[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[Nui_Mg]

Originariamente inviato da conan_75

Mi fa paura pensare che qualcuno potrebbe farlo sul serio...

Cosa "farlo sul serio"? Che la tipa abbia incorniciato quel binomio o che il tipo se ne sia andato per aver visto una tale roba?
Immagino tu intendessi il primo caso, anche se nella realtà dei tantissimi morti di figa è quasi pura utopia che il tizio se la dia a gambe

[Nui_Mg]

Originariamente inviato da jam71

Ho il profilo bilanciato attivo,e anche con il balanced di ryzen scende massimo a 2100 circa,il livello minimo è configurato al 20% e 5% quello di ryzen,mi sa che di meno non scala.

Misuri l'assorbimento a monte, alla presa di alimentazione, nelle varie condizioni di utilizzo, e ti fai le idee più chiare senza doverti "fidare" di strumenti software più o meno corretti/affidabili.

[jam71]

Originariamente inviato da Bivvoz

Ti ho detto che il valore che leggi non è la vera frequenza dei core quando sono in idle.
Lasciate il profilo "AMD Ryzen Balanced" senza toccare nulla e non preoccupatevi delle frequenze che leggete con i vari software.

Fonte:
https://community.amd.com/community/...unity-update-3

In particolare questa parte:


Tradotto per i non anglofoni:

Ok grazie!

[Juanito.82]

Originariamente inviato da Bivvoz

Le ram veloci sono una bufala, nessuno ti vende ram più veloci solo ram overclockate di fabbrica

concetto che rende ancora più evidente che sono effettivamente più veloci, quindi c'è nessun errore
è una cosa che puntualizzi spesso, ma se mi vendono un modulo per 3200, a 3200 deve andare anche se jedec dice che per loro non esistono moduli a più di 2666.
resta il fatto che se già sui ryzen avere ram più veloci porta benefici (anche il 2% è un beneficio, il costo/prestazione è soggettivo) sulle apu ho il sospetto che siano ancora più importanti, altrimenti non avrebbero inserito il supporto ufficiale ai 2933 (ma per le apu dovrebbero esistere jedec 2933? questa versione del supporto non l'ho capita).
prendere queste apu per metterci le 2133 è averci capito poco di cosa si compra.

[Juanito.82]

Originariamente inviato da jam71

Volevo farvi una domanda,in idle il vostro ryzen a quanto scala?(a default senza overclock)il mio 1600X scende al massimo a 2,109, non si puo' imposrae in modo che scenda di piu'? in idle a 2000 mhz è sprecato.

se vuoi un consiglio metti il profilo ryzen balanced, non toccare niente e vivi sereno
i vari sw di monitoraggio per ora (e forse per sempre) non sono abbastanza veloci nel leggere cambi di tensione e frequenze, meglio di come ha impostato il profilo bilanciato amd credo che nessuno possa fare.

[papugo1980]

Allora io ho una versione di hwinfo64 che legge veloce..
https://youtu.be/TSH0XOMtqvQ
Profilo bilanciato di windows (nessun chipset o piano energetico installato)

[Juanito.82]

Originariamente inviato da papugo1980

Allora io ho una versione di hwinfo64 che legge veloce..
https://youtu.be/TSH0XOMtqvQ
Profilo bilanciato di windows (nessun chipset o piano energetico installato)

Originariamente inviato da Bivvoz

Fonte:
https://community.amd.com/community/...unity-update-3

In particolare questa parte:

The sophisticated power management technology in the “Zen” core can autonomously enter and exit these CC-States as quickly as 1ms. Software tools, unable to see through the sleep, will simply report the last P-state known to the OS before the core entered a CC-state. Don’t be alarmed! The effective frequency of a sleeping core is much lower (generally sub-1GHz).

può darsi che per te abbiano sviluppato la versione di hwmonitor definitiva.
però non mi sembra che i valori cambino ogni millisecondo...

