[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Tutto è possibile... ma io sarei dell'idea che al CES AMD annunci Zen2 desktop e tolga quindi l'NDA e da lì ad 1 mese ci sia la disponibilità giuro il tempo per preparare i bios e disponibilità di X570.

dovrebbero chiamarti Gianni, non Paolo

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da ionet

ho un brutto presentimento per dopo domani,se al ces si sono limitati solo ad annunciare un blando aggiornamento per le cpu per portatili...
mi sa che qualunque cosa,prodotti annunceranno sara' per la seconda parte dell'anno,autunno inoltrato
mi sembra troppo strano che non ci sono sample in giro di niente,e al ces non ci sono prodotti anteprima da parte di partner

AMD ha già annunciato le APU Picasso e da programma ufficiale al CES parlerà delle sue soluzioni CPU/GPU 7nm; in che modo e in che forma lo vedremo alla conferenza...

[TheDarkAngel]

Originariamente inviato da capitan_crasy

AMD ha già annunciato le APU Picasso e da programma ufficiale al CES parlerà delle sue soluzioni CPU/GPU 7nm; in che modo e in che forma lo vedremo alla conferenza...

Ma sono le stesse che ci troveremo paro paro sul mercato desktop?

[ionet]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Tutto è possibile... ma io sarei dell'idea che al CES AMD annunci Zen2 desktop e tolga quindi l'NDA e da lì ad 1 mese ci sia la disponibilità giuro il tempo per preparare i bios e disponibilità di X570.

mi piace il tuo ottimismo,ma se pensi che ai primi di febbraio gli scaffali saranno stracolmi di cpu in grado di rivoluzionare il mondo,significherebbe che la produzione sia gia' cominciata e che i magazzini si stanno riempiendo
con un filo di logica concorderai che di sample in circolazione distribuiti ufficialmente per test,o sfuggiti al controllo ormai se ne troverebbe a iosa
poi se al ces non c'e' nulla,rinunciando a una vetrina importantissima,portando soltanto chiacchiere...
ce ne e' a sufficienza che per il primo trimestre non c'e' nulla ,speriamo a essere ottimisti entro la fine del secondo

parlo ovviamente per i tempi,che saranno ottimi prodotti ne sono sicuro

[affiu]

Originariamente inviato da ionet

ho un brutto presentimento per dopo domani,se al ces si sono limitati solo ad annunciare un blando aggiornamento per le cpu per portatili...
mi sa che qualunque cosa,prodotti annunceranno sara' per la seconda parte dell'anno,autunno inoltrato
mi sembra troppo strano che non ci sono sample in giro di niente,e al ces non ci sono prodotti anteprima da parte di partner

Perchè ti preoccupi , non ti sembra un preludio od almeno un trionfo vedere il 3700u con soli 15w....e siamo sui 12nm, figuriamoci il passaggio a 7nm dello stesso ryzen 3700u.

Od avere 8c/16t sempre a 15w di tdp(al max 25w) oppure lo stesso 3700u a 5w!

Da 7nm si passera al 7nm lp, quindi è solo questione di tempo ma si evolverà certamente verso ad esempio:
5w 8c/16t ....non basta.

Il desktop manco lo aspetto, lo immagino a modo mio, ma le sole frequenze apportate dal passaggio nodo 12nm-7nm, già fanno presagire maggiori velocità....il resto dell'ipc conterà sempre come le scope che si contano fuori dai punta della scopa(4 in tutto), cioè le frequenze che cercano di avvicinarsi verso i 5ghz già cambiano lo scenario; l'ipc si sommerà da qualche parte, vediamo.

Io mi aspetto il max possibile del turbo apportato dal 7nm, 5ghz senza ipc già significa ''autolivellamento''.

Anche per il desktop ci sarà un altro affinameto del 7nm, indi fai te; o verso i 5,5ghz(anche per 10nm, secondo me)a parità di tdp oppure 20% in meno di tdp a parità di frequenza, che ''stiamo'' partendo dal fatidico 5ghz.

