[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[digieffe]

mi date conferma che gli athlon 200 sono Zen 1 sun 14nm ?

[antonioalex]

Originariamente inviato da digieffe

mi date conferma che gli athlon 200 sono Zen 1 sun 14nm ?

si, è zen+, in ogni caso consuma praticamente nulla

[M4to]

Originariamente inviato da Peterino1980^

E tu abbassa la cresta,lo so che sei frustato in quanto nonostante 3 generazioni di processori ancora amd non è riuscita a dare il colpo di grazia al 9900K,ma non è una raggione per attaccare sul personale nessuno.
Io mi sono limitato ad esporre il mio semplice punto di vista senza attaccare nessuno,e supportando con dei video quanto dicevo.
Solo che qui se si espongono punti di vista differenti o critici nei confronti di amd,partono le menate del Troll,del fanboy e altre cose di questo tipo.

A parte che non hai pressochè capito niente di quello che ho scritto(evidentemente avevi la mente troppo offuscata dal difendere amd),
ma il 3900 costa circa un cento euro più rispetto al 9900K,anche se sarebbero potuti essere di piu,anzi dovevano essere di più,
ma purtroppo Intel non ha nemmeno tentato la mossa disperata del taglio dei prezzi.

Giusto per dirti che non hai capito il mio messaggio,io non ho scritto che la mobo la tengo 4 anni,io ho parlato di intero sistema,
e ribadisco che dopo 4 o 5 anni se non addirittura 6 come nel caso del mitico q9450,mi tolgo scheda madre e processore e me li prendo entrambi di ultima generazione,
poi ognuno fa come meglio crede.

Infine c'è anche quest'altro video,visto che si parlava tanto di OC alla vecchia maniera,qui c'è l'esempio di come si può prendere una cpu che costa meno,portarla fuori specifica e non di poco,e superare le prestazioni in gaming di una piu costosa,quasi come succedeva un tempo

https://www.youtube.com/watch?v=y8_OLaiHgzY

Oltretutto,visto che si tirano sempre in ballo consumi e temperature,che ormai è diventato quasi un meme,(visto che dal punto di vista delle prestazioni a questi processori non gli si puo dire nulla),
il 9700K sotto pesante OC,si mantiene su temperature intorno ai 60 gradi,anche se mancano(o quanto meno io non l'ho viste)informazioni sul raffreddamento,
mentre per il 3900,non è dato saperlo,visto che ancora manca un sistema valido di rilevazione.
A mio avviso è giusto dire le cose come stanno,e dare a Cesare quel che è di Cesare,perchè a sentire il simpatizzante amd,
sembra che queste cpu siano il peggio del peggio che ci sia in circolazione,quando invece riescono ancora a dire la loro,
ed in alcuni ambiti riescono a superare anche architetture piu moderne ed affinate.

a parte che di differenza ci sono si e no 50 euro tra 3900x e 9900k (senzxa contare costo motherboard) :

3600 oc che batte un 9900k :
https://www.youtube.com/watch?v=ZfeZRbwK6b0 (190euro vs 480 euro, e non parliamo del costo motherboard)

3800x vs 9700k https://www.youtube.com/watch?v=avoaQqvbcAg
3900x oc vs 9900k oc https://www.youtube.com/watch?v=M89T0inbGrI

ma comunque
3700x vs 9900k https://www.youtube.com/watch?v=6b-QDHU_tbM&t=18s
3% di differenza nei giochi con una TI non certo una 2080 liscia

[digieffe]

Originariamente inviato da antonioalex

si, è zen+, in ogni caso consuma praticamente nulla

scusami se preciso (ho trovato versioni discordanti), mi stai dicendo che corrisponde come tecnologia ad un ryzen 3000G o ad un 2000G ?

[KD2]

Originariamente inviato da ahrevelation

Ma no...qui addirittura una pro4 con B350 che si pappa di tutto:

https://youtu.be/oRaZ2Txv13M?t=420

Addirittura, non c'è quasi differenza, poi bisogna vedere le temperature ma certamente con il 2600x vado a botta sicura.

[conan_75]

Originariamente inviato da digieffe

Cortesemente, mi date una dritta sul minimo di una mb am4 serie 400, non più piccola di m-atx, che duri nel tempo (dovrebbe stare accesa h24) e che consumi il meno possibile in idle?

dovrei abbinarci una cpu max 65W a default, nel caso potrebbe essere athlon serie 200G, un Ryzen 3 2200G, oppure un 2600.
grazie


P.s. so che potrebbe essere il tread non adatto ma nel caso avessi bisogno di approfondire lo aprirò.

