo fascino a livello estetico.
Per le ram sarei indeciso se prendermi 32 gb da 3200 o 16 da 3600
Su queste cpu per oc mi sembra di aver capito che convengano le 3600 o sbaglio?

[CiccoMan]

Originariamente inviato da morespeed

Cercavo una mb con dissipatore a liquido, ma a quanto pare al momento non ce ne sono versante x370 quindi anche i miei occhi sono ricaduti sulle mb da te elencate sono propenso piu' per asus visto che e' tanto tempo che non le compro piu', anche sa la gigabyte ha il suo fascino a livello estetico.
Per le ram sarei indeciso se prendermi 32 gb da 3200 o 16 da 3600
Su queste cpu per oc mi sembra di aver capito che convengano le 3600 o sbaglio?

Ad oggi lo sweet spot è rappresentato da 2x8GB 3200 c14 single-side con chip Samsung b-die (trident z, flare x o qualche kit di corsair ma nonhocapitobenequale ). Per ora i moltiplicatori non permettono di impostare la ram oltre i 3200MHz se non aumentando il bclk.

Le 3600 sono una scommessa, perchè amd ha detto che prossimamente verranno abilitati anche altri divisori... bah... Anche 32GB sono una scommessa perchè, sia in configurazione 2x16GB che 4x8GB, il funzionamento a frequenze sopra i 2133/2400/2666MHz non è garantito... Io ho scommesso

[Gyammy85]

Originariamente inviato da Neverlost

voi non ci avete capito quasi nulla.
i giochi che su pc vanno male non sono quelli da console ma quelli che su pc nascono powered by nvidia.
infatti quantum brake su pc versione dx12 win store gira molto meglio sulle radeon che sulle nvidia....tutti i giochi neutri e non powered girano meglio sulle radeon.
ovviamente al netto delle nuove geforce pascal ultra pompate che ovviamente hanno recuperato e superato le vecchie top amd...ma non cosi tanto. laddove non c'è il bollino castred by nvidia.



https://www.youtube.com/watch?v=h9z3rII_RvU

Meno male qualcuno che la pensa come me
E' proprio così infatti, e ci sono pure giochi verdi tipo re7 dove le amd vanno meglio...ma ormai se non scrivi amd FAIL sempre e comunque non sei mainstream...