Resta che non sto trattando che la sola frequenza/tdp nelle evoluzioni senza contare l'ipc. ed altre ''fiocchetterie'' varie

Già da ora si legge sul sito la parola ''Fast'' nel 3700u, secondo i test da loro effettuati ....senza(se non sbaglio) variazioni di ipc, ma di sola frequenza apportata dal passaggio 14-12nm, sempre se non ho capito bene.

Fai 2 conti è capisci come andrà la cosa.

Ah dimenticavo restano le APU desktop, sempre di un 8c/16t + GPU si parlerà come mino basale...

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da TheDarkAngel

Ma sono le stesse che ci troveremo paro paro sul mercato desktop?

Se parli delle APU Pisasso dovrebbero uscire anche le versioni per il socket AM4 ma più avanti...

[TheDarkAngel]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Se parli delle APU Pisasso dovrebbero uscire anche le versioni per il socket AM4 ma più avanti...

Quindi rumors golosi su una apu desktop 8/16 o 6/12 morti del tutto

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da TheDarkAngel

Quindi rumors golosi su una apu desktop 8/16 o 6/12 morti del tutto

No, perchè Picasso sono a 12nm, mentre le prossime APU 7nm usciranno presumibilmente l'anno prossimo...

[V3N0M77]

Originariamente inviato da FroZen

fai un favore a te e al tuo kit ram

cercati nel thread ryzen 24/7 stability test su oc.net qualche setting di altri che hanno quel kit ram, altrimenti se non ne trovi leggiti la guida di 1usmus e il suo ryzen dram calculator che ti calcola come impostare le ram a una data velocità e timing, inizia da quelli di targa come riferimento (velocità/timing) e poi ne riparliamo

onestamente non ho molto tempo da perdere, se compro un processore e una mobo con delle ram che in qvl sono garantite a quelle frequenze poi non devo essere costretto a smanettare, altrimenti avrei comprato altro.

[sieg87]

Originariamente inviato da V3N0M77

onestamente non ho molto tempo da perdere, se compro un processore e una mobo con delle ram che in qvl sono garantite a quelle frequenze poi non devo essere costretto a smanettare, altrimenti avrei comprato altro.

Meh, ryzen 1 supporta fino a 2666 e ryzen 2 2933, il resto è tutto OC.

[V3N0M77]

Originariamente inviato da sieg87

Meh, ryzen 1 supporta fino a 2666 e ryzen 2 2933, il resto è tutto OC.

allora non mettermi nel qvl ram a 3200 come se non ci fosse nessun problema, mettile fino a 2933.

[zerotre]

le mie 32gb non erano in qvl e sono andate a 3200c14 con l'xmp al primo colpo.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da ionet

mi piace il tuo ottimismo,ma se pensi che ai primi di febbraio gli scaffali saranno stracolmi di cpu in grado di rivoluzionare il mondo,significherebbe che la produzione sia gia' cominciata e che i magazzini si stanno riempiendo
con un filo di logica concorderai che di sample in circolazione distribuiti ufficialmente per test,o sfuggiti al controllo ormai se ne troverebbe a iosa
poi se al ces non c'e' nulla,rinunciando a una vetrina importantissima,portando soltanto chiacchiere...
ce ne e' a sufficienza che per il primo trimestre non c'e' nulla ,speriamo a essere ottimisti entro la fine del secondo

parlo ovviamente per i tempi,che saranno ottimi prodotti ne sono sicuro

All'epoca Zen 1000, gli ES ci furono anche 1 anno prima, ma gli ES pre-produzione, quelli con le frequenzze finali ci furono a fine dicembre e Zen 1000 inizio la distribusione a fine febbraio mi sembra, di sicuro ai prmi di marzo.

Ma parliamo di una produzione a 14nm (già quella a 7nm praticaente diezzerebbe i tempi a pari volume e rese, se poi consideriamo che il motherchip è fatto da GF e i chiplet da TSMC, i tempi si accorcerebbero pure di più).

Zen2 non è un procio che necessita di una mobo nuova, ma si può upgradare su una X370 o X470 a patto che il produttore aggiorni il bios. Però Zen2 (come Zen) praticamente ha tutto all'interno, gestione alimentazione è "lui" che dialoga con il chip-set della mobo all'avvio, è "lui" che gestisce frequenza/TDP, non credo che il bios sia da riscrivere, ma solamente da aggiornare, ivi compresa l'Agesa che lo fa direttamente AMD.

