[Cuffie] Guida alla scelta

[devil_mcry]

mmm ho scritto una piccola cazzata prima nella fretta riguardo l'impedenza ideale (mi sono confuso tra ingresso/uscita delle schede audio)

cmq fatto sta che tendenzialmente gli amplificatori audio hanno impedenze abbastanza alte in uscita, alte in relazione al carico che ci andiamo ad attaccare, non in termini assoluti, ora stavo cercando qualche valore ma non trovo niente, anche wiki, parlando di amplificatori a valvole e non, parla di impedenze molto alte in uscita e altissime in ingresso. cmq si è come dici tu

ho trovato che nel pc dovrebbe essere nell'ordine di qualche centinaio di ohm, sull'ipod comunque non è dato il valore

cmq non bisogna bilanciare il carico, quello sicuro

edit "The 1996 IEC 61938 standard recommended an output impedance of 120 Ohms", probabilmente sui dispositivi commerciali è pure più alta

[3nto86]

http://www.costruirehifi.net/forum/v...hp?f=94&t=3232

[devil_mcry]

Originariamente inviato da 3nto86

http://www.costruirehifi.net/forum/v...hp?f=94&t=3232

non pensavo l'avessero cosi bassa gli ipod (poi nn so se sono tutti uguali) cmq boh io ricordavo dell'uscita del pc che era più alta, ma forse erano informazioni vecchie ...

errore mio, mi sono confuso con le impedenze, capita cmq il resto era giusto almeno XD

[archigius]

Originariamente inviato da devil_mcry

comunque le cuffie puoi comprarle con l'impedenza che vuoi, maggiore è l'impedenza, migliore è la qualità del suono sempre se il dispositivo è abbastanza potente per usarle

in quel caso sono tutte da 32ohm eccetto le sennheiser

io tra quelle prenderei le akg, i due modelli, in teoria le specifiche delle k430 sono più alte, e sono anche più comode da portare in giro, però non so come suonino perchè non sono il mio genere di cuffia

considera però che l'ipod touch almeno, funziona solo tra 20hz e 20khz il resto è tagliato, quindi il fatto che funzionino tra 12 e 28 o 16 e 24 cambia poco, al max sai che il comportamento è migliore sui bordi ma non dovrebbe essere discriminante in questo caso

Permettimi di dire che in quello che hai scritto ci sono alcune inesattezze.

Intanto l'uscita cuffie di iPod e lettori simili mi risulta effettivamente a bassa impedenza.
Se per assurdo fosse ad alta impedenza, non avrebbe problemi a pilotare cuffie dai 150 ai 300 ohm, cosa che invece ha: una cosa è tirare fuori 30 mW a 32 ohm (uscita media di un ipod), l'altra è tirarli a 120 ohm (vecchio standard delle uscite cuffia, seguito ormai da pochissimi produttori).


Dunque le cuffie che meglio possono abbinarsi ad un lettore portatile devono avere bassa impedenza (16-60 ohm circa) e possibilmente alta sensibilità, questo per compensare l'insufficiente potenza d'uscita di questi dispositivi. Vanno anche bene quelle con impedenza più alta se compensata da una buona sensibilità (sulle confezioni il valore di quest'ultimo parametro è in db).

Inoltre non è vero che più è alta l'impedenza, meglio suonano le cuffie, in quanto questo parametro non è legato alla qualità del driver. Alcune fra le migliori cuffie del mondo hanno impedenze basse (Grado, AKG e Audeze).
Un po' più importante è il rapporto fra l'impedenza d'uscita dell'amplificazione e quella della cuffia (da cui si determina il fattore di smorzamento), ma anche qui il discorso è relativo: talvolta, in alcune cuffie, un fattore di smorzamento non troppo basso porta maggiore pienezza in gamma bassa e questo non necessariamente deve essere negativo, anche se qualcosina si perde in termini di controllo della membrana.

Per quanto riguarda le risposte in frequenza, tante volte abbiamo scritto in questi thread di non dare troppa importanza a questi parametri, che spesso sono pompati dalle case madri fino a valori che potrebbero udire solo i pipistrelli.
L'obiettivo è di impressionare gli utenti, specie quelli poco esperti, con i numeri, ma anche qui alcuni eccellenti auricolari e cuffie non hanno risposte in frequenza ultrasoniche; le Shure 530, ad esempio, arrivano si e no a 18/19 khz e sono fra le migliori in-ear in circolazione.

