[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[John_Mat82]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

ah... ma come farebbero?

Supporrei che dovrebbero rimediare un processore OEM senza dissi (e quindi senza imballo, la classica confezione di plastica con 10-20 proci), fare tutto l'ambaradan della confezione (scatola, plastica del dissi con adesivo, foglio A2 garanzia, marchi olografici vari, e steccarci il dissi tarocco?
Certo che ne hanno di fantasia... per guadagnare 10€ a procio rischiare di andare in prigione... a beh, se lo fanno in Italia in prigione non vanno di certo.

P.S.
Mi fai venire in mente i primi biglietti falsi degli euro, da 300€ (ahahah)... ma cacchio, almeno fai il dissi con uguale pipe... costerebbe pure meno, così ti sgamano subito.

non ne ho idea, Gamersnexus era andato da Cooler Master (li fanno loro) e AMD ha rilasciatoa PC Gamer una dichiarazione che sono dei falsi. Però la ventola e il tipo di dissi è decisamente CM made... a voler pensar male si suppone li facciano loro sottobanco o sa il cavolo

[paolo.oliva2]

Un G-chip Tiger Lake non specificato con quattro core, otto thread e un clock di base di 2,3 GHz è apparso su Geekbench . Il processore ha ottenuto un risultato impressionante con una valutazione di 1.400 punti su un core o 4.920 punti su tutti i core. Un chip per notebook AMD nella forma del Ryzen 7 3780U non può nemmeno tenere il passo con 947 o 3.121 punti .

Volendo è' un confronto un po' sballato, perchè confrontare un procio AMD uscito 1 anno fa con ciò che Intel farà uscire, ha poco senso. Lo stesso sarebbe il confronto con un ipotetico futuro Zen3 mobile con l'attuale Intel mobile. Del resto poi l'offerta Zen2 mobile parte da X6, quindi l'MT dell'X4 Intel si confronterà con un X6 Zen2, che rispetto al 3780U ha +15% di IPC, +50% di core e frequenze superiori.

Come sempre il responso finale dipenderà dal prezzo... perchè finchè entrambi possano offrire le stesse prestazioni, il prezzo sarà basso, diverso ovviamente la condizione che solo uno dei due possa offrire una determinata prestazione.
AMD potendo offrire un X8 nei 15W, non penso avrà alcun problema a poter offrire la maggiore prestazione MT, ma importante sarà la differenza con Intel, perchè un teorico X6 su Tiger Lake, se prezzato basso, potrebbe essere un freno sulla prezzatura del 4800U/H.

https://www.notebookcheck.com/Intel-....451321.0.html

[ninja750]

Originariamente inviato da John_Mat82

non ne ho idea, Gamersnexus era andato da Cooler Master (li fanno loro) e AMD ha rilasciatoa PC Gamer una dichiarazione che sono dei falsi. Però la ventola e il tipo di dissi è decisamente CM made... a voler pensar male si suppone li facciano loro sottobanco o sa il cavolo

sarebbero dei nabbi a venderlo con 2 heatpipe in più

[LicSqualo]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Un G-chip Tiger Lake non specificato con quattro core, otto thread e un clock di base di 2,3 GHz è apparso su Geekbench . Il processore ha ottenuto un risultato impressionante con una valutazione di 1.400 punti su un core o 4.920 punti su tutti i core. Un chip per notebook AMD nella forma del Ryzen 7 3780U non può nemmeno tenere il passo con 947 o 3.121 punti .

Volendo è' un confronto un po' sballato, perchè confrontare un procio AMD uscito 1 anno fa con ciò che Intel farà uscire, ha poco senso. Lo stesso sarebbe il confronto con un ipotetico futuro Zen3 mobile con l'attuale Intel mobile. Del resto poi l'offerta Zen2 mobile parte da X6, quindi l'MT dell'X4 Intel si confronterà con un X6 Zen2, che rispetto al 3780U ha +15% di IPC, +50% di core e frequenze superiori.

Come sempre il responso finale dipenderà dal prezzo... perchè finchè entrambi possano offrire le stesse prestazioni, il prezzo sarà basso, diverso ovviamente la condizione che solo uno dei due possa offrire una determinata prestazione.
AMD potendo offrire un X8 nei 15W, non penso avrà alcun problema a poter offrire la maggiore prestazione MT, ma importante sarà la differenza con Intel, perchè un teorico X6 su Tiger Lake, se prezzato basso, potrebbe essere un freno sulla prezzatura del 4800U/H.

https://www.notebookcheck.com/Intel-....451321.0.html

Condivido ed aggiungo, nel leak di geekbench del 4800U (qui) su single core fa 4920 punti contro i 1400 punti della "futura" controparte Intel. Ho notato che la versione di geekbench è diversa (4.3.4 vs 5.1.0) , ma i risultati come si spiegano? Click bait...?