Prenditi la asrock da 70€...

[antonioalex]

Originariamente inviato da M4to

a parte che di differenza ci sono si e no 50 euro tra 3900x e 9900k (senzxa contare costo motherboard) ...

credo che sia come parlare con un muro, solo il fatto che lui ragiona come potenza brutta = videogiochi (guarda caso unico ambito dove intel la sconta per uno sputo) la dice lunga sul come vuole avere ragione, poi vai a vedere come si comportano sulla produttività le 2 cpu e scopri che effettivamente quei 4 core in + hanno il loro perchè, basta vedere come si è ribaltata la situazione, uno dei ambienti dove amd ha sempre perso, la famigerata suite adobe, dove adesso con il 3900x si hanno prestazioni superiori ad intel, ma hey, la lunghezza del pisello di un pc si misura solo con i videogiochi, tutto il resto non conta

scusami se preciso (ho trovato versioni discordanti), mi stai dicendo che corrisponde come tecnologia ad un ryzen 3000G o ad un 2000G ?

ho appena controllato il sito amd, è un 14nm finfet, perciò zen liscio, cmq ti confermo che consuma uno sputo

Prenditi la asrock da 70€...

brà, è inutile spendere un fottio, con il 200GE anche le a320 sono eterne

[Lino P]

Originariamente inviato da antonioalex

credo che sia come parlare con un muro, solo il fatto che lui ragiona come potenza brutta = videogiochi (guarda caso unico ambito dove intel la sconta per uno sputo) la dice lunga sul come vuole avere ragione, poi vai a vedere come si comportano sulla produttività le 2 cpu e scopri che effettivamente quei 4 core in + hanno il loro perchè, basta vedere come si è ribaltata la situazione, uno dei ambienti dove amd ha sempre perso, la famigerata suite adobe, dove adesso con il 3900x si hanno prestazioni superiori ad intel, ma hey, queste cose non contano, la lunghezza del pisello di un pc si misura solo con i videogiochi, tutto il resto non conta



ho appena controllato il sito amd, è un 14nm finfet, perciò zen liscio, cmq ti confermo che consuma uno sputo



brà, è inutile spendere un fottio, con il 200GE anche le a320 sono eterne

si ma non hanno la ventolina sul chipset, e mancano gli rgb, vuoi mettere la differenza in gaming...

[antonioalex]

Originariamente inviato da Lino P

si ma non hanno la ventolina sul chipset, e mancano gli rgb, vuoi mettere la differenza in gaming...

sopratutto col 200GE,

[KD2]

Originariamente inviato da Lino P

si ma non hanno la ventolina sul chipset, e mancano gli rgb, vuoi mettere la differenza in gaming...

E io che non ho scartato MSI perchè non posso disabilitare tutte quelle luci colorate da bios, dannazione.

Lo scheletro del mio nuovo sistema AM4 su m-ATX sta prendendo forma:


Un pò alla volta fino alla meta finale, il 2600x. Comunque il case a cubo Thermaltake Core V21 è bellissimo, molto soddisfatto.

[Feidar]

Originariamente inviato da Peterino1980^

E tu abbassa la cresta,lo so che sei frustato in quanto nonostante 3 generazioni di processori ancora amd non è riuscita a dare il colpo di grazia al 9900K,ma non è una raggione per attaccare sul personale nessuno.
Io mi sono limitato ad esporre il mio semplice punto di vista senza attaccare nessuno,e supportando con dei video quanto dicevo.
Solo che qui se si espongono punti di vista differenti o critici nei confronti di amd,partono le menate del Troll,del fanboy e altre cose di questo tipo.

A parte che non hai pressochè capito niente di quello che ho scritto(evidentemente avevi la mente troppo offuscata dal difendere amd),
ma il 3900 costa circa un cento euro più rispetto al 9900K,anche se sarebbero potuti essere di piu,anzi dovevano essere di più,
ma purtroppo Intel non ha nemmeno tentato la mossa disperata del taglio dei prezzi.

Giusto per dirti che non hai capito il mio messaggio,io non ho scritto che la mobo la tengo 4 anni,io ho parlato di intero sistema,
e ribadisco che dopo 4 o 5 anni se non addirittura 6 come nel caso del mitico q9450,mi tolgo scheda madre e processore e me li prendo entrambi di ultima generazione,
poi ognuno fa come meglio crede.

