[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da bagnino89

Non so cosa ne pensate voi, ma la situazione delle schede madri è a dir poco imbarazzante.

Non è imbarazzante, è vergognosa

[tuttodigitale]

Originariamente inviato da ConteZero

Naples, ma rilevante:

http://www.anandtech.com/show/11183/...s-coming-in-q2



La domanda sorge spontanea: e se Ryzen potesse comunicare tramite questo protocollo anziché PCIe con Vega ?
Vega usa a sua volta Infinity Fabric ed in pratica non c'è niente fra Ryzen e qualsiasi cosa sul bus PCIe della CPU, quindi in teoria sarebbe possibile.

il primo a parlare di questo bus è stato Raja Koduri....
l'infinity Fabric è per certi versi una estensione del Hyper Transport.....
certamente questo nuovo bus verrà usato per collegare su unico package le gpu VEGA (che quindi integreranno questo bus...) e i die ZEN x8...

invece per quanto riguarda il possibile utilizzo di questo bus in una piattaforma consumer la vedo dura. E purtroppo, diciamoci anche la verità, software HSA nel mercato consumer non si diffonderà finché non ci sarà una buona diffusione di APU ZEN. Credo che ad essere ottimisti vedremo qualcosina tra 18 mesi....

[tuttodigitale]

Originariamente inviato da george_p

Non capisco, ma quindi PD è più veloce di XV?


Ma free gordon ha ipotizzato un ipc pari ad haswell, giusto? o no?

SI, in quel test la L3 è importante.
mentre se il confronto è fatto tra PD senza L2 (trinity/Richland) e XV senza L2 (Carrizo/Bristol Ridge) il secondo è NETTAMENTE più veloce in specint, benchmark usato per il confronto, nonostante la L2 abbia dimensioni dimezzate...
Realisticamente un confronto con un ipotetico XV in versione CPU (quindi con L3) vedrebbe l'ipc in specint di ZEN probabilmente più alto in un range compreso tra il 20-30% (ora che ci penso XV potrebbe guadagnare di più dalla presenza della L3, in virtù della ridotta L3 rispetto a PD/SR). Però tengo anche a sottolineare, che in questo test, il divario tra XV e predecessori, è più alto rispetto alla "media".

PS devo rimangiarmi, in parte, la parola....se in effetti ZEN potrebbe lato integer essere più veloce per meno del 40% rispetto ad excavator + L3, le cose si risistemano lato floating point...

ecco una piccola tabellina:

test fatti a 3,4GHz
giusto per mettere le cose in prospettiva un 6700K (4/4,2GHz) ottiene in questo particolare sub-test di spec-int 37,4, con tanto di flag di ottimizzazione....

alla fine, la media tra prestazioni intere e in virgola mobile pare grossomodo il ben noto 40%...

una nota a margine:
nel vecchio thread abbiamo fatto finta che l'ipc di PD/XV sia più basso di quanto fosse in realtà, proprio perchè abbiamo preso un carico che caricava le unità FP, punto debole dell'architettura BD.

Originariamente inviato da george_p

Ma free gordon ha ipotizzato un ipc pari ad haswell, giusto? o no?

se escludiamo, i giochi, le cose sembrano effettivamente essere così. Per il throughput, invece è giusto segnale, che il SMT di ZEN pare essere talmente efficace, che le prestazioni sembrerebbero allineati a quelli di broadwell...

[Hadar]

Pinnacle Ridge aka Zen v2 inizi 2018 (not confirmed)

https://translate.google.com/transla...-text=&act=url

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Veradun

È comunque più inutile il bench a 640x480 di [H] che quelli in 4K. Almeno a 4K qualcuno ci gioca, li chiamerei enthusiast...

Suppergiù è come l'importanza del confronto ST tra un X2 e un X32, quando praticamente con l'ST hai già detto tutta la potenza dell'X2, mentre con l'X32 l'ST conta poco visto che ce ne sono 32 di core che frullano.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Hadar

Pinnacle Ridge aka Zen v2 inizi 2018 (not confirmed)

https://translate.google.com/transla...-text=&act=url

Da quell'articolo, sembrerebbe che AMD voglia realizzare Zen APU direttamente con Zen+.

Potrebbe essere vero... perchè ci sono parecchie cose che coinciderebbero.
Innanzitutto BR APU con SR APU avrebbe poco da vivere... e questo spiegherebbe il perchè AMD non abbia fretta.
In secondo luogo Ryzen è in tutto e per tutto un procio da server... forse anche troppo per il desktop, visto che hanno ricercato l'efficienza massima per frequenze tipo server a scapito dell'OC.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Mparlav

Non è rigirare la frittata, ma dare il giusto peso alle cose, senza fermarsi alla sola lunghezza della barra.

