ESCLUSO I RAPTOR... quali hard disk per un raid 0 superveloce?

[Nasa]

Originariamente inviato da ezio2000

se fosse così il Raid sarebbe gestito interamente da Bios, ma non è così,

certo che è "così", il raid è gestito solo dal controller, win necessita dei driver solo per vedere il controller, non il raid che viene visto come un normalissimo hd, i vari driver/programmi servono per far comunicare win con il controller non con il raid...

[ezio2000]

ok, sono andato a cercare il manuale della scheda madre... effettivamente la cosa non sembrerebbe complicata più di tanto... l' esempio che fanno riguarda la creazione di un solo volume, ma presumo che se creo un volume di capacità inferiore a quella totale, potrò poi creare senza problemi altri volumi con Raid diversi

e se ho quindi ben capito i drivers Sata/Raid che ho sempre visto nel CD Rom della mobo servono solo a creare un dischetto Dos coi drivers necessari per poter poi installare il sistema operativo... io credevo andassero installati dopo, da qui la mia precedente perplessità

ok, a questo punto non rimane che scegliere gli HD... leggendo la discussione quelli single platter sembrerebbero i più performanti....

... ma poichè il mio case è a 30 centimetri dal mio orecchio destro, approfitto per chiedere secondo la vostra personale esperienza (a leggere i dati tecnici sono tutti silenziosissimi...) un consiglio su HD che non siano tanto i più performanti in assoluto, ma che rappresentino un ottimo compromesso tra prestazioni e buona silenziosità

grazie a tutti

[Nasa]

Originariamente inviato da ezio2000

... ma poichè il mio case è a 30 centimetri dal mio orecchio destro, approfitto per chiedere secondo la vostra personale esperienza (a leggere i dati tecnici sono tutti silenziosissimi...) un consiglio su HD che non siano tanto i più performanti in assoluto, ma che rappresentino un ottimo compromesso tra prestazioni e buona silenziosità
grazie a tutti

i samsung sono buoni hd, e sono molto silenziosi...

[ezio2000]

mi confermi pls che per Samsung silenziosi intendi i Spinpoint F1 ?

altra cosa: se ho ben capito approfondendo un pò, la configurazione del raid dipende dal controller, tanto che in ho letto che sarebbe teoricamente preferibile usare un controller PCI, spostabile da un PC all' altro, ché altrimenti su un altro PC i dischi potrebbero non funzionare

se ho capito bene la cosa è preoccupante: un domani che upgrado la mobo e quella ha un altro controller i dischi potrebbero non essere letti??

allora domanda: se oggi mi si rompe la mobo e monto provvisoriamente un normale HD no-raid su un PC muletto, non ho problemi

se domani mi si rompe uno dei due HD in raid, i dati immagazzinati nella parte raid0 li perdo, ok... ma i dati immagazzinati nella parte raid1 come li recupero? cioè posso mettere l' HD integro in un qualsiasi altro PC e leggere i dati come in un qualsiasi HD? ho paura di no, se i volumi non sono creati dal SO ma dal controller raid....

[skryabin]

Originariamente inviato da ezio2000

mi confermi pls che per Samsung silenziosi intendi i Spinpoint F1 ?

altra cosa: se ho ben capito approfondendo un pò, la configurazione del raid dipende dal controller, tanto che in ho letto che sarebbe teoricamente preferibile usare un controller PCI, spostabile da un PC all' altro, ché altrimenti su un altro PC i dischi potrebbero non funzionare

se ho capito bene la cosa è preoccupante: un domani che upgrado la mobo e quella ha un altro controller i dischi potrebbero non essere letti??

allora domanda: se oggi mi si rompe la mobo e monto provvisoriamente un normale HD no-raid su un PC muletto, non ho problemi

se domani mi si rompe uno dei due HD in raid, i dati immagazzinati nella parte raid0 li perdo, ok... ma i dati immagazzinati nella parte raid1 come li recupero? cioè posso mettere l' HD integro in un qualsiasi altro PC e leggere i dati come in un qualsiasi HD? ho paura di no, se i volumi non sono creati dal SO ma dal controller raid....

uhm...no, cambiare controller non vuol dire necessariamente perdere il raid (c'era un interessante articolo su tom's hardware in questo senso, prova a cercare li', l'ho letto moooolto tempo fa e testavano la migrazione di un raid da un controller ad un altro)
Al 90% se sulla nuova mobo hai ancora un altro controller ICH ti basta ricreare i raid e ti ritrovi tutto quanto per come stava prima...ma mi sembra di aver letto di "traslochi" andati a buon fine anche tra controller diversi.
Per il recupero dati da raid 1 passo la palla ho letto che per recuperare i dati sul disco integro devi ricreare un raid 1 sostituendo l'hd difettoso, ma non ne sono sicuro.

