[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[freddye78]

scusami KD2, non ho capito se poi con quella CPU sei riuscito ad aggiornare il bios della mobo con l'ultima versione per renderla utilizzabile con il ryzen 3xxx.

Perchè se ora hai fatto il reso suppongo che amazon le metterà nel warehouse essendo usate e potrei farci un pensierino, anzi ora che ci penso non dovrei nemmeno prendere la CPU perchè la mobo adesso ha il BIOS ryzen 3000 ready

[KD2]

Originariamente inviato da freddye78

scusami, non ho capito se poi con quella CPU sei riuscito ad aggiornare il bios della mobo per il ryzen 3000.

Perchè se ora hai fatto il reso di CPU e mobo suppongo che amazon le metterà nel warehouse essendo usate e potrei farci un pensierino, anzi ora che ci penso non dovrei nemmeno prendere la CPU perchè la mobo adesso ha il BIOS ryzen 3000 ready

Si, aggiornato senza problemi al bios 5007, se vuoi prendere la mobo che ho rimandato indietro su amazzone faresti un vero affare, se ne vedi una recente nell'usato è la mia, te la consiglio perchè l'ho trattata benissimo, sigillata nel suo contenitore di plastica come nuova, puoi fidarti ed essendo usata anche solo per 4 ore ti fanno ulteriore lo sconto. Ho dato indietro anche le ram Hyperx 3200@1.2 Cl18 in accoppiata per completare tutto.

Non so se è possibile, se ti interessa posso chiedere ad amazzone di mettertela a disposizione e rigirartela.

[freddye78]

Originariamente inviato da KD2

Si, aggiornato senza problemi al bios 5007, se vuoi prendere la mobo che ho rimandato indietro su amazzone faresti un affare, se ne vedi una prossimamente nell'usato è la mia, te la consiglio perchè l'ho trattata benissimo e puoi fidarti ed essendo usata ti fanno lo sconto. Anche le ram Hyperx 3200@1.2 Cl18 in accoppiata per completare tutto.

ottimo!!mi sa che se la becco la prendo al volo!!puoi piemmarmi modello e la matricola così posso accertarmi prima di ordinarla che sia effettivamente quella?o hai già mandato via tutto?

[KD2]

Originariamente inviato da freddye78

ottimo!!mi sa che se la becco la prendo al volo!!puoi piemmarmi modello e la matricola così posso accertarmi prima di ordinarla che sia effettivamente quella?o hai già mandato via tutto?

Ho fatto delle foto prima di impacchettarla indietro, non so se basta per riconoscerla. Te le mando in pm.

Se contatti il supporto di amazzone via chat loro hanno il numero di reso che ho spedito stamattina, da li possono risalire alla mia mobo, se ti interessa te lo do in pm. Se hai bisogno di altro chiedi senza problema.

[freddye78]

cut

[Gello]

Fatele 5/6 pagine di OT ogni tanto

[mtk]

che poi,suina meretrice,fossero cose "logiche".....invece si parla dei casi piu' rari e imbarazzanti per dire che sti ryzen fanno schifo,non van bene,c e' da aggiornare blablabla.....e' stressante

[bmw320d150cv]

Originariamente inviato da mtk

che poi,suina meretrice,fossero cose "logiche".....invece si parla dei casi piu' rari e imbarazzanti per dire che sti ryzen fanno schifo,non van bene,c e' da aggiornare blablabla.....e' stressante

Per poi prendere Intel che di vulnerabilità (sicurezza) beh lasciamo perdere.... Eh però win10 "spia"?!!??!?

Comunque ho visto i prezzi e penso la scelta tra 2700x usato e 3600x sia molto ardua...

[KD2]

Originariamente inviato da mtk

che poi,suina meretrice,fossero cose "logiche".....invece si parla dei casi piu' rari e imbarazzanti per dire che sti ryzen fanno schifo,non van bene,c e' da aggiornare blablabla.....e' stressante

Mai detto questo, anzi, considero questi nuovi Ryzen ottimi processori, se non avessi avuto quel problema lo avrei preso al 200%, non tutti devono per forza seguire alla lettera la logica dell'aggiornamento a tutti i costi sopratutto se il costruttore paventa il supporto a sistemi più datati. Togliessero il supporto non mi lamenterei, ci mancherebbe, ad esempio per il chipset z390 lo han finalmente cavato.

