[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[Venturer]

Originariamente inviato da bagnino89

Visto che siamo in tema, ha senso tenere attivata la virtualizzazione se uno non la usa? Ci sono problematiche di sicurezza? Le prestazioni vengono intaccate?

Giusto per rimanere in tema: dopo aver aggiornato a Windows 10 20H1 RTM, dopo aver aggiornato il BIOS della mia GIGABYTE X399 DESIGNARE e aver riabilitato tutte le opzioni incluso l'AMD TPM ora Vmware mi da questo messaggio:

VMware Workstation and Device/Credential Guard are not compatible. VMware Workstation can be run after disabling Device/Credential Guard. Please visit http://www.vmware.com/go/turnoff_CG_DG for more details.

[paolo.oliva2]

Posto questi screen che per me rappresentano bene Zen2 e le possibilità di overclock.

La prima schermata è il 3700X in configurazione def.
La seconda schermata è @4,2GHz 1,3V
La terza schermata è @4,250GHz 1,325V
La quarta schermata è da pazzia... @4,450GHz 1,425V

Ora, il succo è questo (ovvio che sono MIE considerazioni sul mio hardware, non è detto nè che siano giuste e nè che con altro hardware vi siano risposte diverse).

A def con CPU-Z ottengo 525/5538 (onestamente ottengo di più, ma oggi è caldo e il test l'ho fatto dopo gli altri, quindi l'AIO è caldo) 68,3°, 66,901W, VRM 45°
OC 4,2GHz 1,3V con CPU-Z ottengo 513/5691, 66°, 63,177W, VRM 49°.
OC 4,250GHz 1,325V con CPU-Z ottengo 520/5717, 67,6°, 63,477W, VRM 48°.

(credo che a 4,250GHz OCCT l'ho fatto girare un po' meno tempo e quindi sia per questo che temp procio/VRM e consumo max rilevati siano inferiori a 4,2GHz, ma poco male, è rappresentativo).

Quello che voglio evidenziare, è che l'XFR (e a seguire il PBO, che tanto altro non è che un XFR più spinto), non sono al momento il massimo dell'efficienza, visto che è abbastanza evidente che in OC manuale si ottengono risultati migliori e nel contempo a minor consumo e temp inferiori (a parte VRM, ma credo sia da affinare il Vcore).

Quindi se si scieglie di occare il procio con la strada PBO/PBO2, si accentuerà ancor più la minor efficienza rispetto ad un OC manuale.
L'unico problema dell'OC manuale è che si perde ovviamente la massima frequenza turbo, ma essendo solamente su 1 core, è unicamente psicologica perchè nel reale il procio lavorerà almeno su 3-4 core.
Il guadagno più che evidente è in MT, perchè come postato sopra, 1,325V di Vcore rientra nella garanzia di utilizzo a tempo infinito e dentro i 95°... ed io non arrivo manco a 70° e tamb equatoriale.

[fcs]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Posto questi screen che per me rappresentano bene Zen2 e le possibilità di overclock.

La prima schermata è il 3700X in configurazione def.
La seconda schermata è @4,2GHz 1,3V
La terza schermata è @4,250GHz 1,325V
La quarta schermata è da pazzia... @4,450GHz 1,425V

Ora, il succo è questo (ovvio che sono MIE considerazioni sul mio hardware, non è detto nè che siano giuste e nè che con altro hardware vi siano risposte diverse).

A def con CPU-Z ottengo 525/5538 (onestamente ottengo di più, ma oggi è caldo e il test l'ho fatto dopo gli altri, quindi l'AIO è caldo) 68,3°, 66,901W, VRM 45°
OC 4,2GHz 1,3V con CPU-Z ottengo 513/5691, 66°, 63,177W, VRM 49°.
OC 4,250GHz 1,325V con CPU-Z ottengo 520/5717, 67,6°, 63,477W, VRM 48°.

(credo che a 4,250GHz OCCT l'ho fatto girare un po' meno tempo e quindi sia per questo che temp procio/VRM e consumo max rilevati siano inferiori a 4,2GHz, ma poco male, è rappresentativo).

