[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[Ryddyck]

Originariamente inviato da animeserie

Grazie
ho visto sull'amazzone delle Crucial sui 150 euro per 16GB...
Non volendo fare overclock, possono andare su Ryzen ?

Dipende quali crucial sono, se sono le classiche ballistix sport non ci sono problemi lasciandole stock.

Originariamente inviato da Nui_Mg

Le summenzionate sono anche hynix a-die, b-die o altro? Magari cerco una qualche lista/tabella (oltre quella di hardwareluxx) che indichi i chip effettivi usati per data marca/modello visto che cambiano abbestia.
Non cerco una compatibilità perfetta con i ryzen+ (tipo flare x), ma un qualcosa che possa andare bene su intel recenti E ANCHE con i ryzen+ (con intel ci sono pochi problemi e con i ryzen mi basta non siano esageratamente schizzinose/incompatibili)

Su Intel non ti devi fare tanti problemi, su Ryzen non ho riscontrato particolari incompatibilità con classiche 3200 commerciali e se vuoi proprio il massimo della compatibilità conviene prendere modelli più vecchiotti del periodo broadwell quindi parliamo anche di semplici corsair vengeance lpx.
Per i chip vado a memoria: Team group (Dark pro) usa Samsung mentre Adata XPG (spectrix) e G skill (Sniper X) Hynix. Ma devi comunque controllare il modello perché considera che ci sono varie serie (a seconda che si tratti ad esempio di un singolo banco da 4/8/16 quindi se sono single side o dual side) e che a seconda della frequenza cambiano i chip.

[hotak]

Comunque se vi accontentate di un 3200 CL14 le mie teamgroup 3600 CL18 le ho prese a 150€ e sono b-die, magari non il più selezionato, ma comunque caricando il profilo XMP vanno direttamente a 3400 CL18 e a 3333 tengono il profilo "safe" cl14, non ho provato fast e extreme che se poi non parte non mi va di reimpostare tutto sul BIOS.

[animeserie]

Originariamente inviato da Ryddyck

Dipende quali crucial sono, se sono le classiche ballistix sport non ci sono problemi lasciandole stock.

Si quelle, vorrei lasciarle stock, anche perchè perderci tempo con l'hardware non ce l'ho..(e pur se ce lo avessi, non ce lo perderei)

[Ryddyck]

Originariamente inviato da animeserie

Si quelle, vorrei lasciarle stock, anche perchè perderci tempo con l'hardware non ce l'ho..(e pur se ce lo avessi, non ce lo perderei)

Si, che siano 2400 o 2666 non ci dovrebbero essere problemi.
Se poi vuoi un mio consiglio in ottica futura/rivendibilità prenderei qualcosa di più spinto e lasciarlo momentaneamente stock, già son brutte da vedere le ram a 2133/2400 MHz su un esa/octacore

[Nui_Mg]

Originariamente inviato da hotak

Comunque se vi accontentate di un 3200 CL14 le mie teamgroup 3600 CL18 le ho prese a 150€ e sono b-die,

A quel prezzo le hai prese da patrizia?
Sei veramente sicuro siano b-die (hai una lista che lo indichi? Edit: come non detto, ho appena confermato)?
Grasssie

Originariamente inviato da hotak

3333 tengono il profilo "safe" cl14,

Ostia, allora sono le più convenienti di tutte se tengono cl14 a 3333 (a maggior ragione terrano cl14 anche a 3000, ecc.)

[MadMax of Nine]

Originariamente inviato da Nui_Mg

A me basterebbe e avanzerebbe che reggessero c15 a 3000: per tale obiettivo, nessuna speranza per delle hynix m-die?