[papugo1980]

Originariamente inviato da Juanito.82

può darsi che per te abbiano sviluppato la versione di hwmonitor definitiva.
però non mi sembra che i valori cambino ogni millisecondo...

Si probabile che L hanno fatto apposta per me...
Volendo si può anche accelerare il refresh di lettura .
Oppure il mio ryzen è lento a cambiare frequenza
Cmq ragazzi a volte dite cose senza senso....e poi ci credo che gli intellisti leggono qua e si fanno le risate...mah

[NuT]

Originariamente inviato da Bivvoz

Le ram veloci sono una bufala, nessuno ti vende ram più veloci solo ram overclockate di fabbrica

Quindi mi stai dicendo che teoricamente converrebbe prendere delle 2400MHz normalissime e provare ad overclockarle?

Sto seguendo il mondo desktop da mesi in attesa di affondare il colpo e comprare tutto il necessario per farmi una build desktop, ma sul discorso RAM sono veramente confuso. Sia lato AMD che lato Intel (sto guardando anche quelli).

[NuT]

Originariamente inviato da Bivvoz

Si non cambia niente, l'unica cosa è che se prendi quelle date a 3000 o 3200 di fabbrica hanno il profilo per occare più facilmente (che però essendo intel su ryzen non funziona sempre al primo colpo)

Per esempio sapendo il codice corretto si potrebbero prendere direttamente della banali samsung value con lo stampato verde su aliexpress e spendere pochissimo con la certezza che siano b-die.

Su aliexpress non mi avventurerei...però su Amazon e affini sì, se sai un qualche codice riusciresti a suggerirmelo?

[Grizlod®]

Originariamente inviato da Bivvoz

Si non cambia niente, l'unica cosa è che se prendi quelle date a 3000 o 3200 di fabbrica hanno il profilo per occare più facilmente (che però essendo intel su ryzen non funziona sempre al primo colpo)

Per esempio sapendo il codice corretto si potrebbero prendere direttamente della banali samsung value con lo stampato verde su aliexpress e spendere pochissimo con la certezza che siano b-die.

Ad ogni modo, IMO, meglio non star sotto a delle 2400 MHz 1.2v (si tirano facilmente @ 2800 MHz).
Le FlareX 3200 MHz, vanno senza problemi.

[SpongeJohn]

Originariamente inviato da jam71

Ho il profilo bilanciato attivo,e anche con il balanced di ryzen scende massimo a 2100 circa,il livello minimo è configurato al 20% e 5% quello di ryzen,mi sa che di meno non scala.

I software di diagnostica non sono in grado di leggere gli step di frequenza delle cpu Ryzen in idle. Fanno una "stima".
Comunque se vuoi vedere la frequenza calare nei software tipo hwinfo, cpuid etc metti livello minimo cpu intorno al 10% o al 30% e vedrai i numeri scendere.

Tenendo ben presente però che alla presa di corrente: non cambia una mazza.

[Juanito.82]

Originariamente inviato da papugo1980

Si probabile che L hanno fatto apposta per me...
Volendo si può anche accelerare il refresh di lettura .
Oppure il mio ryzen è lento a cambiare frequenza
Cmq ragazzi a volte dite cose senza senso....e poi ci credo che gli intellisti leggono qua e si fanno le risate...mah

dicono ufficialmente che il pstate più basso è inferiore a 1ghz, dato che a te indica minimo 1.5 è la dimostrazione che hw monitor non legge proprio tutto quello che fa la cpu.
oppure dobbiamo credere che amd non ci dice la verità? gombloddo!!!11!
quali sarebbero le cose senza senso?

Originariamente inviato da NuT

Quindi mi stai dicendo che teoricamente converrebbe prendere delle 2400MHz normalissime e provare ad overclockarle?