[devil_mcry]

Originariamente inviato da archigius

Permettimi di dire che in quello che hai scritto ci sono alcune inesattezze.

Intanto l'uscita cuffie di iPod e lettori simili mi risulta effettivamente a bassa impedenza.
Se per assurdo fosse ad alta impedenza, non avrebbe problemi a pilotare cuffie dai 150 ai 300 ohm, cosa che invece ha: una cosa è tirare fuori 30 mW a 32 ohm (uscita media di un ipod), l'altra è tirarli a 120 ohm (vecchio standard delle uscite cuffia, seguito ormai da pochissimi produttori).


Dunque le cuffie che meglio possono abbinarsi ad un lettore portatile devono avere bassa impedenza (16-60 ohm circa) e possibilmente alta sensibilità, questo per compensare l'insufficiente potenza d'uscita di questi dispositivi. Vanno anche bene quelle con impedenza più alta se compensata da una buona sensibilità (sulle confezioni il valore di quest'ultimo parametro è in db).

Inoltre non è vero che più è alta l'impedenza, meglio suonano le cuffie, in quanto questo parametro non è legato alla qualità del driver. Alcune fra le migliori cuffie del mondo hanno impedenze basse (Grado, AKG e Audeze).
Un po' più importante è il rapporto fra l'impedenza d'uscita dell'amplificazione e quella della cuffia (da cui si determina il fattore di smorzamento), ma anche qui il discorso è relativo: talvolta, in alcune cuffie, un fattore di smorzamento non troppo basso porta maggiore pienezza in gamma bassa e questo non necessariamente deve essere negativo, anche se qualcosina si perde in termini di controllo della membrana.

Per quanto riguarda le risposte in frequenza, tante volte abbiamo scritto in questi thread di non dare troppa importanza a questi parametri, che spesso sono pompati dalle case madri fino a valori che potrebbero udire solo i pipistrelli.
L'obiettivo è di impressionare gli utenti, specie quelli poco esperti, con i numeri, ma anche qui alcuni eccellenti auricolari e cuffie non hanno risposte in frequenza ultrasoniche; le Shure 530, ad esempio, arrivano si e no a 18/19 khz e sono fra le migliori in-ear in circolazione.

stando a quanto detto sopra, l'ipod ha un'uscita di 5ohm, cmq non 32ohm (sul sito apple è riportata l'impedenza degli auricolari il succo è quello) ma mi sn sbagliato ovviamente, già detto sopra... cmq in generale le cuffie migliori sono quelle sopra i 32ohm, le cuffie akg buone non sono da 16 ohm... ne da 32

tra quelle che aveva li lui, una era da 24 le altre da 32, sempre restando che io onestamente cuffie di un certo livello sotto i 62ohm non le ho viste. non so tu per alto cosa intendi, ma i valori che si leggono sono sempre più o meno quelli... per la cosa della frequenza io l'ho citata solo perchè sono tra le specifiche riportate (le 430 hanno comunque anche valori di db superiori) ma tanto per l'ipod che va solo tra i 20-20khz non cambia niente... quindi il senso era di non darci troppo peso (cosa che ho più o meno detto anche nell'altro post)

[axl138]

Originariamente inviato da devil_mcry

stando a quanto detto sopra, l'ipod ha un'uscita di 5ohm, cmq non 32ohm (sul sito apple è riportata l'impedenza degli auricolari il succo è quello) ma mi sn sbagliato ovviamente, già detto sopra... cmq in generale le cuffie migliori sono quelle sopra i 32ohm, le cuffie akg buone non sono da 16 ohm... ne da 32

tra quelle che aveva li lui, una era da 24 le altre da 32, sempre restando che io onestamente cuffie di un certo livello sotto i 62ohm non le ho viste. non so tu per alto cosa intendi, ma i valori che si leggono sono sempre più o meno quelli... per la cosa della frequenza io l'ho citata solo perchè sono tra le specifiche riportate (le 430 hanno comunque anche valori di db superiori) ma tanto per l'ipod che va solo tra i 20-20khz non cambia niente... quindi il senso era di non darci troppo peso (cosa che ho più o meno detto anche nell'altro post)