P.S.
Intediamoci... il 2700X, cioè la serie 2000 di Zen, non è che ha avuto mesi di preavviso, il tutto, tra apprendere l'esistenza di Zen+ e la commercializzazione si risolse tutto in1 mese. Noi stiamo parlando di 2-3 mesi, su uno spazio temporale d 1 mese per avvire la produione e raggiungere i volumi (che può essere inferiore, visto che a Zen1000 occorse 30-40 giorni), 1-2 mesi in più sono una vita. A supporto di ciò, AMD ha sempre commercializzato tra febbraio ed aprile i nuovi modelli.

P.S. 2
AMD è un po' strana... per assurdo parla di meno quando ha il prodotto valido che quando non l'ha. Con BD si era sbottonata... con Zen 1000 ha fatto eccezione quando era orgogliosa di aver raggiunto l'efficienza del 6900K, ma aveva passato anni terribili e voleva riacquisire importanza. Zen+ era un prodotto valido e AMD non l'ha "scoperto" che 1 mese prima. Ora come ora, non mi sembra che abbia motivi di anticipare chissà cosa...(CES escluso). Ha presentato Epyc funzionnte prodotto sul 7nm, ha parlato dei vantaggi del 7nm sul 14/12nm, ha parlato dell'architettura Zen2 sul Zen1, del vantaggio dell'IPC e ha ufficialmente detto che Epyc sarà disponibile a settembre perchè la certificazione server richiede 6 mesi.
E' su questa data che si sono fatti teoremi (su nulla di ufficiale) che Zen2 desktop arebbe arrivato DOPO i server. Premetto che da sempre AMD ha utiizzato i die server anche per i odelli desktop, fatta eccezione per Zen+ il cui scopo era aumentare le frequenze e per server non andava bene, supporrei perchè il turbo avrebbe alzato troppo il TDP che nei server non va bene. Da notare che Zen 1000 è uscito prima il modello desktop che quello server e Zen 2000 ha interessato il desktop (e APU) ma nn i server, quindi non comprendo perchè si dice che AMD ora darebbe prioità ai server sulla base del nulla.
Infine, ha un 7nm che permette il -50% di TDP a parità di prestazioni (che già si potrebbe intendere a parità di frequenza) oppure il +25% di frequenza a parità di TDP (e guarda a caso quelle tabelle, giudicate fake, hanno modelli con TDP basso se le frequenze sono uguali al 2700X, ed hanno TDP uguale al 2700X se le frequenze salgno), un Chiplet già funzionante, quali sarebbero le motivazioni per le quali dovrebbe antendere 1 anno? 1 anno vorrebbe dire 2 step PP consecutivi silicio o 6 step ES dell'architettura, addirittura è il tempo occorrente per uno shrink da una nanometria ad un'altra... sono tempi ciclopici.

[Juanito.82]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Agesa 1006 è stato presentato a metà del 2017 e aggiunge il supporto alle memorie 4000Mhz sempre in overclock e qualche FIX minore...
Alcuni produttori hanno aggiunto l'overclock al Athlon 200GE ma, a parte questo nulla da segnalare...

con Zen+ hanno fatto un "reboot" del bios ed hanno ripreso con 1.0.0.x
l'agesa 1.0.0.6 attualmente in giro dovrebbe essere l'ultima versione, o almeno lo è per la B350 prime

[Totix92]

Ho aggiornato la mia asrock giusto qualche giorno fa al nuovo bios 5.50 con agesa 1.0.0.6, ma ho notato solo che le ram hanno giusto un pelo di banda passante in più, ho ripetuto i test più volte.

[RatInACage]

Originariamente inviato da affiu

Perchè ti preoccupi , non ti sembra un preludio od almeno un trionfo vedere il 3700u con soli 15w....e siamo sui 12nm, figuriamoci il passaggio a 7nm dello stesso ryzen 3700u.

Od avere 8c/16t sempre a 15w di tdp(al max 25w) oppure lo stesso 3700u a 5w!