Sto seguendo il mondo desktop da mesi in attesa di affondare il colpo e comprare tutto il necessario per farmi una build desktop, ma sul discorso RAM sono veramente confuso. Sia lato AMD che lato Intel (sto guardando anche quelli).

teoricamente si, i chip sarebbero sempre gli stessi, sono garantite per quella velocità se vanno di più è il solito grasso che cola, ma quando vendono le ram a frequenze maggiori lo fanno perchè a priori hanno una selezione migliore che dovrebbe garantire velocità superiori.
è la solita questione che si basa più sulla fortuna

Originariamente inviato da Bivvoz

Ah mi hai frainteso questa volta, non parlavo dei profili ma dei chip.
Se prendi le famose samsung b-die montate in tantissime ram 3200 e più e cerchi i datasheet di samsung scoprirai che samsung le vende come 2133mhz e poi i produttori le vendono overclockate


Quindi anche quelle con profilo jedec sono di fatto overclockate

è una questione molto complessa che si basa su logiche difficili da definire ed interpretazioni letterali che forse non lo devono essere.
se mi vendono la cpu a x ghz quello che compro deve andare a x ghz, se va di più è overclock, altrimenti è standard.
quello che samsung mette nei datasheet ha valore relativo, quando vendono i chip il prezzo è basato sul livello di selezione e la relativa capicità di avere determinate prestazioni superiori allo standard.
se il produttore X mi vende le ram a 3200, devono andare a 3200, altrimenti me le vende a 2133 e quanto arrivo in overclock son problemi miei, ma almeno il prezzo è quello delle ram a 2133 che è abbastanza diverso da quello della ram a 3200 (il costo della selezione).
questa è la considerazione di base che faccio a cui so benissimo che va aggiunta la situazione particolare dei profili "overclock" xmp che sono per intel e non amd, che rende tutto più complicato e divide la responsabilità tra produttori di schede madri, amd ed in parte i produttori di ram.
non è semplice da definire nelle relative proporzioni ma se non si è in grado di trovare il modo di farle andare, semplicemente non si aggiunge il supporto a profili differenti dai jedec (i produttori di ram invece dovrebbero indicarli chiaramente e/o scrivere "solo per intel" quando invece scrivono "anche per amd"), se lo aggiungono devono farle andare su qualunque macchina alle caratteristiche a cui me le vendono.

[Mister D]

Originariamente inviato da Juanito.82

cut...

è una questione molto complessa che si basa su logiche difficili da definire ed interpretazioni letterali che forse non lo devono essere.
se mi vendono la cpu a x ghz quello che compro deve andare a x ghz, se va di più è overclock, altrimenti è standard.
quello che samsung mette nei datasheet ha valore relativo, quando vendono i chip il prezzo è basato sul livello di selezione e la relativa capicità di avere determinate prestazioni superiori allo standard.
se il produttore X mi vende le ram a 3200, devono andare a 3200, altrimenti me le vende a 2133 e quanto arrivo in overclock son problemi miei, ma almeno il prezzo è quello delle ram a 2133 che è abbastanza diverso da quello della ram a 3200 (il costo della selezione).
questa è la considerazione di base che faccio a cui so benissimo che va aggiunta la situazione particolare dei profili "overclock" xmp che sono per intel e non amd, che rende tutto più complicato e divide la responsabilità tra produttori di schede madri, amd ed in parte i produttori di ram.
non è semplice da definire nelle relative proporzioni ma se non si è in grado di trovare il modo di farle andare, semplicemente non si aggiunge il supporto a profili differenti dai jedec (i produttori di ram invece dovrebbero indicarli chiaramente e/o scrivere "solo per intel" quando invece scrivono "anche per amd"), se lo aggiungono devono farle andare su qualunque macchina alle caratteristiche a cui me le vendono.

