Torna indietro   Hardware Upgrade Forum > Giochi > Giochi per PC > Thread ufficiali

iPhone 17 Pro: più di uno smartphone. È uno studio di produzione in formato tascabile
iPhone 17 Pro: più di uno smartphone. È uno studio di produzione in formato tascabile
C'è tanta sostanza nel nuovo smartphone della Mela dedicato ai creator digitali. Nuovo telaio in alluminio, sistema di raffreddamento vapor chamber e tre fotocamere da 48 megapixel: non è un semplice smartphone, ma uno studio di produzione digitale on-the-go
Intel Panther Lake: i processori per i notebook del 2026
Intel Panther Lake: i processori per i notebook del 2026
Panther Lake è il nome in codice della prossima generazione di processori Intel Core Ultra, che vedremo al debutto da inizio 2026 nei notebook e nei sistemi desktop più compatti. Nuovi core, nuove GPU e soprattutto una struttura a tile che vede per la prima volta l'utilizzo della tecnologia produttiva Intel 18A: tanta potenza in più, ma senza perdere in efficienza
Intel Xeon 6+: è tempo di Clearwater Forest
Intel Xeon 6+: è tempo di Clearwater Forest
Intel ha annunciato la prossima generazione di processori Xeon dotati di E-Core, quelli per la massima efficienza energetica e densità di elaborazione. Grazie al processo produttivo Intel 18A, i core passano a un massimo di 288 per ogni socket, con aumento della potenza di calcolo e dell'efficienza complessiva.
Tutti gli articoli Tutte le news

Vai al Forum
Rispondi
 
Strumenti
Old 19-11-2004, 12:33   #2421
NightStalker
Senior Member
 
L'Avatar di NightStalker
 
Iscritto dal: Oct 2000
Città: Hellstorm
Messaggi: 7809
Quote:
Originariamente inviato da R@nda
Ma anche Morrowind...visto che Stalker è bello che lontano ancora.

soprattutto Morrowind! era la cosa di Morrowind che lo faceva sembrare così vicino alla vita di tutti i giorni... ciclica, con alti e bassi e costante nel tempo...

(certi temporali che mi facevan quasi credere che piovesse anche fuori )
NightStalker è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 19-11-2004, 12:35   #2422
MaBru
Senior Member
 
L'Avatar di MaBru
 
Iscritto dal: Mar 2003
Città: Verona
Messaggi: 8547
Quote:
Originariamente inviato da sanitarium
Ieri non l'ho detto per non dare un'opinione affrettata a riguardo, ma ciò che dici è esattamente ciò che ho provato ieri sera una volta arrivato a Ravenholm...
Ecco, Ravenholm mi sembra proprio un tutorial per imparare ad usare decentemente la gravity gun.
__________________
Cammello non parla di neve
Xbox LIVE Gamertag VirtualBoy75
MaBru è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 19-11-2004, 12:37   #2423
Maury
Senior Member
 
L'Avatar di Maury
 
Iscritto dal: Feb 2000
Messaggi: 11137
Quote:
Originariamente inviato da CiccoMan
e allora smetti di videogiocare, perchè nn credo tu possa chiedere ad un personal computer di simulare un pianeta intero... potrai creare un mondo vasto quanto ti pare, ma alla fina sarà cmq sempre limitato ad un percorso da compiere!

Nessuno vuole simulare un pianeta intero, ma c'è già un titolo che nel campo degli FPS ha fatto uno sforzo in più, e non è certo HL2 e il suo Havok 2

Come già detto in Far Cry puoi scegliere il percorso che più ti piace, se devi raggiungere un detenrminato post non sei obbligato a seguire un iter per tracciato, lo scegli tu, per mare, via diretta, facendo un giro largo etc ... qst è un tentativo di rendere il game play slegato da delle rette univoche.

Possiamo prendere un livello all'aperto e inizare a tracciare 400 strade, diciamo che per FC vale il detto:

Tutte le strade portano a Roma per gli altri NO
__________________
PC 1 : |NZXT 510i|MSI PRO Z690 A|I5 13600kf@5.7 Ghz (Pcore) 4.5 Ghz (Ecore)|AIO ENDORFY NAVI F280|32 GB BALLISTIX 3600 cl 14 g1|GIGABYTE 4070 SUPER AERO OC|RM850X|850 EVO 250|860 EVO 1TB|NVMe XPG-1TB||LG OLED C1 - 55 |

PC 2 : |Itek Vertibra Q210|MSI PRO B660M-A|I5 12500|32 GB KINGSTON RENEGADE 3600|ARC A770 LE 16 Gb|MWE 750w|

ARC 770 LE 16 Gb Vs RTX 3070 - CLICCA QUI
Maury è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 19-11-2004, 12:38   #2424
Maury
Senior Member
 
L'Avatar di Maury
 
Iscritto dal: Feb 2000
Messaggi: 11137
Quote:
Originariamente inviato da TheZeb
MAURY


ti fa tanto schifo Half Life 2 che sei stato il primo ad aprire il Thread Ufficiale il 16.