archigius ne sa' sicuramente piu' di me e magari ti rispondera' lui nei modi piu' precisi, ma:
-ripeto anche io che l'impedenza e' cmq un dato nn sintomo di qualita. (nel senso che nn e' strettamente vero che se una cuffia ha impedenza piu' alta e' migliore);
-non so cosa intende lui, ma di solito per valori alti si intendono robe tipo 120ohm (le akg 1000 mi pare) o soprattutto 300 ohm (le sennheiser hd650 per esempio) e 600 ohm (le beyerdynamic dt880 e alcuni modelli di akg 240/270 mi pare, ma nn son sicuro ).. cuffie da 300 e 600 ohm "difficilmente" le piloti con l'ipod;
-le mie akg ( k271 mkII), che reputo (e sono repuatate) cmq gia' un buon paio di cuffie nella categoria 100-150euro hanno 55ohm, le koss ksc75 hanno 60ohm, sono pure quelle buone cuffie, ma nella loro fascia di prezzo 15-20 euro. Ma nn si possono definire ad alta impedenza, tant'e' che il cowon d2 le riesce a pilotare .

[devil_mcry]

Originariamente inviato da axl138

archigius ne sa' sicuramente piu' di me e magari ti rispondera' lui nei modi piu' precisi, ma:
-ripeto anche io che l'impedenza e' cmq un dato nn sintomo di qualita. (nel senso che nn e' strettamente vero che se una cuffia ha impedenza piu' alta e' migliore);
-non so cosa intende lui, ma di solito per valori alti si intendono robe tipo 120ohm (le akg 1000 mi pare) o soprattutto 300 ohm (le sennheiser hd650 per esempio) e 600 ohm (le beyerdynamic dt880 e alcuni modelli di akg 240/270 mi pare, ma nn son sicuro ).. cuffie da 300 e 600 ohm "difficilmente" le piloti con l'ipod;
-le mie akg ( k271 mkII), che reputo (e sono repuatate) cmq gia' un buon paio di cuffie nella categoria 100-150euro hanno 55ohm, le koss ksc75 hanno 60ohm, sono pure quelle buone cuffie, ma nella loro fascia di prezzo 15-20 euro. Ma nn si possono definire ad alta impedenza, tant'e' che il cowon d2 le riesce a pilotare .

si ma sono cuffie già più rare, cioe la maggior parte delle persone punta a cuffie da 100e, 150€. li più di 60-70 ohm nn se ne trovano, e molte sono ancora 32ohm

lo so anche io che ci sono cuffie da 600ohm ma in quanti le hanno qui dentro? cmq infatti anche quella cosa l'ho detta esattamente

comunque le cuffie puoi comprarle con l'impedenza che vuoi, maggiore è l'impedenza, migliore è la qualità del suono sempre se il dispositivo è abbastanza potente per usarle

cmq in generale segue quella filosofia, almeno all'interno dello stesso marchio, ma non solo

che magari ci siano delle cuffie da 100ohm o più che fanno più schifo delle akg da 62 va benissimo, ma non è una regola quella o no scusa? comunque pensavo fosse abbastanza intuitivo che degli auricolari in ear da 200ohm non sono meglio di cuffie chiuse da 32ohm per forza... ma quello io nn l'ho detto.

in generale è più vero che una cuffia con impedenza migliore tendenzialmente è preferibile.

[archigius]

Originariamente inviato da devil_mcry

stando a quanto detto sopra, l'ipod ha un'uscita di 5ohm, cmq non 32ohm (sul sito apple è riportata l'impedenza degli auricolari il succo è quello) ma mi sn sbagliato ovviamente, già detto sopra... cmq in generale le cuffie migliori sono quelle sopra i 32ohm, le cuffie akg buone non sono da 16 ohm... ne da 32

tra quelle che aveva li lui, una era da 24 le altre da 32, sempre restando che io onestamente cuffie di un certo livello sotto i 62ohm non le ho viste

Mai sentito parlare di Grado, HP2 (una leggenda), RS-1 o tutta la serie SR? Sono tutte cuffie da 32 ohm.
Oppure le Audeze LCD-2/3 (50 ohm)?
Le ottime AKG K240/242 (55 ohm)?