EDIT: forse ho trovato il link: http://www.tomshardware.co.uk/the-ra...view-2347.html
mo lo guardo intanto, ma dovrebbe essere lui...

[ezio2000]

grazie, approfitto delle vostre conoscenze e continuo a chiedere:

non è che trovi molto, ma leggendo qua e là non vedo da nessuna parte descritta la soluzione con due soli HD divisi in due volumi, messi poi a due a due in raid0 e in raid1

soluzioni raid0+raid1 le vedo solo su 4 HD, messi a due a due in raid0 e raid1

come mai? la soluzione raido+raid1 con due soli HD è "artigianale"? è una forzatura? è troppo "rischiosa"?

[Perinato79]

Ciao ragazzi dopo aver fatto prove sopra prove, disinstallato e reintallato formattato e quant'altro Sono arrivato da solo alla risposta alla domanda che mi ero fatto da solo.... "Se mi si sputtana (indifferentemente da uno o l'altro un hard disk) e collego quello ancora funzionante ad un pc me lo vede ? logicamente dovrebbe vedere solo la parte in mirroring non la parte di striping ma il punto è in poche parole riesco a recuperare i dati senza nessun problema o mi serve comunque un programma di recupero dati ?"

Ebbene signori tutto quello che avete messo sul vostro sistema raid 1 ........suspense ....... lo riuscite a trovare come fosse un hard disk esterno il S.o. lo vede come un normalissimo disco aggiunto

http://img91.imageshack.us/my.php?image=immaginecd8.jpg

mentre Intel® Matrix Storage Manager vede il volume 0 in errore mentre il secondo volume 1 lo vede perfettamente riportando anche da bios la dicitura failed perchè non possibile il ripristino del raid 1 causa mancanza di 1 hard disk nella porta 4 però si riesce ad aprire e salvare il contenuto in risorse e visibilissimo !!!!

http://img530.imageshack.us/my.php?i...magine2es0.jpg

ora mi mi resta da provare solo se mettendo nella porta 4 l'hard disk si ricostruisce da solo il raid 1 oppure si deve fare manualmente da Intel® Matrix Storage Manager Cosi posso dare una risposta anche a Nasa che ne abbiamo discusso un paio di pagine fà.

Quindi questo tipo di sistema raid è sicurissimo al 100% dal punto di vista recupero dati

P.s. scusate ma non sono riuscito ad hostare le immagini nel forum sarà la mia connessione che con la neve non ne vuole sapere di andare bene ?

[skryabin]

Originariamente inviato da ezio2000

grazie, approfitto delle vostre conoscenze e continuo a chiedere:

non è che trovi molto, ma leggendo qua e là non vedo da nessuna parte descritta la soluzione con due HD divisi due volumi, uno raid0 e uno raid1, sullo stesso disco

soluzioni raid0+raid1 le vedo solo su 4 HD, messi a due a due in raid0 e raid1

come mai? la soluzione raido+raid1 con due HD è "artigianale"? è una forzatura? è troppo "rischiosa"?

Occhio, non fare confusione tra il fare due volumi raid diversi di tipo 0 ed 1 su "porzioni diverse dei dischi" con il "raid 0+1" (o analoghe definizioni) che si riferiscono a configurazioni raid con più di 2 dischi: sono cose completamente differenti.
Nel primo caso i raid sono "indipendenti", nel secondo diciamo cosi' "si concatenano"

[ezio2000]

si, si, d' accordo

solo che dividere ciascuno di 2 HD in due volumi e poi mettere in un veloce raid0 due dei volumi ed in un sicuro raid1 gli altri due mi sembra una soluzione così logica e ben pensata che non averne letto prima in giro, quasi come se la cosa fosse improponibile, ma solo per la prima volta in questa discussione mi sembra incredibile

[skryabin]

