[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da fcs

per occarlo a 4250 che imposatzioni ha messo nel bios?

Molti a 42,5X, Vcore fisso 1,325V.

Con Agesa 1.0.0.3ABBA l'avevo a 1,200/1,250V... con l'Agesa 1.0.0.4 a seguire vuole più Vcore.... non sono stato a fare prove di RS per verificare un Vcore più basso.

[Bscity]

Originariamente inviato da Giustaf

Sì ok, volevo però capire cosa fanno quei parametri e se qualcuno qui ne sa di più sul comportamento dei ryzen con quel settaggio.

Tra l'altro come detto cpu current capability nella mia scheda madre è segnato come viola il valore di 140, quindi già questo è un po' un campanello! mentre il 130 è bianco (neppure giallo).

https://www.overclock.net/forum/13-a...rbo-boost.html


EDC = 1, bug PBO TURBO BOOST *


* bug = * funzione *.

Alcuni poster del thread X570 Crosshair VIII hanno trovato un modo per far crescere PBO come mai prima d'ora. LINK

Informazioni sulla scorciatoia:

imposta PBO in modalità manuale:
PPT 0
TDC 0
EDC 1

PPT e TDC non sono importanti in quanto possono essere impostati come desideri, ma l'aspetto chiave qui è EDC .
Lo stiamo impostando su 1 Ampere Limit.

Alcune persone hanno probabilmente notato che c'è stato un bug relativo all'EDC nel nuovo BIOS AGESA 1.0.0.4B. Alcuni si sono lamentati del fatto che non avrebbe funzionato. Fondamentalmente viene utilizzato solo lo stock o il valore 0 che è uguale all'impostazione fusa del processore. Ho trovato un po 'di flessibilità con questa impostazione, ma non flessibile come in precedenza.

Nel caso di un Ryzen 7 3800X EDC avrebbe un limite di 140A EDC. Esistono anche TDC e PPT, PBO utilizza questi limiti per stabilire obiettivi e caratteristiche di potenziamento.
Purtroppo io stesso ho notato che PBO è intasato e si comporta ben oltre le aspettative. Esistono limiti aggiuntivi sulle prestazioni oltre alle impostazioni disponibili esposte nelle pagine del BIOS AMD_CBS e AMD_OVERCLOCKING.
Quali impostazioni sono disponibili SOLO impostare gli obiettivi per carichi non AVX. Le istruzioni o il software AVX hanno obiettivi e limitazioni aggiuntivi che non prendono nota di queste impostazioni disponibili e si comportano a modo loro. Probabilmente progettato da AMD per proteggere i carichi più intensi di calore e Ampere. Non vogliono friggere la CPU con carichi AVX quando si utilizza PBO. Quindi questi sono esclusi dalle impostazioni di OC.

Indagando e testando ho scoperto che Cinebench R20 ha un target EDC = 110A e ~ 70C target da potenziare. Se colpisce questi obiettivi, smette di aumentare e inizia a mantenere questi limiti. Il target Simliar è noto per Y-cruncher 110A EDC, la temperatura può flettere leggermente ma è simile a ~ 70C. Prime 95 ha solo un limite di 100A per AVX2 e AVX. Alcuni carichi specifici potrebbero superare questi obiettivi. Non è noto come AMD gestisca i casi quando PBO decide di utilizzare limiti AVX inferiori non configurabili dall'utente. Questi limiti sono bassi!

Questo non è un sistema compatibile con OC! Qui abbiamo * restrizioni * restrizioni PBO! Processori non sbloccati come tutti noi vogliamo che siano! (puoi solo aggirare queste restrizioni in modalità OC completamente manuale, fino ad ora in

alto ) PBO TURBO BOOST è qui!

Possiamo usare PBO e le impostazioni EDC per creare una * caratteristica * situazione TURBO BOOST super divertente !
Possiamo avere un'impostazione EDC così bassa che l'algoritmo turbo boost va FULL THROTTLE * haywire! * bug
Otterrai EDC sempre al di sopra del suo obiettivo prefissato e l'algoritmo di potenziamento si rompe e va a tutto gas!

Ciò che otteniamo è la piena spinta multi-core all-core! La tua CPU ora aumenterà il multi-core 4.400-4.550Ghz nella maggior parte delle situazioni per un campione 3800X. (* 4.600 Ghz raggiungibile) Il

limite EDC viene violato e scartato dall'algoritmo e si ottiene un potenziamento del PBO sbloccato.
Ho visto che EDC leggerà il limite di amperaggio TDC e che i core funzioneranno a pieno regime! GIM EDC non è più!