Sennheiser HD595 (50 ohm)?
Denon AH-D2000/5000/7000 (25 ohm)?

Le Audio Technica, che hanno tutte impedenze intorno ai 40 ohm?

Te ne devo citare altre?

Cerchiamo di non fare disinformazione, l'abbiamo ripetuto tante volte, l'impedenza non è in alcun modo legata alla qualità.

L'unico vantaggio di una cuffia ad alta impedenza è un comportamento della membrana meno dipendente dall'impedenza d'uscita dell'amplificatore. Stop.

[devil_mcry]

vabbe avete snaturato il mio discorso, sopratutto perchè io avevo risposto a un post dove proponeva 3 cuffie con 2 impedenze diverse tutte più o meno uguali, che non costano 200e l'una

che poi ho un po generalizzato ci sta, ma non ho nemmeno detto una cosa tutta falsa,sopratutto perchè comunque all'interno dello stesso marchio con i modelli più belli l'impedenza è maggiore in generale, e comunque ci sono modelli di fascia alta con impedenza più alta

[devil_mcry]

qualcuno ha avuto più cuffie con il filo diviso (a Y diciamo) non separabile?

[reckca]

Originariamente inviato da archigius

Mai sentito parlare di Grado, HP2 (una leggenda), RS-1 o tutta la serie SR? Sono tutte cuffie da 32 ohm.
Oppure le Audeze LCD-2/3 (50 ohm)?
Le ottime AKG K240/242 (55 ohm)?

Sennheiser HD595 (50 ohm)?
Denon AH-D2000/5000/7000 (25 ohm)?

Le Audio Technica, che hanno tutte impedenze intorno ai 40 ohm?

Te ne devo citare altre?

Cerchiamo di non fare disinformazione, l'abbiamo ripetuto tante volte, l'impedenza non è in alcun modo legata alla qualità.

L'unico vantaggio di una cuffia ad alta impedenza è un comportamento della membrana meno dipendente dall'impedenza d'uscita dell'amplificatore. Stop.

Solo perchè piacciono molto a me (anche se credo proprio non siano il tuo genere), anche tutte le Ultrasone.
Oltre ad Audio Technica.

[deca90]

Ho acquistato il fiio e10, per ora ho delle sennheiser px 200 IIi e mi trovo bene vista la leggerezza e la portatilità.

Ho deciso di cominciare a informarmi su una nuova cuffia da ascolto solo a casa.
I generi che ascolto sono vari, ma per lo piu prediligo rap e hip hop.
Prezzo cuffie intorno ai 150, non voglio spendere di piu, anche perchè sarebbe bello constatare dei leggeri miglioramenti man mano che andrò a rinnovare la catena audio.
Naturalmente sono propenso anche all acquisto di un usato, per cui potrei anche prendere una cuffia dal valore economico piu alto, che usata rientra nei 150 euro.

Avevo gia visto le sennheiser hd 598 e le beyer dt880 250ohm (usate, dovrei trovarle sui 150).


Mi affido a voi, che ne sapete piu di me

[jojomax]

sull'Amazzone inglese ci sono le AKG Q701 Quincy Jones a 250 euro circa invece di 600! Le conoscete? Sbaglio o è un affare?

[miriddin]

Originariamente inviato da jojomax

sull'Amazzone inglese ci sono le AKG Q701 Quincy Jones a 250 euro circa invece di 600! Le conoscete? Sbaglio o è un affare?

Mica tanto!

Per quel che sò, le Q701 sono frutto di una semplice operazione commerciale per attirare nuovi acquirenti con delle K701 colorate.

Considerando che le K701 vengono anche meno e sono praticamente la stessa cuffia...