Originariamente inviato da ezio2000

si, si, d' accordo

solo che dividere ciascuno di 2 HD in due volumi e poi mettere in un veloce raid0 due dei volumi ed in un sicuro raid1 gli altri due mi sembra una soluzione così logica e ben pensata che non averne letto prima in giro, quasi come se la cosa fosse improponibile, ma solo per la prima volta in questa discussione mi sembra incredibile

non ti seguo

guarda che i volumi non sono partizioni...un volume è un "volume raid"

non stai dividendo "ciascun hd in due volumi" O_o

Metti il caso di avere due dischi da 500 giga vergini, non partizionati: apri il controller raid, crei un volume raid 0 di 100 giga e un volume raid 1 coi rimanenti giga.
Il volume raid0 è indipendente dal volume raid1: il volume raid0 cosi' creato si andrà a posizionare sulle porzioni di hd più performanti (quelle esterne, i primi 50 giga del primo hd + i primi 50 giga del secondo hd, ma non sei tu a dividere questi 50 giga con partizioni....), mentre il raid 1 userà le porzioni di hd meno performanti. Si sta parlando di questo qui...

[Rian]

Una domanda stupida...ma se faccio un overclock sbagliato e devo fare clear cmos, perdo i dati relativi all'array raid?

[Perinato79]

Originariamente inviato da Rian

Una domanda stupida...ma se faccio un overclock sbagliato e devo fare clear cmos, perdo i dati relativi all'array raid?

No basta che quando riavvii entri nel bios metti configurazione raid con la stessa direttiva delle porte che avevi dato (se prima hd1 era in sata0 e hd 2 in sata 1 non le inverti) e poi lui parte normalmente può capitare come è capitato a me dopo un crash di sistema e annesso errore blu per overclock che si fotta il raid0 e ti dia uno dei 2 dischi "corrotto" quindi sei fregato. Il sistema non si avvia e devi almeno per la mia esperienza sistematicamente formattare

[skryabin]

Originariamente inviato da Rian

Una domanda stupida...ma se faccio un overclock sbagliato e devo fare clear cmos, perdo i dati relativi all'array raid?

ti tocca ricreare il raid nel controller esattamente per come stava prima, sempre che ti sia finita bene e non hai corrotto dati importanti sugli hd xD può capitare se gli errori dovuti all'instabilità dell'overclock capitano in fase di scrittura su disco....
Conviene tenere una bella immagine di ghost o acronis quando si fanno queste operazioni...anche se non usi il raid :P

[ezio2000]

Originariamente inviato da skryabin

Metti il caso di avere due dischi da 500 giga vergini, non partizionati: apri il controller raid, crei un volume raid 0 di 100 giga e un volume raid 1 coi rimanenti giga....

ah, ho capito qualcosa in più, credo

quindi non devo creare in ognuno dei dischi due volumi raid di uguali dimensioni e poi metterli in raid, ma due soli volumi (che sarà compito del controller dividere poi tra i due dischi) da mettere uno in raid0 e uno un raid1... ok

ma come che sia questa mi pare una soluzione logica, sensata, pratica e intelligente, un ottimo sistema per salvare la capra della velocità e i cavoli della sicurezza... e la mia sorpresa è che comunque non ne abbia mai letto in giro... e si che tra HWupgrade, Tom's hw, forum hw e altro, di roba ne leggo

edit: ho letto diverse recensioni in inglese sui Samsung Spinpoint: tutte ottime se non entusiastiche per quanto riguarda silenziosità, consumi e rapporto qualità/prezzo, ma non altrettanto per le prestazioni: visto che la silenziosità mi garba assai, li consigliate comunque per un raid?

[skryabin]

Originariamente inviato da ezio2000

ah, ho capito qualcosa in più, credo

quindi non devo creare in ognuno dei dischi due volumi raid di uguali dimensioni e poi metterli in raid, ma due soli volumi (che sarà compito del controller dividere poi tra i due dischi) da mettere uno in raid0 e uno un raid1... ok

ma come che sia questa mi pare una soluzione logica, sensata, pratica e intelligente, un ottimo sistema per salvare la capra della velocità e i cavoli della sicurezza... e la mia sorpresa è che comunque non ne abbia mai letto in giro... e si che tra HWupgrade, Tom's hw, forum hw e altro, di roba ne leggo

esatto, te dici al controller di creare due volumi raid (prima il raid0 però) e ci pensa lui a dividere quello che deve dividere tra i due dischi ^^
Facendo cosi' il primo volume raid che crei (quello raid 0 ovviamente) risulterà posizionato nelle parti più performanti dei dischi (se fai un raid 0 di 100 giga, saranno 50 giga del primo hd e 50 del secondo hd)
Ogni volume sarà visto dal sistema operativo come un "hd" indipendente

[ezio2000]

ops, doppio inserimento, vedi sotto, sorry

[kellone]

Scusate ragazzi... per creare una immagine ghost di un RAID0 con un ICHR10 quale programma mi consigliate di usare?