Ciò significa che Cinebench R20 ora eseguirà fino a 4,4 Ghz ALL-CORE piuttosto che i 4.100 ~ 4.150 Ghz ridotti di prima perché colpirà i limiti di temperatura [~ 70C] o EDC [110A] per i carichi AVX.
Il punteggio multi-thread raggiungerà 5200-5280 punti dai punteggi 5000 punti.

Il gioco vedrà la tua CPU potenziare al massimo il clock che il tuo campione è in grado di eseguire in multithread a quello che la tua CPU era prima in un singolo thread. *

* Si applicano varianze di campione, non tutti i chip hanno lo stesso clock, cosa della lotteria al silicio

Ci sono avvertimenti, non tutte le CPU sarà stabile con questo ! GRANDE RAFFREDDAMENTO RICHIESTO

Le modifiche con tensione e LLC influiranno sui risultati. Le impostazioni scalari hanno effetto sul potenziamento. scalare [10x] funziona meglio per il mio campione 3800X.

ATTENZIONE! il filo singolo è strozzato.
Un singolo thread o un carico basso causeranno il throttling del sistema mentre l'algoritmo di boosting sta cercando di mantenere il limite di 1 Ampere per EDC. Funziona solo con carico più elevato. Sotto carichi inferiori, l'algoritmo sta cercando di lottare per controllare il controllo dell'EDC.
Ecco un consiglio Disabilitare gli stati C per non avere stati di clock inferiori o aumentare leggermente il target EDC per consentire al sistema di avere spazio per i carichi a thread singolo.

Io stesso ho trovato obiettivi EDC tra [1] ~ [12] per far funzionare il sistema a tutto gas sotto carico pesante.
Per i carichi a thread singolo non ho ancora trovato un'impostazione goto completa mentre sto andando in giro modificando le impostazioni, ma Iv'e ha trovato EDC 10 e scalare 10x ha funzionato meglio per i carichi a thread singolo ma non è normale al 100%. Occasionalmente accelera per mantenere l'EDC come target al carico inattivo o a singolo thread, ma tutte le altre applicazioni di solito funzionano per carichi multi-thread per avere funzionalità di boost completo.

PROVA A PROPRIO RISCHIO! Non mi assumo alcuna responsabilità se qualcosa potrebbe frenare per te. Per il momento funziona in modo soddisfacente per me.
4.600 Ghz single thread e 4.500 Ghz + multi-thread.

Le tensioni aumenteranno per adattarsi agli orologi più alti.

[Bscity]

ATTENZIONE! il filo singolo è strozzato.
Un singolo thread o un carico basso causeranno il throttling del sistema mentre l'algoritmo di boosting sta cercando di mantenere il limite di 1 Ampere per EDC. Funziona solo con carico più elevato. Sotto carichi inferiori, l'algoritmo sta cercando di lottare per controllare il controllo dell'EDC.
Ecco un consiglio Disabilitare gli stati C per non avere stati di clock inferiori o aumentare leggermente il target EDC per consentire al sistema di avere spazio per i carichi a thread singolo.

Per evitare questo bisogna usare il profilo ryzen (indifferente se balance o extrem) .

Il problema ALMENO NEL MIO 3950X si verifica solo col profilo usmus

[nTi0]

Originariamente inviato da Randa71

...tra l'altro mi sembrava che l'argomento fosse un pochino più interessante rispetto a leggere solo di overclock o quasi...

assolutamente...ma mi sembra di aver visto che specie in questo thread vigano regole particolarmente rigide

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Bscity

[url]...

Grazie... è veramente molto interessante, non tanto per l'OC in sè (avendo il 3700X, credo che ci siano dei blocchi per il modello... 3800X/3900X/3950X sembra siano più liberi) quanto per capirne il funzionamento.

Quello che mi rende perplesso.... è che le menate dell'over-boost fino a +200MHz e dell'OC automatico, sembrerebbero possibili e non una sparata da marketing.
Il dubbio che mi viene... AMD le ha bloccate per rendere più appetibile Zen3 (e quindi aumentarne le vendite) o si è accorta che tirando troppo il procio si avevano problemi?