Non sono d'accordo e per me è molto più semplice di come dice te.
Jedec è un ente di stardardizzazione ed emette gli std. Chi fa cpu o soc o altro che usano la memoria ram devono essere conformi al loro std quando producono un memory controller.
Intel e AMD quindi pubblicano per le cpu quali frequenze sono supportate ufficialmente e lì finisce la prima parte della storia e la loro responsabilità nei confronti di noi consumatori.
AMD per es per ryzen offre massimo 2666 con chip single rank in numero massimo di 2 moduli e poi a scalare se i chip sono dual rank e se i moduli sono più di 2.
Tutte le frequenze sono oc, sia che siano messe in manuale da te utente smanettone sia che siano impostate tramite profili NON std. Intel a suo tempo si è inventata quindi un suo disciplinare tecnico con cui emette un suo std di profilazione ram (intel XMP) con cui i produttori ram e mb aderiscono per far funzionare in automatico (impostando solo il profilo) le ram a certe frequenze > dello std jedec supportato dal MC.
La responsabilità quindi è da qua in poi solo di produttori ram (che però giocano al cambio degli ICS come fossero mutande senza avvertire pubblicamente i propri clienti) e ai produttori di mb che devono validare il funzionamento producendo bios che abilitino quindi il funzionamento del modello X di ram con profilo Y xmp. E qui vengono fuori le QVL. Ma essendo frequenze fuori std jedec subentrano tutte le variabilità intrinseche dell'oc: non tutti i modelli di ram nascono uguali (anche con stessi ics) né le mb né le stesse cpu. E infatti guarda un po' cosa scrivono:
https://www.gskill.com/en/product/f4-3200c14d-16gtzrx
Additional Notes: Rated XMP frequency & stability depends on MB & CPU capability.
E poi ti riporta pure una sua QVL di mb dove loro hanno testato il funzionamento. Così pure gli altri.
Why are there two XMP profiles on my Corsair DDR4?
We include a pair of XMP profiles instead of just one for users who want to control how much power is consumed by the memory. The first XMP profile runs the DDR4 at its specification of 1.2V, while the second offers a higher speed at the cost of bumping the voltage to 1.35V. The first profile, then, is officially supported, while the second is not and instead offers a baseline of what the memory should be able to achieve.
https://www.hyperxgaming.com/it/memory/predator-ddr4

Le specifiche tecniche dei moduli con overclocking estremo elencate in questa pagina potrebbero risultare superiori alle caratteristiche del tuo sistema. Per assicurare il corretto funzionamento di questi moduli è necessario selezionare con cura tutti i componenti del sistema (es. CPU, scheda madre, PSU).

Questi kit vengono sottoposti a test e verifiche in fabbrica, per poterne garantire il funzionamento alle velocità indicate. In aggiunta al profilo XMP per la massima velocità, viene fornito anche un secondo profilo XMP a velocità di clock ridotta, per conseguire comunque il massimo delle prestazioni anche nel caso che il sistema non fosse compatibile con il profilo più veloce.

Al seguente indirizzo Web, è possibile consultare l'elenco dei processori e delle schede madri utilizzate da HyperX per la certificazione XMP: http://www.intel.com/content/www/us/...ofile-xmp.html. Non viene garantita la compatibilità in una specifica configurazione di sistema. Non essendo infatti possibile garantire la compatibilità con qualsiasi sistema, questi moduli possono essere installati e utilizzati a proprio rischio.

Mi pare molto chiaro che chi compra ram oltre la frequenza jedec supportata dal mc della cpu prescelta è a suo rischio come quando si fa oc sulla cpu. Nessuno te lo garantisce e il fatto che loro le vendano con quella frequenza di targa NON è buon motivo per pensarlo visto che poi per l'appunto te lo spiegano pure.
Per avere più certezze devi armarti di pazienza e spulciarti i QVL e cercare ram di tuo interesse tra quelle in QVL delle mb e anche così non hai la sicurezza al 100% che vadano a quella frequenza. Le uniche frequenze std garantire al 100% sono JEDEC.

[Grizlod®]

Originariamente inviato da Bivvoz

Si ma quello che voglio dire è che il chip che c'è dentro è sempre quello.

Ho inteso il tuo ragionamento e credo sia molto reale.

