[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[affiu]

Originariamente inviato da Nautilu$

Beh.....allora per quanto speri su zen4....
se da un 4700x ti aspetti 6000punti,
non puoi aspettartene 10000 su un 5700x!
(come il 3950x in oc )

Tu quanto punti ti aspetti da un 8 core zen3 4700x in cinebenchR20 multi-thread?

In fondo 6000 sarebbero punteggi sempre sotto un 3900x di oggi...mica chissà cosa.....rifacendoci(come riferimento) a questi circa valori:

https://www.cgdirector.com/cinebench...dated-results/
https://www.cpu-monkey.com/it/cpu_be..._multi_core-10

Per come la vedo io il 4700x che dovrà uscire alla peggiore andrà uguale all'ultimo 10 core blu....se non di più.
Di meno ci credo allo 0,01%
Semplice no?

Zen4 lascio perdere perchè credo che sia una fase rivoluzionaria dell'evoluzione ryzen e non tanto per il solo IPC.

[Nautilu$]

Non lo so.....ma io starò solo a guardare!
Con il MIO prossimo step io dovrò/vorrò comunque minimo triplicare la potenza di fuoco attuale... spendendo (tra CPU/RAM/mb) massimo come ho speso ora tra CPU e mb....
Ci vorrà un po'?

[SpongeJohn]

Originariamente inviato da Goofy Goober

dato che son nabbo di AMD, scusate se la domanda è stupida...

Per un Threadripper 3960X @default come VID/Vcore base da impostare nel bios?

Giusto per non lasciare "auto", dato che solitamente le MB tendono a sparare alto su tutti i voltaggi non settati manualmente.

Nel BIOS (non ho ancora Windows installato) come VCore mi segna 1.425V.

La mamma è una Zenith II Extreme.

Lascia in auto, i voltaggi sono quelli giusti.
Nel bios non sono attivi i risparmi energetici, per questo quel voltaggio. Lascia tutto a default, non toccare i voltaggi e imposta per bene le ram.

[tornado89]

Se uno oggi volesse andare al risparmio, un 2600 per un pc gaming può ancora andare bene? (soprattutto considerando che poi sulla stessa mobo potrà mettersi la serie 4000 un domandi)

[Ubro92]

Dipende da quanto lo paghi, ma come performance se vuoi risparmiare a breve usciranno il 3100/3300x che alla fine in MT seguendo i fratelli maggiori dovrebbero pareggiare con il 2600 ma avendo un IPC migliore scalerebbero meglio in game.

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[tornado89]

Originariamente inviato da Ubro92

Dipende da quanto lo paghi, ma come performance se vuoi risparmiare a breve usciranno il 3100/3300x che alla fine in MT seguendo i fratelli maggiori dovrebbero pareggiare con il 2600 ma avendo un IPC migliore scalerebbero meglio in game.

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Attualmente su trovaprezzi il prezzo più basso è 109.84€ , comunque se mi conviene aspettare questi 3100/3300x allora aspetto, tanto non ho fretta.

[macchiaiolo]

Originariamente inviato da tornado89

Se uno oggi volesse andare al risparmio, un 2600 per un pc gaming può ancora andare bene? (soprattutto considerando che poi sulla stessa mobo potrà mettersi la serie 4000 un domandi)

Considerando che non lo abbinerai a una 2080ti con la maggior parte dei processori moderni caschi in piedi... Pure un 1600af va bene, tuttavia come detto poc'anzi sta per uscire il 3100 aspetta e vedi

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[Ubro92]

Alla fine parliamo del 21 Maggio qualche settimana.

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[tornado89]

Ok grazie, aspetterò.

[Goofy Goober]

Originariamente inviato da SpongeJohn

Lascia in auto, i voltaggi sono quelli giusti.
Nel bios non sono attivi i risparmi energetici, per questo quel voltaggio. Lascia tutto a default, non toccare i voltaggi e imposta per bene le ram.

Ok grazie mille.
Ero abiutato al fatto che il VCore su auto non era mai una grande scelta...
Domani mi arrivano le ram (3600C16), installo Windows e poi mi dedico alla configurazione della memoria.

Comunque per il chipset/southbridge dovevano ingegnerizzare qualche soluzione migliore per la dissipazione

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Ubro92

Dipende, attualmente 6/8 core sono diventati alla portata, ma le performance in ST e quindi l'ipc fa sempre avere guadagni in tutti gli ambiti quindi non è qualcosa di trascurabile se si incrementassero solo i core si avrebbe un'utilità 0 per tutta l'utenza domestica e avrebbe vantaggi solo per chi ci lavora in modo massiccio infatti anche intel ha sempre diversificato i settori proponendo cpu con elevata densità di core solo in ambito HEDT e Server sacrificando clock e latenze.

In futuro sicuramente ci sarà un deciso salto, le stesse DDR5 dovrebbero avere una doppia densità rispetto le DDR4, quindi i modelli entry level dovrebbero iniziare da 8GB (scordiamoci di vedere pc con ram 2x4GB, utile sopratutto per i notebook) e anche gli clock dovrebbero spingersi fino a 8400mhz e il clock base delle DDR5 dovrebbe partire da 3200mhz che andrebbero a sostituire le attuali DDR4 2133mhz.