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da nTi0

assolutamente...ma mi sembra di aver visto che specie in questo thread vigano regole particolarmente rigide

Mi infilo nel discorso.

Sono dell'idea che i mod stiano giudicando il discorso dell'OC non come "io sono arrivato lì", quanto invece se convenga o meno occare e se si quale modo sia il migliore, e particolarità architetturali, quindi non giudicandolo OT (spero di non sbagliarmi).

Del resto i post di Bscity sono molto interessanti e NESSUNO qui sapeva nulla in merito.... quindi mi sembra tutto molto utile.

P.S. edit
Non avevo capito una mazza perchè pensavo si parlasse di OC che sarebbe OT, non avevo letto i post precedenti.

[Bscity]

Qualcuno ha provato questo piano di alimentazione ?

Sembra funzionare meglio di tutti !!


Attivare Ultimate Performance
La nuova modalità è attivabile in tutte le edizioni di Windows 10 con un semplice trucco. Prima di procedere con l’attivazione è necessario eseguire alcune verifiche:


Per attivare il piano Ultimate Performance (alias Prestazioni eccellenti) in qualsiasi edizione di Windows 10:

Digitate nel box di ricerca di Cortana cmd (o, in alternativa, Prompt dei comandi), cliccate con il tasto destro del mouse e cliccate Esegui come amministratore.
All’eventuale richiesta del Controllo dell’account utente, cliccate Sì.
Digitate il seguente comando e premete il pulsante Invio: powercfg -duplicatescheme e9a42b02-d5df-448d-aa00-03f14749eb61
Recandovi in Pannello di controllo > Hardware e suoni > Opzioni risparmio energia troverete il nuovo piano Prestazioni eccellenti.

[Nautilu$]

ahahah! bellissima questa!
Livello minimo del processore sta al 100% ....e il resto è uguale agli altri piani?

[FreeMan]

Originariamente inviato da nTi0

@ Randa71, Venturer, bagnino89

Probabilmente merita aprire una discussione separata nella sezione di Windows 10 per evitare anche di andare troppo ot, ci sono peraltro alcune osservazioni che avete fatto che non sono corrette.

quoto... stop OT

>bYeZ<

[fcs]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Molti a 42,5X, Vcore fisso 1,325V.

Con Agesa 1.0.0.3ABBA l'avevo a 1,200/1,250V... con l'Agesa 1.0.0.4 a seguire vuole più Vcore.... non sono stato a fare prove di RS per verificare un Vcore più basso.

non hai toccato altro tipo LLC?
hai disattivato risparmi energetici e cose varie tipo?
scusa le domande, ma vorrei provare e più cose so prima meglio è.
grazie

[ninja750]

riguardo le news di AMD e un ipotetico wraith prism con 6 heatpipe al posto delle 4 hanno annunciato esplicitamente che si tratta di prodotti contraffatti! occhio

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da fcs

non hai toccato altro tipo LLC?
hai disattivato risparmi energetici e cose varie tipo?
scusa le domande, ma vorrei provare e più cose so prima meglio è.
grazie

L'LLC diciamo che influisce unicamente tra il valore del Vcore impostato in bios e quanto invece sia nella realtà sotto carico.
Inoltre cambia da produttore a produttore il significato (alcuni con LLC 5 assegnano il massimo, altri è il minimo), il numero di stati LLC, ecc, quindi di norma è meglio mettere un valore medio (esempio 3 su scala 1-5) e poi modificarlo a seconda della differenza tra Vcore impostato e Vcore reale.

Io ho lasciato tutto DEF per quanto riguarda il risparmio energetico (Zen2 non li disabilita anche se fai OC manuale) e, anzi, ho pure attivato l'opzione che IF/L3/DDR4 dimezzino la velocità se non in carico (per default era disattivato).

Comunque il risparmio energetico ON o OFF per me è visibile unicamente nei bench, perchè è ovvio che se metti massimo risparmio energetico ed il procio ci mette 1" ad arrivare alla frequenza max, su un bench che dura 10" lo vedi in un risultato inferiore, ma se fai una conversione video esempio, che dura 30', quel secondo non dice nulla.