[Ubro92]

Intel centra poco in questo discorso dato che Window 7 è un OS che ha esattamente 10 anni sulle spalle, senza contare i 2 anni di beta pubbliche che lo precedono...

E tutti i processori moderni intel o amd che siano mi sembra normalissimo che abbiano problemi su piattaforme così datate.

Originariamente inviato da KD2

Mai detto questo, anzi, considero questi nuovi Ryzen ottimi processori, se non avessi avuto quel problema lo avrei preso al 200%, non tutti devono per forza seguire alla lettera la logica dell'aggiornamento a tutti i costi sopratutto se il costruttore paventa il supporto a sistemi più datati. Togliessero il supporto non mi lamenterei, ci mancherebbe, ad esempio per il chipset z390 lo han finalmente cavato.

Ma AM4 è una piattaforma che supporta un gran numero di CPU, comprese le Bristol Ridge, che infatti queste ultime credo abbiamo il reale supporto a Windows 7, ma tutto ciò che segue necessita di OS più avanzati per essere sfruttati a pieno...

[Alex656]

Si sa a che ora scade l'nda domenica? Le recensioni saranno online nel pomeriggio? La vendita online dopo la mezzanotte?

[paolo.oliva2]

Una spiegazione da parte di Tom's all'Overclock Automatico.

https://www.tomshw.it/hardware/precisio ... yzen-3000/

DDR5, come funzionano, i vantaggi e quando arriveranno sul mercato.

https://www.tomshw.it/hardware/ram-ddr5 ... -tecniche/

"Sempre SK Hynix ha dichiarato che le vendite delle RAM DDR5 rappresenteranno il 25% del mercato nel 2020 e il 44% nel 2021... Nel frattempo però noi siamo ancora in attesa di una data ufficiale per l’arrivo delle RAM DDR5 nel mercato desktop, ma è probabile che dovremo attendere che Intel e AMD lavorino per introdurre il nuovo standard sulle schede madre. Sfortunatamente, almeno per il momento, sembra che nessuna delle due compagnie si stia muovendo in questa direzione."

A mio avviso o è una affermazione ottimistica o non riferita al PC, visto che AMD ufficialmente riporta Zen3 ancora con DDR4 (e quindi se ne riparla (almeno) a metà 2021 con ZenX e 5nm), e che Intel se implementa le DDR5 sarà per la seconda parte del 2020 (e se decide di implementarle, visto che sarebbe l'ultimo dei suoi prb).

https://wccftech.com/amd-ryzen-9-390...k-3dmark-leak/

Riporta parecchi leak di bench di Zen2.

AMD Ryzen 9 3900X 12 core più veloce di un 16 core Ryzen Threadripper 2950X per $ 499 USA
AMD Ryzen 7 3700X molto meglio del core di punta Intel i9-9900K

tra 2 giorni le conferme ufficiali.

Avendo preso un 3900X ed avendo letto un tot di altri risultati sulla stessa linea (anzi, veramente ci sarebbe ancora da scoprire l'OC automatico ), non sono assolutamente sorpreso.
La cosa che rende veramente felici, non sono le prestazioni in sè, per quelle basta aprire il portafoglio e... amen.
L'anno scorso avevo ipotizzato l'acquisto di un 2950X, ma cacchio, 1000€ di procio per uso hobbistico, 180W TDP, sta buona scimmia. Come non essere felici di un 3900X prezzato la metà e più prestazioni del 2950X, pure considerando che da 180W TDP, si è passati allo stesso TDP di un 2700X.

[ninja750]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Una spiegazione da parte di Tom's all'Overclock Automatico.

https://www.tomshw.it/hardware/precisio ... yzen-3000/

a me sembra una genialata a sbattimento = 0 molto ben fatto

vedremo nelle recensioni se qualcuno eseguirà delle sessioni gaming analizzando l'andamento del clock dei vari core per capire se veramente funziona così bene

[Gyammy85]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Una spiegazione da parte di Tom's all'Overclock Automatico.

https://www.tomshw.it/hardware/precisio ... yzen-3000/

DDR5, come funzionano, i vantaggi e quando arriveranno sul mercato.

https://www.tomshw.it/hardware/ram-ddr5 ... -tecniche/



A mio avviso o è una affermazione ottimistica o non riferita al PC, visto che AMD ufficialmente riporta Zen3 ancora con DDR4 (e quindi se ne riparla (almeno) a metà 2021 con ZenX e 5nm), e che Intel se implementa le DDR5 sarà per la seconda parte del 2020 (e se decide di implementarle, visto che sarebbe l'ultimo dei suoi prb).

https://wccftech.com/amd-ryzen-9-390...k-3dmark-leak/

Riporta parecchi leak di bench di Zen2.


tra 2 giorni le conferme ufficiali.