[feldvonmanstein]

Originariamente inviato da Mister D

Non sono d'accordo e per me è molto più semplice di come dice te.
Jedec è un ente di stardardizzazione ed emette gli std. Chi fa cpu o soc o altro che usano la memoria ram devono essere conformi al loro std quando producono un memory controller.
Intel e AMD quindi pubblicano per le cpu quali frequenze sono supportate ufficialmente e lì finisce la prima parte della storia e la loro responsabilità nei confronti di noi consumatori.
AMD per es per ryzen offre massimo 2666 con chip single rank in numero massimo di 2 moduli e poi a scalare se i chip sono dual rank e se i moduli sono più di 2.
Tutte le frequenze sono oc, sia che siano messe in manuale da te utente smanettone sia che siano impostate tramite profili NON std. Intel a suo tempo si è inventata quindi un suo disciplinare tecnico con cui emette un suo std di profilazione ram (intel XMP) con cui i produttori ram e mb aderiscono per far funzionare in automatico (impostando solo il profilo) le ram a certe frequenze > dello std jedec supportato dal MC.
La responsabilità quindi è da qua in poi solo di produttori ram (che però giocano al cambio degli ICS come fossero mutande senza avvertire pubblicamente i propri clienti) e ai produttori di mb che devono validare il funzionamento producendo bios che abilitino quindi il funzionamento del modello X di ram con profilo Y xmp. E qui vengono fuori le QVL. Ma essendo frequenze fuori std jedec subentrano tutte le variabilità intrinseche dell'oc: non tutti i modelli di ram nascono uguali (anche con stessi ics) né le mb né le stesse cpu. E infatti guarda un po' cosa scrivono:
https://www.gskill.com/en/product/f4-3200c14d-16gtzrx
Additional Notes: Rated XMP frequency & stability depends on MB & CPU capability.
E poi ti riporta pure una sua QVL di mb dove loro hanno testato il funzionamento. Così pure gli altri.
Why are there two XMP profiles on my Corsair DDR4?
We include a pair of XMP profiles instead of just one for users who want to control how much power is consumed by the memory. The first XMP profile runs the DDR4 at its specification of 1.2V, while the second offers a higher speed at the cost of bumping the voltage to 1.35V. The first profile, then, is officially supported, while the second is not and instead offers a baseline of what the memory should be able to achieve.
https://www.hyperxgaming.com/it/memory/predator-ddr4

Le specifiche tecniche dei moduli con overclocking estremo elencate in questa pagina potrebbero risultare superiori alle caratteristiche del tuo sistema. Per assicurare il corretto funzionamento di questi moduli è necessario selezionare con cura tutti i componenti del sistema (es. CPU, scheda madre, PSU).

Questi kit vengono sottoposti a test e verifiche in fabbrica, per poterne garantire il funzionamento alle velocità indicate. In aggiunta al profilo XMP per la massima velocità, viene fornito anche un secondo profilo XMP a velocità di clock ridotta, per conseguire comunque il massimo delle prestazioni anche nel caso che il sistema non fosse compatibile con il profilo più veloce.

Al seguente indirizzo Web, è possibile consultare l'elenco dei processori e delle schede madri utilizzate da HyperX per la certificazione XMP: http://www.intel.com/content/www/us/...ofile-xmp.html. Non viene garantita la compatibilità in una specifica configurazione di sistema. Non essendo infatti possibile garantire la compatibilità con qualsiasi sistema, questi moduli possono essere installati e utilizzati a proprio rischio.

Mi pare molto chiaro che chi compra ram oltre la frequenza jedec supportata dal mc della cpu prescelta è a suo rischio come quando si fa oc sulla cpu. Nessuno te lo garantisce e il fatto che loro le vendano con quella frequenza di targa NON è buon motivo per pensarlo visto che poi per l'appunto te lo spiegano pure.
Per avere più certezze devi armarti di pazienza e spulciarti i QVL e cercare ram di tuo interesse tra quelle in QVL delle mb e anche così non hai la sicurezza al 100% che vadano a quella frequenza. Le uniche frequenze std garantire al 100% sono JEDEC.

