[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Davi91

Sull'amazzone hanno appena messo la taichi a 260 euro è una tentazione

Azzo... è una tentazione anche per me.

[newtechnology]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Non voglio creare flame... però la vedo MOLTO brutta per Intel.

La fascia 11XX AMD gliel'ha segata con un'offerta del doppio dei core allo stesso prezzo.
La fascia media, BW-E a parità di core a metà prezzo
La fascia server sembra che Naples concederà un +50% di core a circa gli stessi consumi.

Praticamente ad Intel rimaneva la fascia top desktop con X10 ora e Skylake-X X12... se poi ora scappa fuori un Ryzen X12/X16 desktop, Intel non vende più manco quella...

Tutto può succedere... l'unica mossa per Intel sarebbe Skyylake X a prezzi Zen... ma sarebbe una mazzata sui piedi.... perchè se lo fa, addio alle fab, se non lo fa, non vende.

Come sei drastico , io invece vedo una bella opportunità per risparmiare e accelerare l'evoluzione del muti-core per tutti gli utenti, intel i 16 core li ha gia pronti , basta prendere un xeon portarlo sulla piattaforma x299 con moltiplicatore libero , non parlarmi però di TDP perchè non sono paragonabili quelli di Intel con AMD ormai è assodato e quando torni in Africa voglio vedere che temperature fà il tuo 1800x .
Non sappiamo quanto TDP serva x una cpu da 16 o 32 core a pari di frequenza, perchè si aumenta la densità a pari di superficie di appoggio , tu mi aumenti i core ma l'HIS è sempre quello , quindi abbiamo un punto più caldo che non è un semplice raddoppio , eravamo convinti anche che con Ryzen i 5GHz fossero facili facili o che Kaby-Lake portasse ulteriori migliorie di IPC , ma non è cosi , quindi è tutto in discussione.

Lo so che a te piace dare Intel per spacciata , ormai penso sia chiaro il tuo odio verso il marchio , ma io vedo solo una buona scossa per il mercato avere 2 copetitor che si sfidano a colpi di tecnologia, accelerando la diffusione di cpu multi core e portando i quad-core come cpu entry-level.

Io credo che finalmente Intel abbasserà i prezzi o aumenterà i core con i prossimi procci e non sarei meravigliato di vedere gia con skylake-x una versione a 16 core in risposta a Ryzen e AMD farà uguale tutto a vantaggio nostro ,inoltre sbagli a paragonare Ryzen con Broadwell-e (architettura 2015) , ma è da paragonare con Skylake-x.

Poi ricordati , se ci sono almeno 2 competitor c'è più scelta per noi consumatori e ognuno prende ciò che preferisce.

Pensa se nei cellulari ci fosse solo Apple o Samsung?

Dai gia per scontato che mentre AMD sviluppa Naples , Intel stia li a guardare ed aspettare . Ovvio che AMD deve mostrare qualcosa sia per gli azionisti che per fiducia verso i consumatori , ma ti sei mai chiesto come mai Intel non mostra quasi mai niente e soprattutto non fa raffronti con AMD o dimostrazioni di benchmark?
Sono convinto che ne vedremo delle belle nei prossimi anni sia da parte Intel che AMD.

Originariamente inviato da Bivvoz

Certa gente dovrebbe comprarsi una barca e andare a pescare invece di trafficare con i pc

Io avrei evitato di caricare il video sul tubo...

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da TRUTEN

Si mi ricordo la tua precisazione in passato ma, ad ora, e' la top Gigabyte.
Che poi non sia pari alle altre e' indiscutibile.

La serie k non è comunque mai la top della linea gigabyte, ma la serie gaming dalla 5 a salire

[deadbeef]

Il problema è che la Gigabyte si chiama Gaming K7

[Gioz]

Originariamente inviato da Gioz

riprendendo il discorso dissipatore stock ed eventuale overclock, ecco perché la vedo grigia:
cpu stock, a 3.2/3.7 vcore @1.2V Tambiente di 22°C
-cut-

43°C di dT a default sotto prime, sicuramente in scenari d'utilizzo normali può tenere benino, ma d'estate con una Tambiente 10°C superiore sicuramente non va bene.

con un profilo ventole più aggressivo(quella cpu in particolare settata al 50% sopra 40°C e al 100% sopra 60°C) si contiene un po' (parliamo di 2-3°C però, non molto) pagando molto quanto ad incremento di rumorosità.