Come mai ???

Per FAR venire l'infarto a Xilema
__________________
PC 1 : |NZXT 510i|MSI PRO Z690 A|I5 13600kf@5.7 Ghz (Pcore) 4.5 Ghz (Ecore)|AIO ENDORFY NAVI F280|32 GB BALLISTIX 3600 cl 14 g1|GIGABYTE 4070 SUPER AERO OC|RM850X|850 EVO 250|860 EVO 1TB|NVMe XPG-1TB||LG OLED C1 - 55 |

PC 2 : |Itek Vertibra Q210|MSI PRO B660M-A|I5 12500|32 GB KINGSTON RENEGADE 3600|ARC A770 LE 16 Gb|MWE 750w|

ARC 770 LE 16 Gb Vs RTX 3070 - CLICCA QUI
Maury è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 19-11-2004, 12:40   #2425
Maury
Senior Member
 
L'Avatar di Maury
 
Iscritto dal: Feb 2000
Messaggi: 11137
Quote:
Originariamente inviato da CiccoMan
si però poi uscendo dal percorso "prestabilito" nn si trovano i ceck point ...alla fine è sempre sconveniente uscire dal "sentiero"...
Spesso si trovano anche fuori mano i check point ,)
__________________
PC 1 : |NZXT 510i|MSI PRO Z690 A|I5 13600kf@5.7 Ghz (Pcore) 4.5 Ghz (Ecore)|AIO ENDORFY NAVI F280|32 GB BALLISTIX 3600 cl 14 g1|GIGABYTE 4070 SUPER AERO OC|RM850X|850 EVO 250|860 EVO 1TB|NVMe XPG-1TB||LG OLED C1 - 55 |

PC 2 : |Itek Vertibra Q210|MSI PRO B660M-A|I5 12500|32 GB KINGSTON RENEGADE 3600|ARC A770 LE 16 Gb|MWE 750w|

ARC 770 LE 16 Gb Vs RTX 3070 - CLICCA QUI
Maury è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 19-11-2004, 12:40   #2426
Alberto Falchi
Senior Member
 
Iscritto dal: Jun 2003
Messaggi: 4826
Quote:
Originariamente inviato da Maury
Possiamo prendere un livello all'aperto e inizare a tracciare 400 strade, diciamo che per FC vale il detto:
C'è una differenza, però: in FC potrai prendere le strade che vuoi, ma il gameplay rimane lo stesso identico. è privo di emozioni, non suscita paura ne ti fa sentire parte di un mondo. Hai un'isola da esplorare, ma quest'isola è priva di significanti. IN HL è vero che il percorso è univoco, ma l'ottimo scripting (unito alla verietà del gameplay) lo rendono un'esperienza empatica, non un playground da esplorare.

Pape
Alberto Falchi è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 19-11-2004, 12:41   #2427
SintaxError
Senior Member
 
L'Avatar di SintaxError
 
Iscritto dal: Mar 2004
Città: Bari
Messaggi: 1967
Quote:
Originariamente inviato da Scarfatio
Io non capisco alcune cose:
1 Dove sono finite le scene dei video? Alcune nel gioco non esistono!
2 Il 10 che ha preso in grafica ne vogliamo parlare? I mostri , il fuoco, i palazzi in lontananza i cespugli.... imho ci hanno preso per il culo le riviste!
3 il gioco è molto coinvolgente ma non vi ricordo un famoso gioco del passato? A chi indovina un vibratore Yamaha ultimo modello!

__________________
SintaxError è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 19-11-2004, 12:42   #2428
CiccoMan
Senior Member
 
L'Avatar di CiccoMan
 
Iscritto dal: Feb 2004
Città: Perugia
Messaggi: 6450
Quote:
Originariamente inviato da Maury
Nessuno vuole simulare un pianeta intero, ma c'è già un titolo che nel campo degli FPS ha fatto uno sforzo in più, e non è certo HL2 e il suo Havok 2

Come già detto in Far Cry puoi scegliere il percorso che più ti piace, se devi raggiungere un detenrminato post non sei obbligato a seguire un iter per tracciato, lo scegli tu, per mare, via diretta, facendo un giro largo etc ... qst è un tentativo di rendere il game play slegato da delle rette univoche.