Il che mi porta a pensare che una piattaforma entry level spingerà davvero tanto quasi quanto i top gamma di ora, considerando anche l'implementazione dell'SMT a 4 vie, e quasi sicuramente anche dei nuovi set di istruzioni ma se ne parla tra 2 anni quindi c'è ancora molto margine.

Bisogna vedere l'utilizzo.

Per come la vedo io... avere una frequenza massima alta se poi è relegata su 1-2 core, non serve a una mazza, e non lo dico per bandiera... non ti prendi un X16 (3950X) o un X10 Intel perchè su 1 core hai una superfrequenza. Lo prendi per avere quel numero di core e una determinata prestazione MT/carico complessivo.

Il punto è che se lavori in MT o parallelizzando, cioè sfruttando il massimo che il procio può darti, DDR5/IPCnon è che non siano importanti, ma c'è altro che diventa per me più importante.

Il mio ragionamento si basa principalmente che su nanometria simile, i limiti TDP sono pressochè gli stessi. Cioè... se Zen3 avrà +15% di IPC e quindi a parità di prestazioni necessiterà di una frequenza inferiore in egual misura, certamente migliorerà l'efficienza... ma di quanto? 10%? 15%?

Per me già con la selezione, un 3950X è più efficiente di un 3700X del 15%.... quindi poco mancherà che il consumo/prestazioni di un 3950X sarà simile ad un 4700X Zen3.

Zen4 potrà costare pure 300€, ma ci vorranno 500€ almeno tra mobo AM5 e DDR5... quindi la spesa finale sarà su 800€, almeno.
Già oggi ti compri un 3950X a -100€, impossibile che un X8 Zen4 avrà un MT simile al 3950X.

Ovvio che se poi parliamo di gioco o di utilizzo <6 core, è tutta un'altra storia.

[Nautilu$]

Originariamente inviato da Goofy Goober

Comunque per il chipset/southbridge dovevano ingegnerizzare qualche soluzione migliore per la dissipazione

per la ventola sul chipset?.....
Se non hai un nvme pcie4 la ventola dovrebbe restare ferma!
Calcola che sulle Z490 x Intel le ventole le trovi dappertutto perchè avranno i vrm a temperatura inferno!
(oltre al processore che per soli 10 core in overclock ciuccerà 350W

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Già oggi ti compri un 3950X a -100€,

...se però vai su siti un attimo conosciuti..... schizzi di nuovo a 800€ .... come praticamente dall'uscita

[Nautilu$]

cut

[Goofy Goober]

Originariamente inviato da Nautilu$

per la ventola sul chipset?.....
Se non hai un nvme pcie4 la ventola dovrebbe restare ferma!
Calcola che sulle Z480 x Intel le ventole le trovi dappertutto perchè avranno i vrm a temperatura inferno!
(oltre al processore che per soli 10 core in overclock ciuccerà 350W

ho proprio un sabrent pcie4 e un altro pcie3 collegati al momento e ne aggiungerò altri tramite lo slot DIMM2 della Zenith (ho deciso di non mettere nessun disco sata su questo pc), e la ventola del TRX40 nel bios è partita quasi subito (chipset fermo sui 60 gradi).

vedrò poi in windows se cambia qualcosa con gli eventuali risparmi attivi.

A mio parere dovevano fare come "ai vecchi tempi" dove le mobo avevano le sezioni VRM-Northbridge e Southbridge collegate da heatpipe.... anche perchè all'epoca dissipavamo chipset dinosauro a 90 nanometri passivamente e stavano entro i 50° in tanti casi

I VRM invece sono freschi e hanno un sistema molto valido incluse due ventole che entrano in azione quando toccano i 50°, hanno anche una heatpipe che si collega ad un dissipatore laterale (che raffredda il chipset della Lan 10G).

vedendo come hanno approntato la dissipazione chipset qui invece, oltre a mancare heatpipe nella maggioranza delle mobo, la ventolina sembra sbuffare sul nulla, dato che la parte lamellare atta a dissipare sul serio il calore è sostituita da elementi estetici molto poco funzionali.

[AceGranger]

Originariamente inviato da Goofy Goober

ho proprio un sabrent pcie4 e un altro pcie3 collegati al momento e ne aggiungerò altri tramite lo slot DIMM2 della Zenith (ho deciso di non mettere nessun disco sata su questo pc), e la ventola del TRX40 nel bios è partita quasi subito (chipset fermo sui 60 gradi).

vedrò poi in windows se cambia qualcosa con gli eventuali risparmi attivi.