[Grizlod®]

Originariamente inviato da Gioz

............................

penso che le differenze rispetto al registro configurato in modo originale rientrino nella semplice variabilità di esecuzione dei benchmark e che quindi le chiavi aggiunte non apportino benefici, almeno stando a queste piccole e rapide prove.

Ti ringrazio del feedback
Penso che da una parte sia positivo che non apporti benefici, significa che la piattaforma viene già di default perfettamente riconosciuta, per cui ogni mio (o di altri) sbattimento risulta superfluo.

Tuttavia, se ti va, quando hai tempo, ti chiederei di modificare a mano alcune stringhe (direttamente da regedit); precisamente quelle con scritto K17, sostituendolo con Zen.

Es: AMD_K17_RootComplex, mod in, AMD_Zen_RootComplex

Pensavo potesse riconoscere il codename come tale, ma non si puo mai sapere...grazie.

Una volta modificate, premere [F5], anche se un riavvio sarebbe consigliabile e ripetere i test.


P.S. solo per chiarire, non ho apportato chiavi di registro, esistevano di default... solo valori alle stesse.

[SpongeJohn]

Originariamente inviato da Gioz

con un profilo ventole più aggressivo(quella cpu in particolare settata al 50% sopra 40°C e al 100% sopra 60°C) si contiene un po' (parliamo di 2-3°C però, non molto) pagando molto quanto ad incremento di rumorosità.

Sarei curioso di sapere come si comporta il frullino in condizioni da case tipico dell'utente medio (cioé se va bene, una singola ventola dietro in estrazione).
Non so come sei messo a circolazione d'aria nel case, ma deduco non benissimo se raffreddando la vga hai temp migliori sulla cpu.

Comunque non dimentichiamoci che sono dissipatori di serie eh, non ci si aspetta molto anche se han le lucine

[TRUTEN]

Originariamente inviato da Ale55andr0

La serie k non è comunque mai la top della linea gigabyte, ma la serie gaming dalla 5 a salire

Si ma il succo e' che quella offrono ora.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da newtechnology

Come sei drastico , io invece vedo una bella opportunità per risparmiare e accelerare l'evoluzione del muti-core per tutti gli utenti, intel i 16 core li ha gia pronti , basta prendere un xeon portarlo sulla piattaforma x299 con moltiplicatore libero , non parlarmi però di TDP perchè non sono paragonabili quelli di Intel con AMD ormai è assodato e quando torni in Africa voglio vedere che temperature fà il tuo 1800x .
Non sappiamo quanto TDP serva x una cpu da 16 o 32 core a pari di frequenza, perchè si aumenta la densità a pari di superficie di appoggio , tu mi aumenti i core ma l'HIS è sempre quello , quindi abbiamo un punto più caldo che non è un semplice raddoppio , eravamo convinti anche che con Ryzen i 5GHz fossero facili facili o che Kaby-Lake portasse ulteriori migliorie di IPC , ma non è cosi , quindi è tutto in discussione.

Lo so che a te piace dare Intel per spacciata , ormai penso sia chiaro il tuo odio verso il marchio , ma io vedo solo una buona scossa per il mercato avere 2 copetitor che si sfidano a colpi di tecnologia, accelerando la diffusione di cpu multi core e portando i quad-core come cpu entry-level.

Io credo che finalmente Intel abbasserà i prezzi o aumenterà i core con i prossimi procci e non sarei meravigliato di vedere gia con skylake-x una versione a 16 core in risposta a Ryzen e AMD farà uguale tutto a vantaggio nostro ,inoltre sbagli a paragonare Ryzen con Broadwell-e (architettura 2015) , ma è da paragonare con Skylake-x.

Poi ricordati , se ci sono almeno 2 competitor c'è più scelta per noi consumatori e ognuno prende ciò che preferisce.

Pensa se nei cellulari ci fosse solo Apple o Samsung?

Dai gia per scontato che mentre AMD sviluppa Naples , Intel stia li a guardare ed aspettare . Ovvio che AMD deve mostrare qualcosa sia per gli azionisti che per fiducia verso i consumatori , ma ti sei mai chiesto come mai Intel non mostra quasi mai niente e soprattutto non fa raffronti con AMD o dimostrazioni di benchmark?
Sono convinto che ne vedremo delle belle nei prossimi anni sia da parte Intel che AMD.