[Trokji]

Originariamente inviato da nicolarush

ok, hai fatto bene a restare su aria
avevo letto una recensione dove suggerivano con 3950x di non usare liquido su mobo b350 ma di rimanere su aria così c'è un po' di ricircolo sulla zona dei vrm

detto questo, non conosco la tua scheda, non so se con quelle di prima gen con i bios hanno aggiunto la possibilità di mandare ram e infinity fabric in asincrono, come con le x470/b450 e x570 (se così fosse potresti usare le ram col profilo xmp e l'infinity fabric a 1:2)

se non ci fosse questa possibilità devi smanettare parecchio, io inizierei con 2400/2666 @ 1.2v (ricorda comunque che sopra questa frequenza con le mobo di prima gen c'è anche un potenziale limite dettato dagli strati di rame della scheda madre che nel tuo caso non credo saranno più di 4)

Per ora comunque con le temp tutto ok, sto vedendo con hwmonitor gaming e boinc, se le temp che leggo sono corrette temp cpu max 70 gradi e temp mobo sez cpu 54 gradi.
Certo ci saranno app che stressano maggiormente la cpu ma queste sono quelle che normalmente utilizzo.
magari poi posso provare qualche bench giusto per prova.
Però tutto a default, non so di preciso che impostazioni mi abbia messo, poi proverò a settare meglio le memorie, comunque non ho più avuto errori o crash dopo alcune ore di utilizzo quindi credo sia sostanzialm stabile.

[John_Mat82]

Originariamente inviato da ninja750

sarebbero dei nabbi a venderlo con 2 heatpipe in più

Eh hai ragione ma sembra fatto bene e non ha davvero senso. Magari è una fake news su un prototipo o simili, poi abbandonato per questioni di costi (fare un falso con lavorazione extra e 2 heatpipe anche fasulle, pur sempre di rame sono )

[conan_75]

Originariamente inviato da LicSqualo

Condivido ed aggiungo, nel leak di geekbench del 4800U (qui) su single core fa 4920 punti contro i 1400 punti della "futura" controparte Intel. Ho notato che la versione di geekbench è diversa (4.3.4 vs 5.1.0) , ma i risultati come si spiegano? Click bait...?

Non puoi confrontare due versioni diverse

[LicSqualo]

Ho testato personalmente la 5.1.0 (1044 ST e 8146 MT) a 4,07Ghz di Zen1.
Poi ho testato la 4.4.2 (la 4.3.4 è dell'estate 2019) e mi ha dato (con lo stesso clock) 4932 e 30103.
Tra i commenti ho letto che il 3950X in ST con la versione 5.1.0 fa oltre i 1400 punti. Quindi il futuro comesichiama-lake sta a livello delle prestazioni di un ST della serie 3xxx ossia Zen2.
Ma se si dovrà confrontare con la serie 5xxx della prossima estate mi sembra che si troverà in difficoltà perché Amd ha dichiarato (sembra, ma ci credo) un 15% di IPC (medio) vs la serie attuale che mi darebbe un ST di 1400 +15% (lasciando sconosciuti i clock con cui vengono ottenuti i risultati da ambo i lati), mi viene circa 1610 (che mi sembra tanto).

[paolo.oliva2]

Per me il confronto core to core è inutile... Zen2 mobile ha un clock massimo mi sembra di 4,2GHz, quindi -200MHz rispetto ad un 3700X desktop, e la frequenza su tutti i core aiutata dal 7nm (e nel desktop abbiamo l'esempio di cosa può rendere il 7nm vs 14nm, tra >core allo stesso consumo e frequenza massima su tutti i core).
Intel può vincere in ST... ma preferire un sistema mobile con +2/3% di ST a fronte della fluidità ed MT che può offrire un X6 vs X4... mi sembra scontato cosa risulterà più appetibile.
Oggi il mobile ha 3 fascie di prezzo... 700€, 1200€ e credo circa 2000€ per l'offerta TOP. A mio parere AMD applicherà la stessa strategia commerciale fatta sul desktop, cioè pari core a minor prezzo e più core a pari prezzo, perchè proponendo un X6 come offerta base, è comunque obbligata a proporlo allo stesso prezzo della base Intel che è X4.
Visto che il mobile ha un limite di consumo, ciò impedisce ad Intel di aumentare le prestazioni aumentando le frequenze, ed è più che ovvio che il 7nm TSMC offra di gran lunga un miglior rapporto consumo/prestazioni vs un 14nm (basta vedere l'X8 Zen2 nei 15W TDP vs l'X8 Intel nei 45W TDP).
Per uscirne fuori Intel deve spostare l'intera produzione mobile sul 10nm, ma l'impressione è che Intel produca mobile sul 10nm (vista l'esigua quantità vs il 14nm) unicamente per far vedere che produce. Il prezzo proposto del 10nm è di poco superiore al 14nm, ma su un prezzo 14nm gonfiato.
Sicuramente Intel abbassrà i listini del 14nm, ma riuscirà a farlo pure con il 10nm? Per me no, per certo non in egual misura.
Quindi il terremoto ci sarà di sicuro, perchè Intel sarà obbligata ad allineare prezzo/prestazioni ad AMD, quindi il suo X6 da oltre 1000€ dovrà necessariamente calare di parecchio. Mi aspetterei una risposta forte di Intel sulla fascia X4, per riuscire a renderla appetibile vs Zen2 X6, quindi ci potrebbe essere la speranza di un X6 Zen2 anche sotto i 700€.
Il listino Zen2 X8 base e top sarà in proporzione di come potrà rispondere Intel sul 10nm, perchè è ovvio che il 14nm sarà OUT (dove è fondamentale il consumo, vedi server (X64 vs X28 o max X56 con 2 die ma consumi elevatissimi) e TR4 (X18 vs X64), Intel non può nulla... ed il mobile per caratteristica è simile a server e TR4).