P.S.
Quello che non ho provato, è se può coesistere l'OC manuale che di per sè assegna un clock per tutti i core, con la possibilità che da' l'Agesa 1.0.0.4 di clock differenti tra CCX.
(cioè, se si ha un CCX che può andare più dell'altro, assegnare il molti in bios per quello che va di più e poi settare il CCX che va meno alla frequenza massima che può andare.... si potrebbe esempio avere 43X in molti globale, assegnare 43X al CCX che regge e settare 42.5X come massimo a quello che va meno).
In teoria essendo i CCX con la propria L3 e l'IF è al clock delle DDR4, dovrebbe avere importanza zero come stabilità se un CCX va più o meno dell'altro... ma io non ci ho messo mano perchè per me è uno sbattimento inutile, perchè ammesso e concesso che un CCX vada +50MHz vs l'altro, si avrebbe un guadagno complessivo di 25MHz (se X8 e tra avere il procio a 4,250 e 4,275GHz non cambia una tozza), ed in più con meno carico guadagneresti unicamente se il CCX migliore fosse il 1°, perchè Zen2 concentra i TH nel 1° CCX, quindi se fosse il 2°, fino a 8 TH guadagno zero.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da ninja750

riguardo le news di AMD e un ipotetico wraith prism con 6 heatpipe al posto delle 4 hanno annunciato esplicitamente che si tratta di prodotti contraffatti! occhio

ah... ma come farebbero?

Supporrei che dovrebbero rimediare un processore OEM senza dissi (e quindi senza imballo, la classica confezione di plastica con 10-20 proci), fare tutto l'ambaradan della confezione (scatola, plastica del dissi con adesivo, foglio A2 garanzia, marchi olografici vari, e steccarci il dissi tarocco?
Certo che ne hanno di fantasia... per guadagnare 10€ a procio rischiare di andare in prigione... a beh, se lo fanno in Italia in prigione non vanno di certo.

P.S.
Mi fai venire in mente i primi biglietti falsi degli euro, da 300€ (ahahah)... ma cacchio, almeno fai il dissi con uguale pipe... costerebbe pure meno, così ti sgamano subito.

[PnP]

qualcuno ha il 3960x? .. tentato di prendere quello visto che non arriva il 3950x..

[John_Mat82]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

ah... ma come farebbero?

Supporrei che dovrebbero rimediare un processore OEM senza dissi (e quindi senza imballo, la classica confezione di plastica con 10-20 proci), fare tutto l'ambaradan della confezione (scatola, plastica del dissi con adesivo, foglio A2 garanzia, marchi olografici vari, e steccarci il dissi tarocco?
Certo che ne hanno di fantasia... per guadagnare 10€ a procio rischiare di andare in prigione... a beh, se lo fanno in Italia in prigione non vanno di certo.

P.S.
Mi fai venire in mente i primi biglietti falsi degli euro, da 300€ (ahahah)... ma cacchio, almeno fai il dissi con uguale pipe... costerebbe pure meno, così ti sgamano subito.

non ne ho idea, Gamersnexus era andato da Cooler Master (li fanno loro) e AMD ha rilasciatoa PC Gamer una dichiarazione che sono dei falsi. Però la ventola e il tipo di dissi è decisamente CM made... a voler pensar male si suppone li facciano loro sottobanco o sa il cavolo

[paolo.oliva2]

Un G-chip Tiger Lake non specificato con quattro core, otto thread e un clock di base di 2,3 GHz è apparso su Geekbench . Il processore ha ottenuto un risultato impressionante con una valutazione di 1.400 punti su un core o 4.920 punti su tutti i core. Un chip per notebook AMD nella forma del Ryzen 7 3780U non può nemmeno tenere il passo con 947 o 3.121 punti .

Volendo è' un confronto un po' sballato, perchè confrontare un procio AMD uscito 1 anno fa con ciò che Intel farà uscire, ha poco senso. Lo stesso sarebbe il confronto con un ipotetico futuro Zen3 mobile con l'attuale Intel mobile. Del resto poi l'offerta Zen2 mobile parte da X6, quindi l'MT dell'X4 Intel si confronterà con un X6 Zen2, che rispetto al 3780U ha +15% di IPC, +50% di core e frequenze superiori.