Quello che voglio evidenziare, è che l'XFR (e a seguire il PBO, che tanto altro non è che un XFR più spinto), non sono al momento il massimo dell'efficienza, visto che è abbastanza evidente che in OC manuale si ottengono risultati migliori e nel contempo a minor consumo e temp inferiori (a parte VRM, ma credo sia da affinare il Vcore).

Quindi se si scieglie di occare il procio con la strada PBO/PBO2, si accentuerà ancor più la minor efficienza rispetto ad un OC manuale.
L'unico problema dell'OC manuale è che si perde ovviamente la massima frequenza turbo, ma essendo solamente su 1 core, è unicamente psicologica perchè nel reale il procio lavorerà almeno su 3-4 core.
Il guadagno più che evidente è in MT, perchè come postato sopra, 1,325V di Vcore rientra nella garanzia di utilizzo a tempo infinito e dentro i 95°... ed io non arrivo manco a 70° e tamb equatoriale.

per occarlo a 4250 che imposatzioni ha messo nel bios?

[nTi0]

@ Randa71, Venturer, bagnino89

Probabilmente merita aprire una discussione separata nella sezione di Windows 10 per evitare anche di andare troppo ot, ci sono peraltro alcune osservazioni che avete fatto che non sono corrette.

[Randa71]

Originariamente inviato da nTi0

@ Randa71, Venturer, bagnino89

Probabilmente merita aprire una discussione separata nella sezione di Windows 10 per evitare anche di andare troppo ot, ci sono peraltro alcune osservazioni che avete fatto che non sono corrette.

guarda per me la questione è già chiusa qui: il BSOD è causato dal file amdppm.sys Processor Device Driver (è il driver che windows utilizza per gestire la CPU nel device manager)...possiamo aprire tutti i thread che vogliamo ma questo è un baco bello e buono...tra l'altro mi sembrava che l'argomento fosse un pochino più interessante rispetto a leggere solo di overclock o quasi...

[affiu]

Originariamente inviato da von Clausewitz

esagerare a favore è un eufemismo per chi come lui passa le giornate a postare ridicole balle o incredibili invenzioni che risultano essere solo disinformazione e propaganda e che magari riescono anche a far presa su qualcuno che lo prende sul serio (vedasi la questione sulle date di uscita di ryzen 3 per dire inoltre del rispetto che ha verso gli altri utenti)



a parte che credo si riferisse rispetto a intel
a parte che appunto si fa una media di tutte le applicazioni
a parte che se vuoi prendere numeri cita quelli di The Stilt, quelli si molto accurati
a parte tutto dicevo, davvero i Ryzen precedenti erano così dietro?


che siano pari nei giochi è solo una tua opinione smentita però dallo stesso reparto tecnico delle GPU AMD che per testare le sue schede raccomanda l'uso di cpu Intel, ecco finchè AMD per le recensioni delle sue gpu non raccomanderà le sue cpu e di connverso le sue gpu (e non quelle invidia) per le recensioni delle cpu, AMD continuerà ad avere dei problemi non da poco (parlo sempre dei giochi) che a voi simpatizzanti magari sfuggono...
Avanti nel resto?
forse e togliamo il forse avresti dovuto scrivere avanti nella maggioranza delle altre applicazioni altrimenti avresti scritto come in effetti hai scritto un altra inesattezza..


non ho capito perchè qui si continua a parlare di zen 3 come se fosse dietro l'angolo, se ne riparlerà a ottobre che non è proprio dietro l'angolo...ma non è che vi fate suggestionare troppo dalle chiacchiere del fan n. 1 di questo thread (nonchè mondiale)?
per quanto riguarda Intel so che sei solito fargli le bucce, certo varie cose non sono andate come preventivato, errori (soprattutto di pianificazione) ne hanno fatto, tuttavia anche nel 2020 continueranno a dominare il mercato mobile senza troppi patemi qualunque declinazione tu faccia del numero di core o del loro processo produttivo (e comunque nella seconda metà del 2020 è atteso Tiger Lake mobile e forse nel 2021 anche nel desktop col 10++)
tanto basta e avanza...


qui direi si può dormire sonni tranquilli, se paolo olivia dice che aumenteranno il prezzo allora non lo faranno, questo è certo
migliaia e migliaia di pronostici azzeccati al contrario sono una garanzia pressochè d'infallibilità....

Insomma nessuno ha la palla di vetro...quindi nessuno.