Io avrei evitato di caricare il video sul tubo...

Per quello che ho evidenziato... Io non avevo scritto nè spacciata, nè tantomeno fallita o altro... dico solo che se la vedrà brutta, nel senso che dovrà rivedere tutta la sua road map lato silicio. Quello che voglio intendere, è che se fatturi 20 miliardi di $ e più, puoi permetterti investimenti corposi lato silicio. In questi anni Intel ha avuto fino a 2 nodi di vantaggio sul silicio su AMD, permessi dal fatturato. Il problema è che quel fatturato oramai è cosa passata, perchè se abbassa i listini è ovvio che non potrà mai arrivare a quel fatturato, idem se non li abbassa, perchè ovviamente perderebbe quote di mercato.

Non dimentichiamoci che per il 10nm, Intel ha sborsato solamente ultimamente ben 3 miliardi di $ (come acconto) per terminare lo sviluppo.
AMD con quei 3 miliardi di $, avrebbe qualcosa come 16 milioni di die Zen a gratis e saldato l'intero costo R&D di Zen...

Quello che voglio dire è che se spendi 1000 per il silicio, quei 1000 in bilancio devono ritornare, e la cosa mi fa dubbioso perchè con il listino AMD, Intel, non potendo più prezzarli 1000$ e più, ne dovrebbe vendere una quantità tale che nemmeno se AMD sparisse, l'intero mercato PC potrebbe soddisfare.

E' questo che intendo... ed è per questo che la vedo brutta per Intel, ma non per Intel come ditta, ma per l'agglomerato attuale, con 10 fab.

[Gioz]

Originariamente inviato da Grizlod®

Ti ringrazio del feedback
Penso che da una parte sia positivo che non apporti benefici, significa che la piattaforma viene già di default perfettamente riconosciuta, per cui ogni mio (o di altri) sbattimento risulta superfluo.

Tuttavia, se ti va, quando hai tempo, ti chiederei di modificare a mano alcune stringhe (direttamente da regedit); precisamente quelle con scritto K17, sostituendolo con Zen.

Es: AMD_K17_RootComplex, mod in, AMD_Zen_RootComplex

Pensavo potesse riconoscere il codename come tale, ma non si puo mai sapere...grazie.

Una volta modificate, premere [F5], anche se un riavvio sarebbe consigliabile e ripetere i test.


P.S. solo per chiarire, non ho apportato chiavi di registro, esistevano di default... solo valori alle stesse.

dunque


cinebench ha restituito 1419, 1427, 1431 quindi a mio avviso direi che rientra tutto nella variabilità standard:
http://imgur.com/a/eVv5k

Metro, stessa media fps e leggere variazioni max/min, ma credo che anche qui rientriamo nella variabilità standard:
http://imgur.com/a/JeTmI

tomb raider DX11


DX12


penso che rientriamo sempre nella variabilità standard osservando la media, quanto a max/min credo possa anche influire il boost della gpu nvidia che varia frequenze di molto, oltre al fatto che comunque settaggi/gtx 1060 non sono proprio lo scenario di test migliore al fine di valutare eventuale incidenza del tweak.

Originariamente inviato da SpongeJohn

Sarei curioso di sapere come si comporta il frullino in condizioni da case tipico dell'utente medio (cioé se va bene, una singola ventola dietro in estrazione).
Non so come sei messo a circolazione d'aria nel case, ma deduco non benissimo se raffreddando la vga hai temp migliori sulla cpu.

Comunque non dimentichiamoci che sono dissipatori di serie eh, non ci si aspetta molto anche se han le lucine

allora, io ho due top motor da 90 cfm e 40 dbA in immissione ed 1 phanteks 140 + una arctic 120mm(quella del A30) in espulsione su un enthoo m pro.inoltre il case fa alloggiare lo psu in basso con immissione da sotto ed espulsione sul retro, il chè incide poco sul case stesso rispetto a quanto accadrebbe in altre situazioni.

credo che la mia sia una buona configurazione in questo senso, va detto che ho ridotto a 5v le due top motor e controllato in pwm e DC le altre ventole, quindi pur avendo un' aerazione più che sufficiente non è la condizione migliore che posso creare.

sul discorso "raffreddando la vga" non ho capito cosa intendi. ho il dissipatore stock della palit dual fan.

sul fatto che sia un semplice dissi stock, è quello che mi aspettavo, siccome un utente mi ha chiesto se per me può reggere la cpu a 4GHz usandolo ho semplicemente cercato di rispondergli per quanto mi sia possibile: fermo restando sulla mia opinione precedentemente espressa che almeno un dissi da 35-40€ credo sia necessario per poter avere margine, in particolare d'estate con una Tambiente superiore di 8-12°C.