Comunque, mi pare che queste siano il miglior compromesso F4-3000C15D-16GTZ (dovrebbero essere Hynix a-die)

Costano, mi sembra di vederle sui 200 euro, le hai viste a meno ? Conta che non mi sembrano nemmeno QVL con le AM4

Originariamente inviato da TheDarkAngel

Il boost è troppo sensibile alle temperature, è un giochino che funziona poco ad aria, se diminuisci il voltaggio per avere una t decente, taglia le frequenze, se lasci il voltaggio normale, boosta di più ma le temp schizzano >70° e fai meno.
Con un bitorre senza ventole a 2000rpm fissi in cinebench15 fa 1770 con pbo attivo e voltaggio stock, 1825 se lascio ogni singola ventola a palla con il PBO attivo.

In pieno luglio questi 2700x faranno 3.85ghz sotto carico.

Anche con lo stock boosta sempre bene, non guardare negli stress test ma in usi reali, prova a lanciare un PC Mark 10, e guarda i grafici, i picchi li fa e sono quelli che servono.

Originariamente inviato da animeserie

Si quelle, vorrei lasciarle stock, anche perchè perderci tempo con l'hardware non ce l'ho..(e pur se ce lo avessi, non ce lo perderei)

se vuoi perderci poco tempo vai di kit nella QVL e sei apposto, metti ilprofilo e via, tutto il resto o ti va di culo o ci butti ore in prove

Originariamente inviato da hotak

Comunque se vi accontentate di un 3200 CL14 le mie teamgroup 3600 CL18 le ho prese a 150€ e sono b-die, magari non il più selezionato, ma comunque caricando il profilo XMP vanno direttamente a 3400 CL18 e a 3333 tengono il profilo "safe" cl14, non ho provato fast e extreme che se poi non parte non mi va di reimpostare tutto sul BIOS.

Ma si trovano anche adesso a 150€ ?

[Nui_Mg]

Originariamente inviato da MadMax of Nine

Costano, mi sembra di vederle sui 200 euro, le hai viste a meno ?

165, ss eslcuse.

Originariamente inviato da MadMax of Nine

Ma si trovano anche adesso a 150€ ?

Io 150 no, ma a 154

[animeserie]

Originariamente inviato da MadMax of Nine

se vuoi perderci poco tempo vai di kit nella QVL e sei apposto, metti ilprofilo e via, tutto il resto o ti va di culo o ci butti ore in prove

Grazie Max, infatti mi sa che conviene far così

[MadMax of Nine]

Originariamente inviato da Nui_Mg

165, ss eslcuse.


Io 150 no, ma a 154

Mi manderesti in privato il link allo shop ? a 154 delle b-die sembra troppo bello per essere vero.

[paolo.oliva2]

Vi posto degli screen che illustrano quello che voglio dire sui consumi e temperature di Zen+

Partiamo da 2 considerazioni... la prima che uso HWinfo per rilevare temperature e consumi, e Tom's ha riportato più volte che quanto rilevato da HWinfo è affidabile, solamente più "lento", la seconda è che facendo più misure qualsiasi errore in + o in - sarebbe comunque simile.

https://imgur.com/a/wuU2tfY

Ho buttato su immagini senza una scaletta.. raggruppo le considerazioni.

Immagini giusto per concerto.
1° immagine. Cinebench @4,350GHz - 1,45V - 69,5° - 120W
2° immagine. Test Burn IN di SIV. @4GHz - 1,2V - 49,8° - 63,5W

Test stress di Prime95 + Aida (assieme)

3° immagine. @4,140GHz (fa fede CPU-z, HWinfo non rileva il BLK2) - 1,3V - 70° - 90,7W.

4° immagine. @4,100GHz - 1,25V - 65,1° - 89,865Wù

NB +40MHz con +0,05V si traducono in +1W e +4,9°

5° immagine. DEF + @PBO da 4,140GHz iniziali si assesta a @4,090GHz - max 1,375V - 76,6° - 106,872W

Come fa la condizione def + PBO a dare la bellezza di +16/17W su 90W? E' +20%... tra l'altro escludendo il Vcore max, il medio è piuttosto vicino a 1,3V.