Infine c'è anche quest'altro video,visto che si parlava tanto di OC alla vecchia maniera,qui c'è l'esempio di come si può prendere una cpu che costa meno,portarla fuori specifica e non di poco,e superare le prestazioni in gaming di una piu costosa,quasi come succedeva un tempo

https://www.youtube.com/watch?v=y8_OLaiHgzY

Oltretutto,visto che si tirano sempre in ballo consumi e temperature,che ormai è diventato quasi un meme,(visto che dal punto di vista delle prestazioni a questi processori non gli si puo dire nulla),
il 9700K sotto pesante OC,si mantiene su temperature intorno ai 60 gradi,anche se mancano(o quanto meno io non l'ho viste)informazioni sul raffreddamento,
mentre per il 3900,non è dato saperlo,visto che ancora manca un sistema valido di rilevazione.
A mio avviso è giusto dire le cose come stanno,e dare a Cesare quel che è di Cesare,perchè a sentire il simpatizzante amd,
sembra che queste cpu siano il peggio del peggio che ci sia in circolazione,quando invece riescono ancora a dire la loro,
ed in alcuni ambiti riescono a superare anche architetture piu moderne ed affinate.

Perdonami, ma ci sono tanti punti che vanno davvero rivisti e confutati:

- Il mercato consumer di chi fa OC è uno sputo nel mare: ogni processore va testato secondo quello che fa di default, con le sue impostazioni di fabbrica.
- il 9900K, stessa fascia di prezzo, fa pochissimo in più in ambito gioco (ben sotto la soglia del 6% nei casi migliori) e prende batoste sonore in tutti i contesti multiprocesso (sia per il numero di core che per l'ottimizzazione di quest'ultimi)
- Consuma di più.
- Rimane l'ennesima stiracchiatura di un architettura vecchia e desueta: non importa che alcuni giochi vecchio stile girino un filino meglio, perché conferma solo che sia un pessimo investimento a lungo termine.
- Ha un'enorme falla di sicurezza che i nuovi Ryzen non hanno (Zombieload).
- Per 500 euro, in ambito professionale, ottengo molto di più di quanto un 9900K mi possa offrire.
- Il calore è relativo al sistema con impostazioni di fabbrica e alla sua architettura: se un processore funziona bene anche a 100°, ha una rilenza praticamente nulla.
- Un po' fuoriluogo aspettarsi che 3 generazioni di Ryzen debbano dare "il colpo di grazia" ad un Intel di ultima generazione (che poi glielo diano ampiamente su tantissimi ambiti di produzione professionale, poi, è già un dato di fatto)
- I pochi ambiti in cui va meglio Intel sono, appunto, vecchi giochi e in maniera irrilevante (15FPS oltre i 300 sono un numero trascurabile).
- Chi compra questi processori non usa monitor FHD (se ci si può permettere un intero nuovo sistema, ci si può permettere anche un monitor con risoluzione maggiore), dove la CPU può fare una piccola differenza (sempre sotto il 6% nei casi di giochi di vecchia concezione).


Insomma, capisco tu voglia difendere il tuo acquisto; ma hai preso una serie di esempi così specifici e piccoli che non prendono affatto la totalità del campo su cui vorresti argomentare.

Intel ha toppato e continuerà a toppare finché non si darò una mossa col nuovo processo produttivo e una nuova architettura che sia più sicura, più efficiente e la rimetta in sesto con le vendite (sia lato consumer che server).

[Varg87]

Originariamente inviato da KD2

E io che non ho scartato MSI perchè non posso disabilitare tutte quelle luci colorate da bios, dannazione.

La settimana scorsa ho mandato una mail al supporto per chiedere l'introduzione dell'opzione di disattivazione direttamente nel BIOS (concludendo con un bel "non è rocket science").
Sicuramente non mi cagheran di striscio ma almeno ci ho provato.

[J-Ego]

Originariamente inviato da Varg87

La settimana scorsa ho mandato una mail al supporto per chiedere l'introduzione dell'opzione di disattivazione direttamente nel BIOS (concludendo con un bel "non è rocket science").

Sicuramente non mi cagheran di striscio ma almeno ci ho provato.

Scusate, non capito bene. Su Msi non posso spegnere le varie luci led?