Non fa una piega!

[paolo.oliva2]

Vorrei far notare una cosa rispetto al guadagno delle DDR4 a frequenze più elevate.

C'è chi ha postato +2% con frequenze superiori, io non contesto questo, anzi, concordo, però c'è da considerare l'aumento del TDP del SOC.

Il ragionamento è semplice... per le prove che ho fatto, io arrivo a 11W di SOC con max delle DDR4 2800 (14-14-14-30-51). Passando solamente a 2933, il SOC arriva a 16W, cioè +5W di consumo. Ovvio che del consumo tutti ce ne possiamo fregare (anche perchè i più guardano gli FPS con VGA da 300W ), però dobbiamo considerare che quei 5W in più, aumentano il TDP e fa aumentare le temp del procio. Ora... credo che +5W (del SOC passando da DDR4 2800 a 2933) possa corrispondere a +0,05V di Vcore procio (nel range <1,3V), che corrisponderebbe a +50MHz frequenza Core almeno.
Ora... siccome Ryzen scala molto linearmente, per ottenere +1% a 3,9GHz, basterebbe aumentare il clock di 39MHz, e +0,05V dovrebbe garantire tranquillamente +50MHz (anche 100MHz considerando ad esempio che io a 1,150V sto a @3,6GHz e con +0,05V (1,2V) aumento di +100MHz (3,7GHz).

Magari io sono vecchia scuola... ma per me l'OC rappresenta un aumento di prestazioni ottenuto con la minima spesa... quindi tra spendere +150€ per la differenza tra DDR4 2800 e 3600, per +2%, io preferisco alla grande spendere quei soldi (meno) per un AIO che mi permetta +3/5% di prestazioni che delle DDR4 cazzute che alla fine tra l'altro mi obbligano ad un OC inferiore (tra TDP superiore del SOC e una difficile stabilità sistema (una cosa è @4GHz con DDR4 2800, tutt'altra sempre @4GHz con DDR4 3600, perchè l'aumento della banda L3 (aumentando la frequenza dei core), è comunque dipendente dalla banda DDR4, e se queste sono pompate, l'insieme è più delicato).

[Ubro92]

Concordo. Anche se devo dire che dal punto di vista prestazionale, il passaggio da DDR3 a DDR4 ha portato pochi miglioramenti, anzi le latenze sono aumentate parecchio e anche i clock in realtà non sono aumentati tantissimo, ricordo che a fine ciclo vita delle DDR3 furono presentati moduli con frequenze di 3200mhz con addirittura cl11/cl12... E anche con ram più blande le latenze scendevano anche a CL7 con 2133mhz, con le ddr4 sono valori lontani almeno per questa gen forse solo con le nuove memorie a 10nm previste entro l'anno potremmo realmente parlare di miglioramenti da tutti i punti di vista, quindi consumi, clock e latenze...

Inoltre con Ryzen si è visto che più che il clock, è un architettura che beneficia di memorie a bassa latenza, se si fa OC, è meglio cercare di ridurre le latenze piuttosto che aumentare i clock.

L'aumento del clock delle memorie francamente lo vedo utile solo con le APU per garantire maggior banda alla GPU anche se il quel contesto la perfezione sarebbe poter sfruttare il trial o Quad-channel

[conan_75]

Originariamente inviato da Ubro92

Concordo. Anche se devo dire che dal punto di vista prestazionale, il passaggio da DDR3 a DDR4 ha portato pochi miglioramenti, anzi le latenze sono aumentate parecchio e anche i clock in realtà non sono aumentati tantissimo, ricordo che a fine ciclo vita delle DDR3 furono presentati moduli con frequenze di 3200mhz con addirittura cl11/cl12... E anche con ram più blande le latenze scendevano anche a CL7 con 2133mhz, con le ddr4 sono valori lontani almeno per questa gen forse solo con le nuove memorie a 10nm previste entro l'anno potremmo realmente parlare di miglioramenti da tutti i punti di vista, quindi consumi, clock e latenze...