A me non sembra che nell'ultimo anno nessun utente o recensore, s'è mai fatto grossi problemi con quell'i7-6900K più lento dell'i7-6700k, pur costando il triplo.
Come mai solo ora questo sta' diventando un "serio" problema per Ryzen?

Io non mi faccio problemi perchè volevo fare il salto da 8 TH a più, quindi Zen R7 è la manna dal cielo per il mio portafoglio.

Mi meraviglia comunque una cosa... per rendere le idee CHIARE, non basterebbe fare una tabella con 3 punti variabili, VGA, Monitor e procio, a questo affiancarci CF se lo si fa, risoluzioni minori/maggiori e anche la variante gioco in multigiocatore e pure quello della trasmissione video del gioco e programmi residenti tipo antivirus.

Fare una scaletta del genere, chiarirebbe molto le idee, visto che l'errore più frequente è quello di potenziare il procio e non la VGA .

Io ho ad esempio la RX-480... il monitor è un 1920, onestamente non ho avuto modo di provarlo con l'8370 causa DDR3 Kaput, ma (credo) che nella mia configurazione, già sarebbe più che sufficiente l'8370 @4,5GHz, figuriamoci Zen 1800X.

Con quei cavoli di grafici, per me vi fate delle menate pazzesche per nulla.
Facciamo finta che la VGA sia il lungomare di Rimini d'estate. Tra pedoni, autovelox, telelaser e quant'altro, già sarebbe una vittoria fare i 15km/h quando a piedi si fanno 12km/h, facile farsi un'idea, ma si intavola la discussione su quale auto sarebbe meglio, perchè una fa i 200km/h e l'altra i 210km/h... e tutti a discutere su quei 10km/h in più.

Forse sono io che non capisco... ma se la mia VGA può fare 70 FPS (valore buttato lì) mi sapete dire che importanza ha se il mio procio ne può fare 120 o 130? E magari Zen che ha una media migliore?

[ConteZero]

Originariamente inviato da bagnino89

Ovvero? Che le CPU non contano nulla in quelle condizioni perché il collo di bottiglia è totalmente lato GPU?

Ma è tanto difficile capire il concetto di CPU bottleneck?

Ci dice che "in real life" Ryzen per giocare va benissimo.
Mettici che "al di fuori" del gaming è nettamente superiore di tutto quello che offre Intel (ficcandoci pure metà della piattaforma HE-DT) e vedi dove vai a finire.







...poi ok, a 640x480 sarà pure inferiore ma possiamo dire anche che lanciare un gioco a 640x480 (con dettagli al minimo) non è niente più che un bench sintetico anche meno credibile di Cinebench.

Originariamente inviato da bagnino89

In altri siti, in 1440p, c'è un 16% di vantaggio per il 7700K. Non riporto i soliti grafici sennò mi linciano. Guarda qui.

http://www.techspot.com/review/1348-...nce/page5.html

PS. Non rigiriamo sempre la frittata, dai. In gaming, il divario c'è, ad oggi.

Visto quello che sta uscendo a 'sto punto io inizierei a dubitare delle recensioni, specie quelle con grossi gap.
Abbiamo visto che Ryzen ha grossi problemi quando non riesci a fargli andar giù la RAM a modo, ed a causa di schede madri e bios a meno che chi di turno non si sia messo lì a smanettare a mano con timings e voltaggi è facile che i test siano fatti con Ryzen col freno a mano.
Vedremo.
Hanno da arrivare...

[Neverlost]

https://hardforum.com/threads/bios-u...oards.1926476/

[Emaximus]

Originariamente inviato da Neverlost

https://hardforum.com/threads/bios-u...oards.1926476/

interessante:

I flashed the new F5c bios on my AX370 Gaming 5, but it made no difference for me. It still won't post above 2133MHz no matter voltage/timings.

Edit: According to the BIOS the CPU runs much cooler than before, it used to idle at about 53-55C in the BIOS but now it idles at around 25-30C. Possibly better temperature detection? Because of this the fan is now also way quieter because it doesn't spin up as much anymore.

This is with a Noctua NH-U14S.