Avendo preso un 3900X ed avendo letto un tot di altri risultati sulla stessa linea (anzi, veramente ci sarebbe ancora da scoprire l'OC automatico ), non sono assolutamente sorpreso.
La cosa che rende veramente felici, non sono le prestazioni in sè, per quelle basta aprire il portafoglio e... amen.
L'anno scorso avevo ipotizzato l'acquisto di un 2950X, ma cacchio, 1000€ di procio per uso hobbistico, 180W TDP, sta buona scimmia. Come non essere felici di un 3900X prezzato la metà e più prestazioni del 2950X, pure considerando che da 180W TDP, si è passati allo stesso TDP di un 2700X.

Le prestazioni di zen 2 e navi sono praticamente delineate ormai

[Ubro92]

Originariamente inviato da Alex656

Si sa a che ora scade l'nda domenica? Le recensioni saranno online nel pomeriggio? La vendita online dopo la mezzanotte?

Penso che le recensioni siano già belle che pronte e già programmate per la pubblicazione, questione di qualche giorno

Originariamente inviato da ninja750

a me sembra una genialata a sbattimento = 0 molto ben fatto

vedremo nelle recensioni se qualcuno eseguirà delle sessioni gaming analizzando l'andamento del clock dei vari core per capire se veramente funziona così bene

Si, è interessante poichè per chi non ha interesse nel fare overclock estremi ma solo per il daily use si assicura performance in più rimanendo in condizioni di specifica, anche se la garanzia comunque non ne copre l'utilizzo, poi è da vedere fin dove possono spingersi queste cpu e se con un OC manuale sia possibile ottenere boost maggiori o c'è un vero e proprio muro.

[paolo.oliva2]

Questa è una interessantissima considerazione presa da un forum cinese... (quindi non chiedetemi il link )

For all zen2 based chips for all practical purposes it should not matter.
The large potential slow down with threadripper and epyc1 was in accessing memory on a memory controller on a different die. That is gone with zen2, all core chiplets go through the same io die. All memory sticks are connected to the same i/o die. So all memory access is at the same latency.
L3 cache still has the same layout as it did in zen2. So there are still different latencies depending on which cache segment you access. Within the ccx, in the neighbor ccx, or in a neighbor chiplet. But, the L3 has been doubled, so that helps a lot, much of the IPC increase will come from the doubled cache(excluding AVX256, much of that ipc increase comes from the double wide fpu).
But, then the same is true for intel chips. For the desktop chips with the ring bus. If you have 8 cores, depending which segment of L3 you are trying to access you may have to go through a total of 4 hops to reach all the L3, on the upcoming 10 core chips it will be 5 hops. On the chips with the mesh bus, on the 28 core for example, i think its 9 hops as the longest distance. And memory access is not symetrical on the mesh chips either, the best case is 1 hop to half the dims, and 6 hops to the other half.
You dont really need to worry about which core you are using on either arch as long as they have the same latency to main memory. That said...if your code is geometry aware, it could still eek out a performance advantage on both AMD AND Intel chips, because locality does still matter on both architectures for a parallel but coupled workload. This is a matter of physics, some cores are physically fruther from other cores no matter what you do(after 4 cores anyway, 4 cores can have equal access depending on layout, which is why AMD uses a 4 core ccx).

Il succo di questa considerazione, è che l'utilizzo del mother-chip porta 2 vantaggi:

Il 1° è che con l'aumentare dei core (o chiplet) le latenze rimangono le stesse di 8 core (o 1 chiplet) a tutto vantaggio in configurazioni di più core (chiplet)

il 2° punto è che ciò dovrebbe pure interessare il discorso di 2 chiplet AM4.
Le latenze che aumentavano in Zen 1000/2000 nel "dialogo" tra CCX, era dovuto all'IF intra-CCX, cosa che con Zen2 è stata eliminata.