Io credo che, come credi tu ad ottobre, a luglio possa uscire ZEN3....
Poi io credo che non è questione di essere fan rosso o meno ma vedere la realtà; ....appena cominceranno ad arrivare i portatili serie 4000 zen2 vedrai che piano piano cominceranno a sgranocchiare fettine di mercato, come sta succedendo in tutto il resto del mercato....è più chiaro del cielo ad agosto!

Poi, aldilà dell'informazione, non credi che un pò (assai ) di umiliazione ci sia nel blu quando NON HAI nulla di concorrenziale nei confronti degli EPYC-zen2 E THERADRIPPER-zen2?....il desktop lo lascio stare ai consumi e numero dei core vs 5-7% dei giochi a favore del blu!!!(e sempre con la sola scheda top e nulla più).
Vedi tu in questa scaletta tutta rossa: (non ti suona strano qualcosa? )
https://www.cpu-monkey.com/it/cpu_be..._multi_core-10
e tu parli di ''dominare'' senza patemi....ma se già ne hanno una NAVE tra risposte-nulle E processi produttivi che sembrano estrazioni del lotto.

Ma io credo che appena uscira ZEN3 tutto verrà cancellato (nel senso che il top di tutto sarà rosso, escluso lo zen3 nel mobile che quasi certamente uscira nel 2021 ) ; lo penso questo, potendo sbagliarmi giustamente, perchè non è che non sia possibile che qualcuno si superi in performance, ci può stare: MA

IL CONSUMO che facciamo lo togliamo come indicazione nelle scatole di qualsiasi processore???....magari direbbe qualcuno, a quest'ora ci sarebbe il tuo 10! (è una battuta chiaramente).

Il declino è scritto, solo un qualcosa che va oltre il miracolo può salvare; l'anno prox. si parlera solo DI ROSSO ovunque e se resta tempo anche dell'altro colore! ...libero di sbagliarmi.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da fcs

per occarlo a 4250 che imposatzioni ha messo nel bios?

Molti a 42,5X, Vcore fisso 1,325V.

Con Agesa 1.0.0.3ABBA l'avevo a 1,200/1,250V... con l'Agesa 1.0.0.4 a seguire vuole più Vcore.... non sono stato a fare prove di RS per verificare un Vcore più basso.

[Bscity]

Originariamente inviato da Giustaf

Sì ok, volevo però capire cosa fanno quei parametri e se qualcuno qui ne sa di più sul comportamento dei ryzen con quel settaggio.

Tra l'altro come detto cpu current capability nella mia scheda madre è segnato come viola il valore di 140, quindi già questo è un po' un campanello! mentre il 130 è bianco (neppure giallo).

https://www.overclock.net/forum/13-a...rbo-boost.html


EDC = 1, bug PBO TURBO BOOST *


* bug = * funzione *.

Alcuni poster del thread X570 Crosshair VIII hanno trovato un modo per far crescere PBO come mai prima d'ora. LINK

Informazioni sulla scorciatoia:

imposta PBO in modalità manuale:
PPT 0
TDC 0
EDC 1

PPT e TDC non sono importanti in quanto possono essere impostati come desideri, ma l'aspetto chiave qui è EDC .
Lo stiamo impostando su 1 Ampere Limit.

Alcune persone hanno probabilmente notato che c'è stato un bug relativo all'EDC nel nuovo BIOS AGESA 1.0.0.4B. Alcuni si sono lamentati del fatto che non avrebbe funzionato. Fondamentalmente viene utilizzato solo lo stock o il valore 0 che è uguale all'impostazione fusa del processore. Ho trovato un po 'di flessibilità con questa impostazione, ma non flessibile come in precedenza.

Nel caso di un Ryzen 7 3800X EDC avrebbe un limite di 140A EDC. Esistono anche TDC e PPT, PBO utilizza questi limiti per stabilire obiettivi e caratteristiche di potenziamento.
Purtroppo io stesso ho notato che PBO è intasato e si comporta ben oltre le aspettative. Esistono limiti aggiuntivi sulle prestazioni oltre alle impostazioni disponibili esposte nelle pagine del BIOS AMD_CBS e AMD_OVERCLOCKING.
Quali impostazioni sono disponibili SOLO impostare gli obiettivi per carichi non AVX. Le istruzioni o il software AVX hanno obiettivi e limitazioni aggiuntivi che non prendono nota di queste impostazioni disponibili e si comportano a modo loro. Probabilmente progettato da AMD per proteggere i carichi più intensi di calore e Ampere. Non vogliono friggere la CPU con carichi AVX quando si utilizza PBO. Quindi questi sono esclusi dalle impostazioni di OC.