[Arrow0309]

Originariamente inviato da Pigr8

who the fuck buys a 8c/16t cpu stricly for gaming (semicit.)

cioè fino a che costavano 1000€ nessuno se li inculava e se le compravano solo chi aveva realmente necessità, ora che costano 400€ tutti a correre a cambiare piastre e cpu perfettamente idonee e funzionanti solo per avere più degli altri.

brutta besta il consumismo

No, a compra se le sono comprate eccome, sarà una nicchia ma su ocn è pieno, parliamo di sistemi high-end rigorosamente al liquido e maggior parte con 2 Txp
Ma in oc ad almeno 4.3ghz (up to 4.5) cache anche occata e memorie veloci (e qui di nuovo il quad conta di più).
È stiamo ben sopra di un 1800x @4.0 in Gaming (imho)

[Crysis90]

Originariamente inviato da Pigr8

who the fuck buys a 8c/16t cpu stricly for gaming (semicit.)

cioè fino a che costavano 1000€ nessuno se li inculava e se le compravano solo chi aveva realmente necessità, ora che costano 400€ tutti a correre a cambiare piastre e cpu perfettamente idonee e funzionanti solo per avere più degli altri.

brutta besta il consumismo

E' esattamente quello che dicevo anch'io.
Il problema sta solo riuscire a far cambiare il modo di pensare della gente.

[Crysis90]

Originariamente inviato da george_p

Beh basta moltiplicare i 5 miliardi circa di ryzen per 4, e voilà

Si, beh, è comunque un gran bel numerone.

[stefanonweb]

Originariamente inviato da Gioz

avremo le mobo rev 1.1 o 2.0 prima delle 1.0...secondo me quelle che non si riescono a trovare è possibile che non siano in giro perchè è stata interrotta la distribuzione a seguito dei problemi.

Scusate, di che problemi parlate riguardo alle mobo?

[Neverlost]

che poi stiamo parlando di differenze ridicole...e solo in qualche caso limite qua e la.

ma ricordo che a breve uscirà win 10 CU con nuovo kernel nuovi drivers nuovo scheduler...
i bios delle mb verranno come sempre aggiornati periodicamente...
il resto mi sembra puro onanismo da bar dello sport.
secondo me è un problema di malformazione del cervello italiota medio.

[Mparlav]

Esatto, brutta bestia il consumismo.
Riescono pure a trovare il pelo nell'uovo su un 8c/16t venduto a 370 euro (a meno di 1 settimana dal lancio).

"Problemoni" per Ryzen nei giochi.

Poi leggi veramente quelle recensioni e scopri che:

in 1080p/1440p/2160p a 60Hz non c'è una differenza con la concorrenza

E parlo soprattutto di quella vera (Broadwell-E), sulla quale nessuno fino ad ora si è lamentato (è un altra fascia di mercato, non si possono fare paragoni, con un i7-6900k si "lavora" mica si "gioca"
Ma anche con Kaby Lake non cambia sostanzialmente nulla.

In 1080p/1440p a 120/144Hz ci sono delle differenze tangibili in quei 4-5 giochi, possiamo anche elencarli.
Poi scopri che magari a 1440p - 144Hz comunque ti ritrovi a pasticciare con le impostazioni in game, perchè la scheda video non ce la fa'.

Si finisce a parlare di questo, quando si parla di Ryzen...

[alex12345]

Secondo me per vedere l'effettiva bontà della piattaforma bisognerà attendere almeno un mesetto, non tanto per la CPU ma per tutto quello che gli ruota intorno (MB, Driver).
Per ora si può dire che le potenzialità ci sono tutte, con tutto che ci sono dei problemi di gioventù.
E' un approccio completamente differente da quello a cui eravamo abituati con intel.

[maxmix65]

Originariamente inviato da Sasaa

io sul sito vedo solo f3

vai su gigabyte de.
ciaooo

[FroZen]

Originariamente inviato da Arrow0309

No, a compra se le sono comprate eccome, sarà una nicchia ma su ocn è pieno, parliamo di sistemi high-end rigorosamente al liquido e maggior parte con 2 Txp
Ma in oc ad almeno 4.3ghz (up to 4.5) cache anche occata e memorie veloci (e qui di nuovo il quad conta di più).
È stiamo ben sopra di un 1800x @4.0 in Gaming (imho)

immagino gli score a 640x480 da sbavo

forse pagherai 50€ in più a frame accomodati.....

[ConteZero]

Ad ogni modo i core extra potrebbero essere utili altrove.
Qualcuno con VGA AMD ha provato ad abilitare quella roba che di solito si spegne perché t'azzoppa la CPU come... PhysX e tutta la sequela di x-works ?