A me sembra di capire che nel modo "tradizionale", all'aumentare dei core aumenti la latenza... mentre nel sistema motherchip la latenza dovrebbe essere la medesima sia che si abbia 1 chiplet che 8 chiplet. Inoltre bisogna vedere come influisce la dimensione della L3 (raddoppio in Zen2) nella "logica" normale, perchè.... a seguire un articolo di Anand.

https://www.anandtech.com/print/1452...-and-epyc-rome

Sul finire spiega molto bene le cache ed il perchè di determinate soluzioni.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da ninja750

a me sembra una genialata a sbattimento = 0 molto ben fatto

vedremo nelle recensioni se qualcuno eseguirà delle sessioni gaming analizzando l'andamento del clock dei vari core per capire se veramente funziona così bene

Premetto una cosa... il problema non è tanto "se andrà" ma a quale TDP.

Sarà la mia problematica africana , trovo inutile un sistema con procio ~>200W TDP (su AM4, TR4 è un'altra cosa), lo era per un 9900K, lo è per un Zen2 AM4.

Per me, se integra funzioni sulla stessa riga di Zen+ (e sinceramente credo ancor più a fondo e meglio), ipotizzare un OC manuale è semplicemente un gran casino in primis (tra OC manuale vs PBO i risultati erano simili su Zen+ considerando l'RS) e perdendo tutta la logica turbo. Cioè, per fare una sessione OC-bench, d'accordo... ma per tenere il sistema in RS/DU, PBO a occhi chiusi.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Gyammy85

Le prestazioni di zen 2 e navi sono praticamente delineate ormai

anzi, io sarei dell'idea che aumenteranno (con Zen2).

Cioè... se guardi, sin dall'inizio AMD ha seguito una logica del dire ma non tutto, e quello che ha detto non ha creato false aspettative ma totalmente l'opposto.
Esempio frequenza... gli ES erano più bassi di frequenza, l'IPC dichiarato del +15%, prima si pensava su Zen 1000 (e quindi meno su Zen+) mentre ora sta dicendo apertamente su Zen+. Al Computex ha rivelato le frequenze e modelli, ha pure riportato quei +200MHz, ma senza specificare se sulle frequenze def o su quella turbo, poi la stessa AMD ha fatto un video che riporta espressamente su quella turbo (e secondo me, il riportare 4,55GHz e 4,75GHz, è un modo "traverso" per dire "ok, io non posso garantirti che un 3900X da 4,6GHz ti arriva a 4,8GHz, ma al 99% 4,750GHz si").

Io a suo tempo l'avevo detto, se ti ricordi, per non dare punti di riferimento precisi ad Intel. Con il senno del poi, la cosa mi sembra avere senso.

Per quanto ne sappiamo oggi, per Intel sarebbe più profiquo spingere su un X6+6 a frequenze 5,2GHz per essere competitiva su ST/game, rispetto ad un X10 che non otterrebbe nulla nel fronteggiare un Zen2 in MT (cosa che invece aveva senso vs max un Zen2 X12 a frequenze 3,5GHz, ma certamente no vs un 3950X). Intel è già arrivata a 5,1GHz come max frequenza su 1 core commerciale, un altro + e potrebbe pure fare un 8700K X6 @5,2GHz. Ovviamente ci vuole un PP e questo richiede tempo... e guadagnare 4-6 mesi per AMD vuol dire molto, perchè comunque ha in cantiere sia Zen3 che 7nm+.

[ninja750]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Premetto una cosa... il problema non è tanto "se andrà" ma a quale TDP.

certo, io come già scritto confido in qualche recensione col bundled

[One winged angel]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Una spiegazione da parte di Tom's all'Overclock Automatico.

https://www.tomshw.it/hardware/precisio ... yzen-3000/

A proposito di PBO con l'annuncio ufficiale del supporto di ryzen 3000 di qualche giorno fa, con aggiornmenti e nuove features, amd stessa ha rilasciato un video esplicativo su come funziona e in cosa dovrebbe migliorare rispetto alla versione rilasciata per threadripper, anche se per grandi linee.

https://www.youtube.com/watch?v=prAaADB9Kck

Magari puo' essere interessante per chi non lo avesse gia' visto.