Indagando e testando ho scoperto che Cinebench R20 ha un target EDC = 110A e ~ 70C target da potenziare. Se colpisce questi obiettivi, smette di aumentare e inizia a mantenere questi limiti. Il target Simliar è noto per Y-cruncher 110A EDC, la temperatura può flettere leggermente ma è simile a ~ 70C. Prime 95 ha solo un limite di 100A per AVX2 e AVX. Alcuni carichi specifici potrebbero superare questi obiettivi. Non è noto come AMD gestisca i casi quando PBO decide di utilizzare limiti AVX inferiori non configurabili dall'utente. Questi limiti sono bassi!

Questo non è un sistema compatibile con OC! Qui abbiamo * restrizioni * restrizioni PBO! Processori non sbloccati come tutti noi vogliamo che siano! (puoi solo aggirare queste restrizioni in modalità OC completamente manuale, fino ad ora in

alto ) PBO TURBO BOOST è qui!

Possiamo usare PBO e le impostazioni EDC per creare una * caratteristica * situazione TURBO BOOST super divertente !
Possiamo avere un'impostazione EDC così bassa che l'algoritmo turbo boost va FULL THROTTLE * haywire! * bug
Otterrai EDC sempre al di sopra del suo obiettivo prefissato e l'algoritmo di potenziamento si rompe e va a tutto gas!

Ciò che otteniamo è la piena spinta multi-core all-core! La tua CPU ora aumenterà il multi-core 4.400-4.550Ghz nella maggior parte delle situazioni per un campione 3800X. (* 4.600 Ghz raggiungibile) Il

limite EDC viene violato e scartato dall'algoritmo e si ottiene un potenziamento del PBO sbloccato.
Ho visto che EDC leggerà il limite di amperaggio TDC e che i core funzioneranno a pieno regime! GIM EDC non è più!

Ciò significa che Cinebench R20 ora eseguirà fino a 4,4 Ghz ALL-CORE piuttosto che i 4.100 ~ 4.150 Ghz ridotti di prima perché colpirà i limiti di temperatura [~ 70C] o EDC [110A] per i carichi AVX.
Il punteggio multi-thread raggiungerà 5200-5280 punti dai punteggi 5000 punti.

Il gioco vedrà la tua CPU potenziare al massimo il clock che il tuo campione è in grado di eseguire in multithread a quello che la tua CPU era prima in un singolo thread. *

* Si applicano varianze di campione, non tutti i chip hanno lo stesso clock, cosa della lotteria al silicio

Ci sono avvertimenti, non tutte le CPU sarà stabile con questo ! GRANDE RAFFREDDAMENTO RICHIESTO

Le modifiche con tensione e LLC influiranno sui risultati. Le impostazioni scalari hanno effetto sul potenziamento. scalare [10x] funziona meglio per il mio campione 3800X.

ATTENZIONE! il filo singolo è strozzato.
Un singolo thread o un carico basso causeranno il throttling del sistema mentre l'algoritmo di boosting sta cercando di mantenere il limite di 1 Ampere per EDC. Funziona solo con carico più elevato. Sotto carichi inferiori, l'algoritmo sta cercando di lottare per controllare il controllo dell'EDC.
Ecco un consiglio Disabilitare gli stati C per non avere stati di clock inferiori o aumentare leggermente il target EDC per consentire al sistema di avere spazio per i carichi a thread singolo.

Io stesso ho trovato obiettivi EDC tra [1] ~ [12] per far funzionare il sistema a tutto gas sotto carico pesante.
Per i carichi a thread singolo non ho ancora trovato un'impostazione goto completa mentre sto andando in giro modificando le impostazioni, ma Iv'e ha trovato EDC 10 e scalare 10x ha funzionato meglio per i carichi a thread singolo ma non è normale al 100%. Occasionalmente accelera per mantenere l'EDC come target al carico inattivo o a singolo thread, ma tutte le altre applicazioni di solito funzionano per carichi multi-thread per avere funzionalità di boost completo.