Da 7nm si passera al 7nm lp, quindi è solo questione di tempo ma si evolverà certamente verso ad esempio:
5w 8c/16t ....non basta.

Il desktop manco lo aspetto, lo immagino a modo mio, ma le sole frequenze apportate dal passaggio nodo 12nm-7nm, già fanno presagire maggiori velocità....il resto dell'ipc conterà sempre come le scope che si contano fuori dai punta della scopa(4 in tutto), cioè le frequenze che cercano di avvicinarsi verso i 5ghz già cambiano lo scenario; l'ipc si sommerà da qualche parte, vediamo.

Io mi aspetto il max possibile del turbo apportato dal 7nm, 5ghz senza ipc già significa ''autolivellamento''.

Anche per il desktop ci sarà un altro affinameto del 7nm, indi fai te; o verso i 5,5ghz(anche per 10nm, secondo me)a parità di tdp oppure 20% in meno di tdp a parità di frequenza, che ''stiamo'' partendo dal fatidico 5ghz.

Resta che non sto trattando che la sola frequenza/tdp nelle evoluzioni senza contare l'ipc. ed altre ''fiocchetterie'' varie

Già da ora si legge sul sito la parola ''Fast'' nel 3700u, secondo i test da loro effettuati ....senza(se non sbaglio) variazioni di ipc, ma di sola frequenza apportata dal passaggio 14-12nm, sempre se non ho capito bene.

Fai 2 conti è capisci come andrà la cosa.

Ah dimenticavo restano le APU desktop, sempre di un 8c/16t + GPU si parlerà come mino basale...

Concordo, col prossimo step sui 7nm EUV, si migliora di molto la precisione del pattern proiettato, ad es. https://cdn.xingosoftware.com/elekto...4_VLSI-7nm.jpg
permettendo un bel aumento delle frequenze possibili data la maggior attinenza alle maschere usate

[V3N0M77]

Originariamente inviato da zerotre

le mie 32gb non erano in qvl e sono andate a 3200c14 con l'xmp al primo colpo.

ma anche a me sono andate al primo colpo, se non fosse che appena attivato il profilo 2 il processore è stato evidentemente caricato visto che la ventola ha cominciato a girare più velocemente.
dopodiche ho avuto un blue screen sulla memoria che pensavo dovuto ad altro, quindi ho fatto mem test per scrupolo e ha cominciato a sparare un singolo errore verso il 200% su uno dei 16 task da 850 mega aperti.

andando avanti ad indagare gli ho dovuto alzare il vsoc a 1,1625, il massimo.
oggi ho aggiornato il bios (generalmente con AMD gli aggiornamenti bios sono toccasana) e ...sorpresa! dopo l'aggiornamento bios a vsoc auto (1,158) non dava più solo un errore verso il 200% di memtest ma ne ha dati una quindicina su diversi task solo nel primo minuto

se non le hai testate ti conviene farlo.
cmq sta di fatto che con un 2700x, una buona b450 e delle patriot da qvl a 3200 il sistema NON è stabile a 3200mhz. male.

[sieg87]

Originariamente inviato da V3N0M77

ma anche a me sono andate al primo colpo, se non fosse che appena attivato il profilo 2 il processore è stato evidentemente caricato visto che la ventola ha cominciato a girare più velocemente.
dopodiche ho avuto un blue screen sulla memoria che pensavo dovuto ad altro, quindi ho fatto mem test per scrupolo e ha cominciato a sparare un singolo errore verso il 200% su uno dei 16 task da 850 mega aperti.

andando avanti ad indagare gli ho dovuto alzare il vsoc a 1,1625, il massimo.
oggi ho aggiornato il bios (generalmente con AMD gli aggiornamenti bios sono toccasana) e ...sorpresa! dopo l'aggiornamento bios a vsoc auto (1,158) non dava più solo un errore verso il 200% di memtest ma ne ha dati una quindicina su diversi task solo nel primo minuto

se non le hai testate ti conviene farlo.
cmq sta di fatto che con un 2700x, una buona b450 e delle patriot da qvl a 3200 il sistema NON è stabile a 3200mhz. male.