Io sono fermamente convinto che la situazione futura si incentri unicamente sulla possibilità o meno che Intel riesca a pareggiare la nanometria.
A parte le sigle differenti, Il 7nm Intel è equivalente al 5nm TSMC... ma TSMC ha garantito il 3nm disponibile a breve e ciò renderebbe possibile ad AMD di poporre proci a 3nm nel 2022.
E' ovvio che se Intel riuscirebbe a pareggiare con AMD la nanometria nel 2021, prenderebbe fiato, anche se nel 2022 non lo sarebbe più, ma è altrettanto ovvio che se arriva al 7nm (e almeno un 2 anni ci deve restare) con AMD che è già al 3nm, si ritroverebbe la stessa situazione attuale.
A ciò va anche aggiunto l'enorme vantaggio tempo... AMD è quasi 1 anno sul 7nm, ha avuto il tempo di affinare sia il silicio che l'architettura, di qui Zen3 e 7nm+... quindi anche se oggi Intel avesse il 7nm, comunque sarebbe indietro di 1 anno su affinamenti architettura/silicio.
Poi, visto nessuna info, sono dell'idea che la data 2021/2022 del 7nm Intel sia riferita alla ultimazione silicio, ma per la commercializzazione vera e propria del procio, sarà necessario almeno un ulteriore anno, il che porterebbe la risposta Intel nel 2022/2023... si avrebbe la stessa situazione odierna... un macello.

[Peter.B]

Su CPU Z leggo che la versione BIOS della Mobo è 1201 AGESA 1.0.0.3. Consigliate di aggiornare o va bene come versione?

[matthi87]

Originariamente inviato da Peter.B

Su CPU Z leggo che la versione BIOS della Mobo è 1201 AGESA 1.0.0.3. Consigliate di aggiornare o va bene come versione?

Aggiorna!

[Peter.B]

Originariamente inviato da matthi87

Aggiorna!

Mmm, la versione 0707 per il 3900X che si trova qui va bene?

https://www.asus.com/it/Motherboards.../HelpDesk_CPU/

[Totix92]

Originariamente inviato da Peter.B

Mmm, la versione 0707 per il 3900X che si trova qui va bene?

https://www.asus.com/it/Motherboards.../HelpDesk_CPU/

Quella è più vecchia di quella che hai già, devi aggiornare all'ultima 1405

[Peter.B]

Originariamente inviato da Totix92

Quella è più vecchia di quella che hai già, devi aggiornare all'ultima 1405

Trovato

https://www.asus.com/it/Motherboards...HelpDesk_BIOS/

[Kostanz77]

Originariamente inviato da Peter.B

Su CPU Z leggo che la versione BIOS della Mobo è 1201 AGESA 1.0.0.3. Consigliate di aggiornare o va bene come versione?

ti avevo mandato pm tempo fa.....
vabbè vorrà dire che non vuoi rispondere, pazienza...

Inviato dal mio iPhone 11 PRO utilizzando Tapatalk Pro

[Peter.B]

Originariamente inviato da Totix92

Quella è più vecchia di quella che hai già, devi aggiornare all'ultima 1405

Non riesco ad aggiornare, WinFlash mi dice che mancano driver ATK. Ho provato a installare la versione V100061 ma niente.

[FreeMan]

Basta OT su mobo e bios...

>bYeZ<

[paolo.oliva2]

Comunque è probabile che l'IPC di Zen2 mobile sia più basso di quello desktop... se vero che hanno dimezzato la cache L3.

Ricordo che si era parlato a iosa che l'incremento di IPC di Zen2 era dovuto in parte al raddoppio della L3... a meno che non abbiano escogitato altro, tipo aumentare il clock L3.

[Gello]

Non si aumentano i clock delle cache come fossero ram Al massimo cambi la frequenza dell'IF, di fatto non si parla proprio di frequenza per le cache, si ragiona in cicli e sono per lo piu' legate al chip del caso che ne fara' uso.

Non conosco il caso in questione, comunque quello che succede e' che all'aumentare della dimensione della cache aumenta anche la sua latenza (Ryzen 2 40 cicli mi pare ?) quindi se hanno tagliato perdono da una parta ma in qcosa recuperano, sempre in lieve perdita, ma poi bisogna vedere di cosa stiamo parlando.

[rexcat]

Ci sono news sulla serie 4400G? Che tipo di upgrade si prospetta sul versante gpu?
Attualmente ho una 2400G e sono indeciso se fare un upgrade a vga dedicata o aspettare la nuova serie di apu. L'interesse sarebbe principalmente sullo sfruttare il monitor 144hz (visto che con il 2400G non posso) e un boost decente sui 1080p che mi permetta di giocare a livelli medi al futuro cyberpunk