PROVA A PROPRIO RISCHIO! Non mi assumo alcuna responsabilità se qualcosa potrebbe frenare per te. Per il momento funziona in modo soddisfacente per me.
4.600 Ghz single thread e 4.500 Ghz + multi-thread.

Le tensioni aumenteranno per adattarsi agli orologi più alti.

[Bscity]

ATTENZIONE! il filo singolo è strozzato.
Un singolo thread o un carico basso causeranno il throttling del sistema mentre l'algoritmo di boosting sta cercando di mantenere il limite di 1 Ampere per EDC. Funziona solo con carico più elevato. Sotto carichi inferiori, l'algoritmo sta cercando di lottare per controllare il controllo dell'EDC.
Ecco un consiglio Disabilitare gli stati C per non avere stati di clock inferiori o aumentare leggermente il target EDC per consentire al sistema di avere spazio per i carichi a thread singolo.

Per evitare questo bisogna usare il profilo ryzen (indifferente se balance o extrem) .

Il problema ALMENO NEL MIO 3950X si verifica solo col profilo usmus

[nTi0]

Originariamente inviato da Randa71

...tra l'altro mi sembrava che l'argomento fosse un pochino più interessante rispetto a leggere solo di overclock o quasi...

assolutamente...ma mi sembra di aver visto che specie in questo thread vigano regole particolarmente rigide

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Bscity

[url]...

Grazie... è veramente molto interessante, non tanto per l'OC in sè (avendo il 3700X, credo che ci siano dei blocchi per il modello... 3800X/3900X/3950X sembra siano più liberi) quanto per capirne il funzionamento.

Quello che mi rende perplesso.... è che le menate dell'over-boost fino a +200MHz e dell'OC automatico, sembrerebbero possibili e non una sparata da marketing.
Il dubbio che mi viene... AMD le ha bloccate per rendere più appetibile Zen3 (e quindi aumentarne le vendite) o si è accorta che tirando troppo il procio si avevano problemi?

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da nTi0

assolutamente...ma mi sembra di aver visto che specie in questo thread vigano regole particolarmente rigide

Mi infilo nel discorso.

Sono dell'idea che i mod stiano giudicando il discorso dell'OC non come "io sono arrivato lì", quanto invece se convenga o meno occare e se si quale modo sia il migliore, e particolarità architetturali, quindi non giudicandolo OT (spero di non sbagliarmi).

Del resto i post di Bscity sono molto interessanti e NESSUNO qui sapeva nulla in merito.... quindi mi sembra tutto molto utile.

P.S. edit
Non avevo capito una mazza perchè pensavo si parlasse di OC che sarebbe OT, non avevo letto i post precedenti.

[Bscity]

Qualcuno ha provato questo piano di alimentazione ?

Sembra funzionare meglio di tutti !!


Attivare Ultimate Performance
La nuova modalità è attivabile in tutte le edizioni di Windows 10 con un semplice trucco. Prima di procedere con l’attivazione è necessario eseguire alcune verifiche:


Per attivare il piano Ultimate Performance (alias Prestazioni eccellenti) in qualsiasi edizione di Windows 10:

Digitate nel box di ricerca di Cortana cmd (o, in alternativa, Prompt dei comandi), cliccate con il tasto destro del mouse e cliccate Esegui come amministratore.
All’eventuale richiesta del Controllo dell’account utente, cliccate Sì.
Digitate il seguente comando e premete il pulsante Invio: powercfg -duplicatescheme e9a42b02-d5df-448d-aa00-03f14749eb61
Recandovi in Pannello di controllo > Hardware e suoni > Opzioni risparmio energia troverete il nuovo piano Prestazioni eccellenti.

[Nautilu$]

ahahah! bellissima questa!
Livello minimo del processore sta al 100% ....e il resto è uguale agli altri piani?

[FreeMan]

Originariamente inviato da nTi0

@ Randa71, Venturer, bagnino89

Probabilmente merita aprire una discussione separata nella sezione di Windows 10 per evitare anche di andare troppo ot, ci sono peraltro alcune osservazioni che avete fatto che non sono corrette.

quoto... stop OT

>bYeZ<

[fcs]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Molti a 42,5X, Vcore fisso 1,325V.