Per me sono abnormi i valori nella condizione def... cioè è come se venisse rilevato il Vcore/frequenza momentaneo del core con più frequenza e moltiplicato come se tutti gli 8 core avessero quel Vcore e frequenza e di qui il consumo.

Inoltre... se facessimo un parallelo con il 14nm, non c'è il minimo riscontro tra temperature e consumo. Ricordo che a 1,45V il 14nm con Vray mi ha fatto arrivare il procio a 207W, e con Cinebench penso almeno a 140W/150W, e comunque non sono mai arrivato a 80° di procio. Come cacchio farebbe un 2700X a 120W a dare le stesse temperature di un 1800X a >200W?

----

6° immagine. @4,4GHz - 1,45V - 72,9° - 104,241W con il bench di CPU-z

[TheDarkAngel]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Vi posto degli screen che illustrano quello che voglio dire sui consumi e temperature di Zen+

Partiamo da 2 considerazioni... la prima che uso HWinfo per rilevare temperature e consumi, e Tom's ha riportato più volte che quanto rilevato da HWinfo è affidabile, solamente più "lento", la seconda è che facendo più misure qualsiasi errore in + o in - sarebbe comunque simile.

Ecco il primo errore, i dati di hwinfo non sono assolutamente affidabili, non ha nemmeno senso farci sopra una qualche congettura.

[ZanteGE]

Originariamente inviato da Ryddyck

Guarda le Adata xpg, le Team Group dark e le G.skill sniper... con 150/160€ te la cavi adesso (se ancora non hai preso nulla, a fine giugno/inizio luglio tutti i prezzi si abbassano)

Posso confermare, se utile, che le Team Group TEAMGROUP-UD4-3600 (alias XTREEM DDR4 Gaming, codice TXD416G3600HC18ADC01) sono b-die, anche se non le pregiate a bassa latenza, ma un degno 3200 C16-17-17-17 sembrano reggerlo già a 1.35v, più tardi devo tararle bene sulla X370 con il 2600X e provare anche i 3400, e poi stanotte le testo con Memtest HCI.

Questo il print con Thaiphoon https://1drv.ms/u/s!AmOAp6bus8wogqh5GeVaPT1gVP8L_w .

Ora sono sparite da molti negozi, ma circa 3 settimane fa le ho prese a 153€ (anche per questo immagino siano "sparite" ...).


Edit:

Originariamente inviato da hotak

Comunque se vi accontentate di un 3200 CL14 le mie teamgroup 3600 CL18 le ho prese a 150€ e sono b-die, magari non il più selezionato, ma comunque caricando il profilo XMP vanno direttamente a 3400 CL18 e a 3333 tengono il profilo "safe" cl14, non ho provato fast e extreme che se poi non parte non mi va di reimpostare tutto sul BIOS.

Originariamente inviato da Nui_Mg

A quel prezzo le hai prese da patrizia?
Sei veramente sicuro siano b-die (hai una lista che lo indichi? Edit: come non detto, ho appena confermato)?
Grasssie

Ostia, allora sono le più convenienti di tutte se tengono cl14 a 3333 (a maggior ragione terrano cl14 anche a 3000, ecc.)

Ops... sorry, non avevo letto che le avevate già segnalate

[Lunar Wolf]

Originariamente inviato da MadMax of Nine

Strano, se imposti tutto in manuale devi vedere i cambi anche in windows, altrimenti vuol dire che non li ha accettati e parte con i suoi, hai la Gaming 7 giusto ?



Le teamgroup RGB non sono nelle QVL delle schede AM4, e dai timings mi sembrano Hynix o simili, se cerchi delle ram rgb mi sa che le uniche bdie sono le Trident Z 3600, che costano un botto per avere solo le lucine e che comunque devi impostare tutto a mano.


Andare vanno, è il quanto, il come e il quantitativo di maledizioni che sei disposto a lanciare il problema


Le a-die permettono un 3200 C14.17.17, che non è malvagio, le altre a queste frequenze non si scende sotto i C16


Le latenze memorie sono migliori e boostano a 4350, io la differenza la noto parecchio, in tutti gli ambiti.