Come sempre il responso finale dipenderà dal prezzo... perchè finchè entrambi possano offrire le stesse prestazioni, il prezzo sarà basso, diverso ovviamente la condizione che solo uno dei due possa offrire una determinata prestazione.
AMD potendo offrire un X8 nei 15W, non penso avrà alcun problema a poter offrire la maggiore prestazione MT, ma importante sarà la differenza con Intel, perchè un teorico X6 su Tiger Lake, se prezzato basso, potrebbe essere un freno sulla prezzatura del 4800U/H.

https://www.notebookcheck.com/Intel-....451321.0.html

[ninja750]

Originariamente inviato da John_Mat82

non ne ho idea, Gamersnexus era andato da Cooler Master (li fanno loro) e AMD ha rilasciatoa PC Gamer una dichiarazione che sono dei falsi. Però la ventola e il tipo di dissi è decisamente CM made... a voler pensar male si suppone li facciano loro sottobanco o sa il cavolo

sarebbero dei nabbi a venderlo con 2 heatpipe in più

[LicSqualo]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Un G-chip Tiger Lake non specificato con quattro core, otto thread e un clock di base di 2,3 GHz è apparso su Geekbench . Il processore ha ottenuto un risultato impressionante con una valutazione di 1.400 punti su un core o 4.920 punti su tutti i core. Un chip per notebook AMD nella forma del Ryzen 7 3780U non può nemmeno tenere il passo con 947 o 3.121 punti .

Volendo è' un confronto un po' sballato, perchè confrontare un procio AMD uscito 1 anno fa con ciò che Intel farà uscire, ha poco senso. Lo stesso sarebbe il confronto con un ipotetico futuro Zen3 mobile con l'attuale Intel mobile. Del resto poi l'offerta Zen2 mobile parte da X6, quindi l'MT dell'X4 Intel si confronterà con un X6 Zen2, che rispetto al 3780U ha +15% di IPC, +50% di core e frequenze superiori.

Come sempre il responso finale dipenderà dal prezzo... perchè finchè entrambi possano offrire le stesse prestazioni, il prezzo sarà basso, diverso ovviamente la condizione che solo uno dei due possa offrire una determinata prestazione.
AMD potendo offrire un X8 nei 15W, non penso avrà alcun problema a poter offrire la maggiore prestazione MT, ma importante sarà la differenza con Intel, perchè un teorico X6 su Tiger Lake, se prezzato basso, potrebbe essere un freno sulla prezzatura del 4800U/H.

https://www.notebookcheck.com/Intel-....451321.0.html

Condivido ed aggiungo, nel leak di geekbench del 4800U (qui) su single core fa 4920 punti contro i 1400 punti della "futura" controparte Intel. Ho notato che la versione di geekbench è diversa (4.3.4 vs 5.1.0) , ma i risultati come si spiegano? Click bait...?

[Trokji]

Originariamente inviato da nicolarush

ok, hai fatto bene a restare su aria
avevo letto una recensione dove suggerivano con 3950x di non usare liquido su mobo b350 ma di rimanere su aria così c'è un po' di ricircolo sulla zona dei vrm

detto questo, non conosco la tua scheda, non so se con quelle di prima gen con i bios hanno aggiunto la possibilità di mandare ram e infinity fabric in asincrono, come con le x470/b450 e x570 (se così fosse potresti usare le ram col profilo xmp e l'infinity fabric a 1:2)

se non ci fosse questa possibilità devi smanettare parecchio, io inizierei con 2400/2666 @ 1.2v (ricorda comunque che sopra questa frequenza con le mobo di prima gen c'è anche un potenziale limite dettato dagli strati di rame della scheda madre che nel tuo caso non credo saranno più di 4)

Per ora comunque con le temp tutto ok, sto vedendo con hwmonitor gaming e boinc, se le temp che leggo sono corrette temp cpu max 70 gradi e temp mobo sez cpu 54 gradi.
Certo ci saranno app che stressano maggiormente la cpu ma queste sono quelle che normalmente utilizzo.
magari poi posso provare qualche bench giusto per prova.
Però tutto a default, non so di preciso che impostazioni mi abbia messo, poi proverò a settare meglio le memorie, comunque non ho più avuto errori o crash dopo alcune ore di utilizzo quindi credo sia sostanzialm stabile.

[John_Mat82]

Originariamente inviato da ninja750

sarebbero dei nabbi a venderlo con 2 heatpipe in più

Eh hai ragione ma sembra fatto bene e non ha davvero senso. Magari è una fake news su un prototipo o simili, poi abbandonato per questioni di costi (fare un falso con lavorazione extra e 2 heatpipe anche fasulle, pur sempre di rame sono )