Con Agesa 1.0.0.3ABBA l'avevo a 1,200/1,250V... con l'Agesa 1.0.0.4 a seguire vuole più Vcore.... non sono stato a fare prove di RS per verificare un Vcore più basso.

non hai toccato altro tipo LLC?
hai disattivato risparmi energetici e cose varie tipo?
scusa le domande, ma vorrei provare e più cose so prima meglio è.
grazie

[ninja750]

riguardo le news di AMD e un ipotetico wraith prism con 6 heatpipe al posto delle 4 hanno annunciato esplicitamente che si tratta di prodotti contraffatti! occhio

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da fcs

non hai toccato altro tipo LLC?
hai disattivato risparmi energetici e cose varie tipo?
scusa le domande, ma vorrei provare e più cose so prima meglio è.
grazie

L'LLC diciamo che influisce unicamente tra il valore del Vcore impostato in bios e quanto invece sia nella realtà sotto carico.
Inoltre cambia da produttore a produttore il significato (alcuni con LLC 5 assegnano il massimo, altri è il minimo), il numero di stati LLC, ecc, quindi di norma è meglio mettere un valore medio (esempio 3 su scala 1-5) e poi modificarlo a seconda della differenza tra Vcore impostato e Vcore reale.

Io ho lasciato tutto DEF per quanto riguarda il risparmio energetico (Zen2 non li disabilita anche se fai OC manuale) e, anzi, ho pure attivato l'opzione che IF/L3/DDR4 dimezzino la velocità se non in carico (per default era disattivato).

Comunque il risparmio energetico ON o OFF per me è visibile unicamente nei bench, perchè è ovvio che se metti massimo risparmio energetico ed il procio ci mette 1" ad arrivare alla frequenza max, su un bench che dura 10" lo vedi in un risultato inferiore, ma se fai una conversione video esempio, che dura 30', quel secondo non dice nulla.

P.S.
Quello che non ho provato, è se può coesistere l'OC manuale che di per sè assegna un clock per tutti i core, con la possibilità che da' l'Agesa 1.0.0.4 di clock differenti tra CCX.
(cioè, se si ha un CCX che può andare più dell'altro, assegnare il molti in bios per quello che va di più e poi settare il CCX che va meno alla frequenza massima che può andare.... si potrebbe esempio avere 43X in molti globale, assegnare 43X al CCX che regge e settare 42.5X come massimo a quello che va meno).
In teoria essendo i CCX con la propria L3 e l'IF è al clock delle DDR4, dovrebbe avere importanza zero come stabilità se un CCX va più o meno dell'altro... ma io non ci ho messo mano perchè per me è uno sbattimento inutile, perchè ammesso e concesso che un CCX vada +50MHz vs l'altro, si avrebbe un guadagno complessivo di 25MHz (se X8 e tra avere il procio a 4,250 e 4,275GHz non cambia una tozza), ed in più con meno carico guadagneresti unicamente se il CCX migliore fosse il 1°, perchè Zen2 concentra i TH nel 1° CCX, quindi se fosse il 2°, fino a 8 TH guadagno zero.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da ninja750

riguardo le news di AMD e un ipotetico wraith prism con 6 heatpipe al posto delle 4 hanno annunciato esplicitamente che si tratta di prodotti contraffatti! occhio

ah... ma come farebbero?

Supporrei che dovrebbero rimediare un processore OEM senza dissi (e quindi senza imballo, la classica confezione di plastica con 10-20 proci), fare tutto l'ambaradan della confezione (scatola, plastica del dissi con adesivo, foglio A2 garanzia, marchi olografici vari, e steccarci il dissi tarocco?
Certo che ne hanno di fantasia... per guadagnare 10€ a procio rischiare di andare in prigione... a beh, se lo fanno in Italia in prigione non vanno di certo.

P.S.
Mi fai venire in mente i primi biglietti falsi degli euro, da 300€ (ahahah)... ma cacchio, almeno fai il dissi con uguale pipe... costerebbe pure meno, così ti sgamano subito.

[PnP]

qualcuno ha il 3960x? .. tentato di prendere quello visto che non arriva il 3950x..