Si Gaming 7.

I settaggi gli salva perché se rientro sul bios ho i settaggi miei

[CrazyDog]

Originariamente inviato da Lunar Wolf

Si Gaming 7.

I settaggi gli salva perché se rientro sul bios ho i settaggi miei

prova a spegnere e riaccendere il pc

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da TheDarkAngel

Ecco il primo errore, i dati di hwinfo non sono assolutamente affidabili, non ha nemmeno senso farci sopra una qualche congettura.

In tutte le rece di Tom's nell'introduzione riporta che i valori rilevati con HWinfo sono affidabili, solamente più "lenti" rispetto agli strumenti professionali.
Sono con il cell., ma basta che ti prendi qualsiasi rece di Tom's e riporta ciò (l'avevo pure scritto, dai).

Comunque il mio discorso era relativo alle temperature. Un 2700X non tira nell'XFR per via che supererebbe diciamo un tetto di temperatura. A parte il fatto che se Zen+ ha 85 gradi come temp massima, non mi torna che già a 70-75 gradi cominci a diminuire le frequenze, ma non torna comunque il fatto che con Vcore fisso le temp siano inferiori pure di 10 gradi. L'offset lo imposti, però, purtroppo, il procio non lo conserva, perché come varia la frequenza, varia di conseguenza il Vcore.

Per farti un esempio veloce, di quello che voglio dire. Se 1,35V a 4,1GHz dassero 80 gradi, ripetendo la stessa condizione di carico ma aumentando il Vcore mettiamo a 1,4V ma anche 1,45V,mi sembra più che scontato avere almeno +10 gradi e quindi il procio al 100% dovrebbe andare in protezione. Se ciò non accade, è ovvio che le temp rilevate siano più alte dell'effettivo.

Aggiungo:
Questo lo dico perché io ho fatto una cappella stratosferica . Quando mi arrivò la CH6 avevo già l'AIO e quindi avevo già smontato le parti di plastica a fianco del socket. Ma le avevo rimontato perché altrimenti mi cadeva la parte in metallo posteriore. Quando mi arrivò il procio, un po' perché non ci vedo bene ed un po' per la pressa, ho montato il WB con i distaziatori di plastica ancora montati, con la risultante che il WB non toccava perfettamente l'HIS del procio. Morale... Sotto carico il procio mi andava in protezione ma le temp rilevate erano 105 gradi. Se il procio al massimo sopporta 85 gradi, la funzione di protezione doveva entrare a 85 gradi e non a 105, è la funzione di protezione è interna al procio e disgiunta da quella rilevata, quindi tra quella rilevata e quella reale, supporre una differenza di 20 gradi, mica una paglia.

[TheDarkAngel]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

In tutte le rece di Tom's nell'introduzione riporta che i valori rilevati con HWinfo sono affidabili, solamente più "lenti" rispetto agli strumenti professionali.
Sono con il cell., ma basta che ti prendi qualsiasi rece di Tom's e riporta ciò (l'avevo pure scritto, dai).

So ancora leggere, ho visto che l'hai messo prima ma non cambia che quello che scrivono è sbagliato, io il wattmetro e pure un alimentatore digitale li ho e se quest'ultimo concorda con la presa, hwinfo dà valori assolutamente errati.
Libero di credere a loro e non a me, ma il cielo resterà blu anche se qualcuno dirà che è verde

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Comunque il mio discorso era relativo alle temperature. Un 2700X non tira nell'XFR per via che supererebbe diciamo un tetto di temperatura. A parte il fatto che se Zen+ ha 85 gradi come temp massima, non mi torna che già a 70-75 gradi cominci a diminuire le frequenze, ma non torna comunque il fatto che con Vcore fisso le temp siano inferiori pure di 10 gradi. L'offset lo imposti, però, purtroppo, il procio non lo conserva, perché come varia la frequenza, varia di conseguenza il Vcore.