Grazie
Ciao

Inviato dal mio P027 utilizzando Tapatalk

[M4to]

Originariamente inviato da antonioalex

credo che sia come parlare con un muro, solo il fatto che lui ragiona come potenza brutta = videogiochi (guarda caso unico ambito dove intel la sconta per uno sputo) la dice lunga sul come vuole avere ragione, poi vai a vedere come si comportano sulla produttività le 2 cpu e scopri che effettivamente quei 4 core in + hanno il loro perchè, basta vedere come si è ribaltata la situazione, uno dei ambienti dove amd ha sempre perso, la famigerata suite adobe, dove adesso con il 3900x si hanno prestazioni superiori ad intel, ma hey, la lunghezza del pisello di un pc si misura solo con i videogiochi, tutto il resto non conta



ho appena controllato il sito amd, è un 14nm finfet, perciò zen liscio, cmq ti confermo che consuma uno sputo



brà, è inutile spendere un fottio, con il 200GE anche le a320 sono eterne

si beh se vai a vederti i video il famigerato 9700k le prende anche se di poco dai ryzen2. z390 c'e' praticamente dalla serie 2000 intel (sempre quelli sono, affinati si) ryzen 2 `e nuovo, gia cambiando settings su motherboard e ddr4 stai davanti in molti titoli al 9700k, che ricordiamo, va anche di piu del 9900k nei giochi.
Il resto, cioe produttivita, per intel bisogna andare sugli hedt per stare al passo, anche se non ci riesce nemmeno li.

[SpongeJohn]

Originariamente inviato da fraussantin

...


edit : https://i.postimg.cc/3w2jpLjT/screenshot-2.png

A CHI DO RETTA?

https://www.reddit.com/r/Amd/comment..._down/evd8tqs/

Come ripeto da un po: a nessuno in particolare.
La rilevazione delle frequenze in idle non è più un parametro di cui tenere conto. Nemmeno ryzen master legge la situazione in tempo reale, l'importante sono le temp e che i vari core vadano effettivamente in idle.

[Varg87]

Originariamente inviato da J-Ego

Scusate, non capito bene. Su Msi non posso spegnere le varie luci led?

Grazie
Ciao

Inviato dal mio P027 utilizzando Tapatalk

Esatto, non da BIOS perlomeno. Io lo davo per scontato ma a quanto pare loro no.
Puoi farlo da software (con una delle loro inutility) ma deve obbligatoriamente girare su account admin, con account standard non funziona nemmeno lanciandolo con permessi amministrativi.
PS Inizialmente era attivo in "modalità tagadá", almeno ora sono rossi fissi.

[Randa71]

https://www.anandtech.com/show/14694...e-epyc-2nd-gen

[antonioalex]

Originariamente inviato da SpongeJohn

https://www.reddit.com/r/Amd/comment..._down/evd8tqs/

l'articolo dopo, quello della r9 290, è esilarante , cmq si, attualmente ogni programma di monitoraggio dice la sua, cmq ho notato che con i nuovi profili il min della cpu è 99%, praticamente così non scende mai sotto il volt, per ovviare basta mettere a 75%

[ColdWarGuy]

Originariamente inviato da KD2

Un pò alla volta fino alla meta finale, il 2600x. Comunque il case a cubo Thermaltake Core V21 è bellissimo, molto soddisfatto.

E' esattamente quello che ho io con il 2600x dentro, ci sono anche gli attacci per i radiatori a liquido spostabili su diversi lati.

Io comunque direi "cubone"

[KD2]

Originariamente inviato da Varg87

La settimana scorsa ho mandato una mail al supporto per chiedere l'introduzione dell'opzione di disattivazione direttamente nel BIOS (concludendo con un bel "non è rocket science").
Sicuramente non mi cagheran di striscio ma almeno ci ho provato.

Scrissi anch' io a MSI a giugno scorso, mi han detto che avrebbero mandato la lamentela al loro reparto tecnico, ergo, si sono defilati.

Originariamente inviato da J-Ego

Scusate, non capito bene. Su Msi non posso spegnere le varie luci led?

Grazie
Ciao

Esattamente, è l'unica marca che io conosca in cui non puoi cavare l'arcobaleno dalla mobo a meno che non lo fai via software da windows, quindi installando altro bloatware inutile, probabilmente credono che chi si fa un pc lo fa così tanto per gioco, per sport, come fosse una cosa un pò per bambinoni, mica per lavoro o per altro, non sia mai.

Originariamente inviato da ColdWarGuy

E' esattamente quello che ho io con il 2600x dentro, ci sono anche gli attacci per i radiatori a liquido spostabili su diversi lati.

Io comunque direi "cubone"

Mi piace davvero la portabilità e le tante cose che puoi farci in così poco spazio, ci sono buchi e passaggi per i cavi ovunque.