[bystronic]

Originariamente inviato da devil_mcry

qualcuno ha avuto più cuffie con il filo diviso (a Y diciamo) non separabile?

le mie sono più della metà ad Y...che vuoi sapere?

questo sotto Non è rivolto a tè devil è solo un'aggiunta per evitare il doppio post.

ragazzi quando chiedete consigli mettete anche la sorgente alle quali le cuffie andranno collegate (es. MP3, Ampli, etc.) sempre per il discorso di Impendenza non tutte le cuffie sono adatte a tutti i dispositivi

[devil_mcry]

Originariamente inviato da miriddin

Mica tanto!

Per quel che sò, le Q701 sono frutto di una semplice operazione commerciale per attirare nuovi acquirenti con delle K701 colorate.

Considerando che le K701 vengono anche meno e sono praticamente la stessa cuffia...

si ho letto pure io, però a me le verdi piacciono un casino

Originariamente inviato da bystronic

le mie sono più della metà ad Y...che vuoi sapere?

questo sotto Non è rivolto a tè devil è solo un'aggiunta per evitare il doppio post.

ragazzi quando chiedete consigli mettete anche la sorgente alle quali le cuffie andranno collegate (es. MP3, Ampli, etc.) sempre per il discorso di Impendenza non tutte le cuffie sono adatte a tutti i dispositivi

una cavolata, ma ormai sono davvero alcuni giorni che mi martella li in testa
sono davvero pignolo io, ma ho notato che nelle mie i due fili che vanno ai driver sono di lunghezza leggermente diversa

è normale che non siano perfettamente lunghi uguali? se tendo il filo vedo che la parte R è più corta... non tantissimo però direi 5mm tutti forse un pelo di più

[bystronic]

Originariamente inviato da devil_mcry

si ho letto pure io, però a me le verdi piacciono un casino



una cavolata, ma ormai sono davvero alcuni giorni che mi martella li in testa
sono davvero pignolo io, ma ho notato che nelle mie i due fili che vanno ai driver sono di lunghezza leggermente diversa

è normale che non siano perfettamente lunghi uguali? se tendo il filo vedo che la parte R è più corta... non tantissimo però direi 5mm tutti forse un pelo di più

no...però può capitare non fartene un cruccio se tirando leggermente il cavo rimane ben saldo allora non hai problemi, se non un difetto che non paga l'occhio se invece si muove e si allunga allora potrebbe darsi che si sia rotto o allentato, il fermo di blocco che impedisce la rottura del filo nel caso di strattoni.

ma questo è possibile vederlo solo smontando la cuffia

[mario9590]

Ragazzi mi serve un headset da gaming + scheda audio, tra queste 2 accoppiate,quale sentite di consigliarmi?

xonar xense (bundle di scheda audio+sennheiser PC-350)
oppure
steel series siberia v2 + xonar dx o d2x.

P.S= la differenza di prezzo non mi interessa.

[bystronic]

Originariamente inviato da mario9590

Ragazzi mi serve un headset da gaming + scheda audio, tra queste 2 accoppiate,quale sentite di consigliarmi?

xonar xense (bundle di scheda audio+sennheiser PC-350)
oppure
steel series siberia v2 + xonar dx o d2x.

P.S= la differenza di prezzo non mi interessa.

se Non ti interessano gli effetti cosidetti Speciali...direi sicuramente la Prima...
spece se ci devi giocare seriamente e fai parte di un gruppo di giocatori affiatati dove la comprensione dei comandi è fondamentale.

se invece la qualità del Mic. e ascolto non è fondamentale, ma ti interessa il suono sbalorditivo allora la seconda.

ma comunque con la DX ci ho pilotato anche le 350, certo non ad alti livelli ma si può fare.

[StIwY]

Ciao a tutti,

scrivo qui perchè vorrei che mi consigliaste un paio di cuffie stereo da gaming ma che isolino il più possibile.

La mia scheda audio è una X-Fi XtremeMusic, avevo occhiato le Sennheiser PC 330, ma dalle recensiomi mi pare di capire che non isolano totalmente dai rumori esterno, quindi ho paura poi di rimanere deluso. Io voglio invece che non si senta nulla quando le indosso; ovviamente se possibile.

Ovviamente devono essere qualitativamente buone, dato che ascolto molto metal \m/

Grazie in anticipo per l'aiuto.