Le ram possono andare a 3200 ed essere nella lista...ma se il procio è sfortunello non è colpa di nessuno.

Se non vanno a 2933 che sono ufficialmente supportate, allora sarebbe male.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da V3N0M77

ma anche a me sono andate al primo colpo, se non fosse che appena attivato il profilo 2 il processore è stato evidentemente caricato visto che la ventola ha cominciato a girare più velocemente.
dopodiche ho avuto un blue screen sulla memoria che pensavo dovuto ad altro, quindi ho fatto mem test per scrupolo e ha cominciato a sparare un singolo errore verso il 200% su uno dei 16 task da 850 mega aperti.

andando avanti ad indagare gli ho dovuto alzare il vsoc a 1,1625, il massimo.
oggi ho aggiornato il bios (generalmente con AMD gli aggiornamenti bios sono toccasana) e ...sorpresa! dopo l'aggiornamento bios a vsoc auto (1,158) non dava più solo un errore verso il 200% di memtest ma ne ha dati una quindicina su diversi task solo nel primo minuto

se non le hai testate ti conviene farlo.
cmq sta di fatto che con un 2700x, una buona b450 e delle patriot da qvl a 3200 il sistema NON è stabile a 3200mhz. male.

Comunque con le memorie è un po' una botta di culo (o di sfiga, dipende dai punti di vista).

Con Zen 1000 e primi agesa, la maggior parte delle ram aveva prb già ad andare a 3GHz... ed io avevo preso 3 famiglie di DDR4, delle 3200 2*4GB, delle 3000 2*8GB e delle 3600 2*4GB perchè tanto dovevo fare 2 sistemi e volevo pure benchare. Mi sembra che con le 3200 potevo benchare ma non erano stabili e le 3600 addirittura mi sono andate a prima botta ma avendo un 1800X, volevano un Vsock a 1,2/1,25V e siccome lo tenevo a @4GHz 1,3V, mi aumentavano troppo le temp, e dovendole tenere a 2,8GHz, preferivo avere 16GB e quindi tenevo 2 banchi da 8GHz addirittura a 14-14-14-32-50 anche se native 3000 16-18-18-18-38-56, e idem le 3200 sull'altro sistema.

Poi c'è stato un buco di 6 mesi in cui le 3600 non bootavano manco a 2133 sia sulla CHVI che sulla Taichi.

Nuovi bios e tuttto tornato alla normalità, e le DDR4 funzionavano su entrambi i sistemi.

2-3 settimane fa ho voluto provare il 2700X sulla Taichi, smontato dalla CHVI con le 3600 settate a 3400 14-14-14-32-50, partito a prima botta. Ieri ho voluto provare se andavano a 3600, me le ha viste, ma ha crashato al boot. Ritorno in bios, le setto come prima, ZERO... nulla da fare. Di solito con Asus risolvi il prb (che il bios setta qualcosa all'nterno non modificabile) cambiando modelloo DDR4 oppure montando solo 1 banco. Nisba, addirittura le altre DDR4 che entrambi i modelli funzionavano a 2800 14-14-14-32-50 e hanno funzionato per 1 anno, nulla da fare.Potrei fare un reset del bios, ma il bios Asrock è diverso da quello Asus e non lo mastico bene e sarebbe una cosa lunga ed avendo fatto diversi settaggi e mi trovo il 2700X con frequenze più alte di Asus e con temp inferiori,non ho voglia di rifare tutto.

Cioè, tutta sta pappardella per dire che se non hai sfortuna (o hai fortuna), le ram vanno a prima botta, ma se il sistema si mette in testa di non faarle funzionare, c'è poco da fare, a parte attendere una nuova versione bios.

[FroZen]

il vsoc che vedo in giro io è sui 1,05v non 1,15... io ho sparato 1,1 per non pensarci più ma per di più i 2700x sono migliori, vedo parecchi 3400/3600 cl14/15 in giro....

imho la mobo non ti sta gestendo affatto bene la cpu, io metterei a def tutto e testerei, tutto deve andare ai dati di targa altrimenti avresti qualcosa di fallato