Inoltre con Ryzen si è visto che più che il clock, è un architettura che beneficia di memorie a bassa latenza, se si fa OC, è meglio cercare di ridurre le latenze piuttosto che aumentare i clock.

L'aumento del clock delle memorie francamente lo vedo utile solo con le APU per garantire maggior banda alla GPU anche se il quel contesto la perfezione sarebbe poter sfruttare il trial o Quad-channel

La banda di memoria ed il dual channel servono alla gpu, altrimenti sono soldi buttati visto il costo attuale.

[Juanito.82]

Originariamente inviato da Mister D

Mi pare molto chiaro che chi compra ram oltre la frequenza jedec supportata dal mc della cpu prescelta è a suo rischio come quando si fa oc sulla cpu. Nessuno te lo garantisce e il fatto che loro le vendano con quella frequenza di targa NON è buon motivo per pensarlo visto che poi per l'appunto te lo spiegano pure.
Per avere più certezze devi armarti di pazienza e spulciarti i QVL e cercare ram di tuo interesse tra quelle in QVL delle mb e anche così non hai la sicurezza al 100% che vadano a quella frequenza. Le uniche frequenze std garantire al 100% sono JEDEC.

ho tagliato un po' per non allungare la pagina, ma non sono daccordo.
ripetete sempre la stessa storia di jedec e overclock, ma non considerate i prodotti sul mercato.
le ram a 3200 vengono vendute come ram a 3200, non come ram 2133+overclock è un dato di fatto, potete postare tutte le confezioni che volete e vi sfido a trovarne una che dica qualcosa di diverso da 3200mhz o che preveda un asterischino con la scritta in piccolo "solo se vi va di culo".
si sa che 2133 è il jedec impostato per quei moduli ma non vengono vendute per quelle frequenze, e ripeto, i prezzi sono tarati proprio sulle frequenze maggiori altrimenti 2133 o 4000 avrebbero lo stesso identico prezzo senza variazioni di manco un cent.

la responsabilità è chiaramente anche di amd, perchè ufficialmente dà il supporto a jedec con indicazione SR-DR-ecc ma altrettanto ufficialmente dà anche il supporto alle frequenze fuori standard, ci sono i changelog dei vari agesa che tra i cambiamenti riportano chiaramente "supporto per ram fino a xxxx mhz", se per voi non è supporto questo non saprei cosaltro potrebbe esserlo, per me dire che amd non può farci niente è equivalente al nascondersi dietro un dito, perchè la soluzione semplice ed indiscutibile l'ho già data io, dovrebbe limitare il supporto alle sole frequenze jedec da bios e nessuno ha mezza argomentazione per lamentarsi.
i venditori di schede madri idem, se mi scrive sulla schatola "ram fino a xxxx mhz" deve darmi la lista delle ram che funzionano ufficialmente (e basta girare mezzo forum per trovare tantissimi casi di ram in qvl che non vanno come dovrebbero), ma non deve limitarsi a quella bisogna aggiornarla in continuazione (ci sono qvl per am4 redatti ad aprile e mai modificati) e soprattutto fare un accordo con i produttori di ram che devono mandare le specifiche da inserire per fare andare alle giuste velocità i moduli che vendono come "compatibili anche con piattaforma amd", altrimenti ripeto, scrivono "solo per intel " e pace.
poi non so se compri una macchina da 150cv e poi quando vedi che è un polmone ti dicono "dovevi leggere il qvl, c'è scrtto che ha 150cv solo se a bordo ci sono 4 persone bionde di cui 2 con gli occhi azzurri e 2 con gli occhi verdi, ma solo nelle giornate con 41°C, umidità al 34,56% e con gomme da neve.
è ovvio che non ha senso, se non sono quelle le caratteristiche non la vendi per quelle caratteristiche, questo è il ragionamento più semplice possibile il resto sono giustificazioni basate su dialettica che hanno valore pari a zero rispetto ai fatti