[bjt2]

Originariamente inviato da alexsky8

quindi allo stato attuale il miglior bilanciamento sarebbe avere CPU e DDR4 a stessa frequenza ?

Beh, avere le ram più veloci possibile è sempre meglio, però per andare oltre i 3200 di ram devi salire di bus, attualmente...

[bjt2]

Originariamente inviato da alexsky8

ma quindi avere una X390 con un 12/24 o una X399 con 2 6/12 sarebbe la stessa cosa a livello prestazionale ?

Ci sono il doppio delle linee pciex e periferiche e il doppio dei canali ram... Non credo che sia lo stesso. Inoltre non credo che vedremo modelli a 6 core, perchè è un mcm x2. Minimo 8 core.

[bjt2]

Originariamente inviato da Piedone1113

credo che per entrambi si tratti di monosocket.
il primo con linea dedicata contro x99 (quindi quadchannel etc)
x399 dovrebbe essere il chipset per ws delle cpu naples (quindi 8 canali ram etc)

Secondo videocardz no... Hanno trovato questi diagrammi: https://videocardz.com/67594/rumor-a...iagrams-leaked

L'x399 si vede che le due cpu sono separate. Però può darsi che lo stesso chip x399 possa essere usato per la monosocket naples, o forse anche la dual socket naples. Ma quei diagrammi si riferiscono a 1p e 2p quadchannel...

[TRUTEN]

Originariamente inviato da Davi91

Sull'amazzone hanno appena messo la taichi a 260 euro è una tentazione

Io l'ho ordinata stamattina a 296
Fammi contattare amazon.

[Grizlod®]

Originariamente inviato da Gioz

dunque


cinebench ha restituito 1419, 1427, 1431 quindi a mio avviso direi che rientra tutto nella variabilità standard:
http://imgur.com/a/eVv5k

Metro, stessa media fps e leggere variazioni max/min, ma credo che anche qui rientriamo nella variabilità standard:
http://imgur.com/a/JeTmI

tomb raider DX11


DX12


penso che rientriamo sempre nella variabilità standard osservando la media, quanto a max/min credo possa anche influire il boost della gpu nvidia che varia frequenze di molto, oltre al fatto che comunque settaggi/gtx 1060 non sono proprio lo scenario di test migliore al fine di valutare eventuale incidenza del tweak.

Ok, settaggi della videocard a parte credo cmq sia ininfluente.
Ti ringrazio moltissimo

[TRUTEN]

Originariamente inviato da TRUTEN

Io l'ho ordinata stamattina a 296
Fammi contattare amazon.

Niet. Vabbhe' ci ho provato.

[deadbeef]

vabbè comprala a 260 e quella pagata 296 gliela mandi indietro

[Crysis90]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Non voglio creare flame... però la vedo MOLTO brutta per Intel.

Eh, no, ma a Gennaio qualche analista di Wall Street aveva alzato il Price Target del titolo Intel a oltre 40$.
Comunque, quando diamine pensi essere dei nostri tu e cominciare a postare qualche bench?!?!?!?

Originariamente inviato da Bivvoz

Certa gente dovrebbe comprarsi una barca e andare a pescare invece di trafficare con i pc

Comunque, se avete mezz'ora da perdere guardatevi questo:

https://youtu.be/aACaq3C4ONY

lo si può considerare un ottimo riassunto di cosa strabiliante AMD ha portato (e porterà nei prossimi mesi) sul mercato.

[TRUTEN]

No e' in spedizione ma il vero problema e' che non ce ne sono piu' disponibili.
Va bhe fa nulla. Altre due settimane di attesa non ho voglia di farle.

[Gioz]

Originariamente inviato da Grizlod®

Ok, settaggi della videocard a parte credo cmq sia ininfluente.
Ti ringrazio moltissimo

di niente figurati, come dicevo se avete in mente qualche test specifico provo ad accontentarvi anche per capire qualcosa in più.