A mio parere dovevano fare come "ai vecchi tempi" dove le mobo avevano le sezioni VRM-Northbridge e Southbridge collegate da heatpipe.... anche perchè all'epoca dissipavamo chipset dinosauro a 90 nanometri passivamente e stavano entro i 50° in tanti casi

I VRM invece sono freschi e hanno un sistema molto valido incluse due ventole che entrano in azione quando toccano i 50°, hanno anche una heatpipe che si collega ad un dissipatore laterale (che raffredda il chipset della Lan 10G).

vedendo come hanno approntato la dissipazione chipset qui invece, oltre a mancare heatpipe nella maggioranza delle mobo, la ventolina sembra sbuffare sul nulla, dato che la parte lamellare atta a dissipare sul serio il calore è sostituita da elementi estetici molto poco funzionali.

io ho 2 Sabrent PCI-EX 4x nei 2 slot M2 ( 1 OS e l'altro disco di lavoro ) ma la ventolina del chipset è ferma

[McRooster23]

Originariamente inviato da Nautilu$

...se però vai su siti un attimo conosciuti..... schizzi di nuovo a 800€ .... come praticamente dall'uscita

Sull'amazzone è a 775 con spedizione Prime in 1 giorno

[Nautilu$]

La ventola chipset sulla mia MSI Unify è impostata da bios a partire solo oltre i 50°.
Io attualmente non ho M2 4x montati e il chipset sta sui 40°.

@AceGranger: la tua ventolina è ferma perchè riesce a stare sotto i 50° anche con 2 M2 4x ?

[AceGranger]

Originariamente inviato da Nautilu$

La ventola chipset sulla mia MSI Unify è impostata da bios a partire solo oltre i 50°.
Io attualmente non ho M2 4x montati e il chipset sta sui 40°.

@AceGranger: la tua ventolina è ferma perchè riesce a stare sotto i 50° anche con 2 M2 4x ?

credo di si, iCue mi segna 4 temp per la MB, una sta fissa a 53°, uno ascilla fra i 43 e i 54 e le altre sotto i 40°;

ho provato anche a copiare file, ma non è cambiato molto e non è partita la ventola; non ho visto pero sulla MB a quanto è settata la temp.

[Ubro92]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Bisogna vedere l'utilizzo.



Per come la vedo io... avere una frequenza massima alta se poi è relegata su 1-2 core, non serve a una mazza, e non lo dico per bandiera... non ti prendi un X16 (3950X) o un X10 Intel perchè su 1 core hai una superfrequenza. Lo prendi per avere quel numero di core e una determinata prestazione MT/carico complessivo.



Il punto è che se lavori in MT o parallelizzando, cioè sfruttando il massimo che il procio può darti, DDR5/IPCnon è che non siano importanti, ma c'è altro che diventa per me più importante.



Il mio ragionamento si basa principalmente che su nanometria simile, i limiti TDP sono pressochè gli stessi. Cioè... se Zen3 avrà +15% di IPC e quindi a parità di prestazioni necessiterà di una frequenza inferiore in egual misura, certamente migliorerà l'efficienza... ma di quanto? 10%? 15%?



Per me già con la selezione, un 3950X è più efficiente di un 3700X del 15%.... quindi poco mancherà che il consumo/prestazioni di un 3950X sarà simile ad un 4700X Zen3.



Zen4 potrà costare pure 300€, ma ci vorranno 500€ almeno tra mobo AM5 e DDR5... quindi la spesa finale sarà su 800€, almeno.

Già oggi ti compri un 3950X a -100€, impossibile che un X8 Zen4 avrà un MT simile al 3950X.



Ovvio che se poi parliamo di gioco o di utilizzo

Dipende, i miglioramenti si riflettono su tutte le fasce da da quella più bassa a quelle con maggior densità di core, pompare semplicemente questi ultimi ha poco senso in un cambio di generazione, e per chi ha queste esigenze non a caso ci sono i TR per soddisfare tutti.

Con Zen 3 comunque non sarebbe strano vedere un 4800x tallonare un 3900x stock, mantenendo comunque un vantaggio dati i 12 core ma non così evidente.

E con Zen 4 avremo cambiamenti molto profondi e non sappiamo quanto impatterà il nuovo SMT che vede un 8 core con 32 thread che uniti a un miglior IPC e le nuove memorie ddr5 potrebbero non essere poi così lontani da un 3950x stock soprattutto se anche il clock ne beneficia.

EDIT: Tapatalk vedo che si diverte a troncare i messaggi 😂

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[paolo.oliva2]

Comunque la Taichi-m X399 mi sta dando un tot di prb.

Ha cominciato a partire e resettarsi, ed azzerava la data (colpa della batteria? NON ESISTE SULLA MOBO). Poi prb sulle DDR4, da quad-channel sono passato a 3-channel, poi double-channel e mo' non va più manco in single-channel (le memorie sono a posto, provate sulla X370). Ultima spiaggia è smontare il procio e dare una pulita al tutto e rimontare.

Umidità malefica...

Aspetto il fine blocco per il Coronavirus... che penso sia in contemporanea alla disponibilità Zen3/X670 (In Europa sarà senz'altro prima, ma in Africa ci vorranno almeno 3-4 mesi in più). Non penso di prendere una X399, pensionerò il 1920X. Mi conviene di più prendere una X670 e un X12/X16 AM4, Zen2 o Zen3 a seconda della convenienza e amen.

Quando sarà l'era Zen4, tutto dipenderà se funzioneranno o meno le mobo AM4.