Le frequenze vengono tagliate ben prima, guarda il grafico di madmax, l'offset è basato sul vid e ad alte frequenze corrispondono vid alti

[Lunar Wolf]

Originariamente inviato da CrazyDog

prova a spegnere e riaccendere il pc

li deve prendere gia nella fase di riavvio e gia provato a spegnere e riaccendere.

Non capisco...ho due colonne...a sinistra i miei settaggi manuali e a destra quelli attuali (standard) che non vengono modificati ma se imposto il profilo xmp allora prendono i settaggi del profili xmp

stasera ci riguardo bene...avevo anche provato a caricare il profilo di default e rimodificare i parametri ma nada.

[CrazyDog]

Originariamente inviato da Lunar Wolf

li deve prendere gia nella fase di riavvio e gia provato a spegnere e riaccendere.

Non capisco...ho due colonne...a sinistra i miei settaggi manuali e a destra quelli attuali (standard) che non vengono modificati ma se imposto il profilo xmp allora prendono i settaggi del profili xmp

stasera ci riguardo bene...avevo anche provato a caricare il profilo di default e rimodificare i parametri ma nada.

con l'unica gigabyte che ho provato non era così, era una z370, con le ram modificavo i valori ma non li prendeva, in windows avevo sempre i soliti mentre da bios c'erano quelli che impostavo io, non ne venivo a capo, avevo risolto spegnendo il pc e staccando la corrente per qualche secondo, alla ripartenza aveva preso i valori messi da me (nelle opzioni delle ram ora che ricordo avevo anche attivato l'opzione disable fast boot)

[ZanteGE]

Originariamente inviato da TheDarkAngel

So ancora leggere, ho visto che l'hai messo prima ma non cambia che quello che scrivono è sbagliato, io il wattmetro e pure un alimentatore digitale li ho e se quest'ultimo concorda con la presa, hwinfo dà valori assolutamente errati.
Libero di credere a loro e non a me, ma il cielo resterà blu anche se qualcuno dirà che è verde

E potrebbero comunque essere due affermazioni entrambe vere

Non sono i software usati l'unico "problema" che introduce errore, ma anche e soprattutto i sensori sulla MB, mentre di solito sono corretti quelli che provengono dall'interno del Chip.

Per il cielo è un po' più complesso da spiegare, ma per la MB, i dati non torneranno mai con un wattmetro o un multimetro digitale (sia esso nell'alimentatore o esterno, perché sono troppo rapidi nei cambiamenti).

Servirebbe un set di sonde agganciate ad un oscilloscopio, perlomeno per la versione "esterna" dei vari voltaggi (tralascio le correnti va ), che saranno comunque correttamente diversi da quelli rilevati all'interno di chipset e cpu/soc.

I valori ababstanza stabili da essere misurati, su molte MB non si discostano poi così tanto da quelli di HWiNFO.

Se guardate a questo link https://www.hardwareluxx.de/communit...4-1156996.html, in basso, sezione Load Line Calibration, nei vari spoiler ci sono alcune info rispetto alla misurazione via SVI2, multimetro (DMM) e cpu-z (che non so quali dati visualizza), compresi i punti di attacco del multimetro.

I dati corrispondono tra SVI2 e multimetro ? No
I dati sono completamente differenti ? Ancora No ...

Per qualche ragionamento secondo me ci stanno, e in ogni caso, restano quelli su cui ragiona la logica della cpu

Per le temperature, dipende da bios e da dove si trova il sensore ... oltre che sulla sua qualità.

Sugli aggregati fatti dai vari software, non ho invece alcuna idea su quanto siano affidabili i conteggi. er il consumo del sistema intero ... si che un wattmetro forse è meglio.

[Nui_Mg]

Originariamente inviato da MadMax of Nine

Mi manderesti in privato il link

Fatto (sorry per ritardo, ero uscito in moto)