Mi servirebbe possiblimente qualcosa di bootabile, ovvero che in caso di disastro mi consenta di andare al boot a cercare l'immagine parcheggiata in un HDD esterno.

[ezio2000]

grazie, siete una fonte inesauribile di informazioni

altre due domande:

lo spazio occupato fisicamente sugli HD dipende anche dal tipo di raid prescelto, mi pare di capire, visto che dici che se imposto un volume raid0 da 100 giga occupo solo 50 giga di ciascun HD

quindi se prendessi come penso due dischi da 360 Gb e impostassi 200 Gb per il raid0, mi resterebbero 260 Gb per il raid1, se ho ben capito

i due dischi da mettere in raid li posso collegare con un unico cavo Sata e quindi su un unico connettore della mobo o devono essere per qualche motivo messi su due connettori diversi con due cavi diversi?

e inoltre: se nel bios imposto la Sata come RAID tutti i dischi devono poi essere messi in raid o posso tranquillamente collegare momentaneamente un terzo HD figlio di madre vedova da cui copiare tutti i miei attuali dati in una delle partizioni che creerò nel volume raid1?

[skryabin]

Originariamente inviato da ezio2000

grazie, siete una fonte inesauribile di informazioni

altre due domande:

se ho due dischi da 500 Gb e li imposto entrambi con un unico volume in raid0 è come se avessi un unico disco da 1 Terab, coi dati che vengono smistati metà su un disco e metà sull' altro, mentre se li mettessi in raid1 è come se avessi un unico disco da 500Gb? (questa per vedere se inizio a capirci qualcosa)

si, in raid0 i dati vengoni divisi a pezzettini grossi quanto lo stripe size e suddivisi tra i due dischi (lo stripe size è un altro valore che devi specificare quando crei il raid, di solito con l'ich si va da un minimo di 4kb a 128kb se non erro: un valore medio basso , 64 o 32, va bene se ci vai a mettere il sistema operativo con file piccoli, un valore medio alto è invece meglio se nel raid vai a metterci file di grosse dimensioni)
In raid1 i dati esistono in doppia copia (mirroring), quindi occupano il doppio e lo spazio a disposizione totale ovviamente si dimezza

i due dischi da mettere in raid li posso collegare con un unico cavo Sata e quindi su un unico connettore della mobo o devono essere per qualche motivo messi su due connettori diversi con due cavi diversi?

cavi diversi, da quando c'è il sata ogni periferica ha il suo bel cavetto singolo collegato alla sua porta sata....

e inoltre: se sulla mobo imposto la Sata come RAID tutti i dischi devono poi essere messi in raid o posso tranquillamente collegare momentaneamente un terzo HD figlio di madre vedova da cui copiare tutti i miei attuali dati in una delle partizioni che creerò nel volume raid1?

no, puoi lasciare tutte le periferiche sata che vuoi, il controller userà il raid solo sui dischi che hai specificato al momento della creazione dei volumi raid: tutte le altre periferiche collegate al controller funzioneranno normalmente, sia hd che masterizzatori/lettori

[ezio2000]

grazzzie... altre domande

sono andato nella pagina web dei drivers della mia mobo:

http://www.giga-byte.it/products/mb/...p35c-ds3r.html

alla voce SATA/RAID vedo che ci sono due tipi di drivers: quelli da inserire prima della installazione del SO (su dischetto, da premere F6) e quelli da inserire dopo... ma la funzione di quelli da inserire dopo quale è esattamente?

vedo inoltre che si sono due tipi di drivers SATA:

1) SATA2 RAID Driver ( 3.1 Mb )
2) Intel ICH6R/ ICH7R/ ICH7DH/ ICH8R/ICH9R SATA RAID Driver ( 25.2 Mb )

presumo dipenda dal tipo di HD usati... anche se non mi spiego la ENORME differenza nella dimensione dei files... non è che in caso di HD Sata2 vanno installati tutti e due i drivers??? maledetti manuali, almeno fossero un pò più chiari