Possiamo prendere un livello all'aperto e inizare a tracciare 400 strade, diciamo che per FC vale il detto:

Tutte le strade portano a Roma per gli altri NO
un'altro gioco che mi ha dato una bella sensazione di libertà è stato halo... cmq a me farcry è piaciuto molto, ma nn mi ah dato tutta 'sta gran sensazione di libertà... alla fine era sempre la stessa strada, il fatto che è molto larga nn significa che sia diversa

alla fine concordo sul fatto che sono sensazioni a pelle e che sono del tutto personali
__________________
RedIce7 | AMD Ryzen 9 5900x | Asus B550-XE Strix | Corsair Vengeance RGB Pro 4x8GB 4000 CL19 | nVidia RTX 3080 Strix OC | Corsair Force MP600 Gen.4 1TB NVMe | Corsair H100i RGB Pro XT | Corsair RM1000i | Corsair 4000D Airflow | LG 32GK850G
CiccoMan è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 19-11-2004, 12:42   #2429
Alberto Falchi
Senior Member
 
Iscritto dal: Jun 2003
Messaggi: 4826
Quote:
Originariamente inviato da Scarfatio
Il 10 che ha preso in grafica ne vogliamo parlare? I mostri , il fuoco, i palazzi in lontananza i cespugli.... imho ci hanno preso per il culo le riviste!
Che cos'ha che non va la grafica? l'engine è ai livelli dei più blasonati... non vedo cosa abbia di nmegativo. Invece di puntare sulle stencil shadow punta sul radiosity. Invece di puntare sul PS usati alla brutta miseria ovunque, punta su esperessioni facciali realistiche e sulla diffusione realistica dell'energia luminosa. NOn vedo che limiti abbia, considerando anc he il lip sync in real time, che si adegua al file che gli sbatti dentro. Ma che pretendete dalla grafica di un gioco?

Pape
Alberto Falchi è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 19-11-2004, 12:42   #2430
Marco2000
Senior Member
 
L'Avatar di Marco2000
 
Iscritto dal: Aug 2002
Città: ...diciamo Pisa
Messaggi: 1282
E io insisto.... :

Secondo voi vale la pena comprarlo considerando che ho un AthlonXP1700+, 512MB di Ram e GeForce4Ti4200 ??

Grazie!
Marco2000 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 19-11-2004, 12:43   #2431
Maury
Senior Member
 
L'Avatar di Maury
 
Iscritto dal: Feb 2000
Messaggi: 11137
Quote:
Originariamente inviato da GMCPape
C'è una differenza, però: in FC potrai prendere le strade che vuoi, ma il gameplay rimane lo stesso identico. è privo di emozioni, non suscita paura ne ti fa sentire parte di un mondo. Hai un'isola da esplorare, ma quest'isola è priva di significanti. IN HL è vero che il percorso è univoco, ma l'ottimo scripting (unito alla verietà del gameplay) lo rendono un'esperienza empatica, non un playground da esplorare.

Pape

Pape se ricordi abbiamo già discusso tanto su qst tema nella sezione schede video

Dopo tanto parlare non abbiamo trovato un punto d'incontro, credo che non sia il caso di replicare
__________________
PC 1 : |NZXT 510i|MSI PRO Z690 A|I5 13600kf@5.7 Ghz (Pcore) 4.5 Ghz (Ecore)|AIO ENDORFY NAVI F280|32 GB BALLISTIX 3600 cl 14 g1|GIGABYTE 4070 SUPER AERO OC|RM850X|850 EVO 250|860 EVO 1TB|NVMe XPG-1TB||LG OLED C1 - 55 |

PC 2 : |Itek Vertibra Q210|MSI PRO B660M-A|I5 12500|32 GB KINGSTON RENEGADE 3600|ARC A770 LE 16 Gb|MWE 750w|

ARC 770 LE 16 Gb Vs RTX 3070 - CLICCA QUI
Maury è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 19-11-2004, 12:47   #2432
Alberto Falchi
Senior Member
 
Iscritto dal: Jun 2003
Messaggi: 4826
Quote:
Originariamente inviato da Maury
Pape se ricordi abbiamo già discusso tanto su qst tema nella sezione schede video

Dopo tanto parlare non abbiamo trovato un punto d'incontro, credo che sia il casi di non replciare
Naaa, non è che voglio punzecchiarti (forse solo un pochino :-P). Volevo puntualizzare che HL2 basa la sua giocabilità sul percorso unico e non sulla "finta" libertà d'azione. Certo, anche in HL2 è finta, però l'utilzzo di un path da seguire è l'unico modo attualmente per permettere di esprimere emozioni, per stupire costantemente e per non rischiare di far perdere al giocatore alcuna scena. In FC il fulcro è arrivare alla fine. in HL2 si vuole far vivere una storia in prima persona. Sono proprio due approcci diversi


Pape
Alberto Falchi è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 19-11-2004, 12:47   #2433
CiccoMan
Senior Member
 
L'Avatar di CiccoMan
 
Iscritto dal: Feb 2004
Città: Perugia
Messaggi: 6450
Quote:
Originariamente inviato da Marco2000
E io insisto.... :

Secondo voi vale la pena comprarlo considerando che ho un AthlonXP1700+, 512MB di Ram e GeForce4Ti4200 ??

Grazie!
dovresti essere in grado di giocarlo! se ti piace il genere e hai amato il primo episodio, vale la pena! magari ti perderai qualche effetto grafico, ma il gioco è uno di quelli che vanno provati
__________________
RedIce7 | AMD Ryzen 9 5900x | Asus B550-XE Strix | Corsair Vengeance RGB Pro 4x8GB 4000 CL19 | nVidia RTX 3080 Strix OC | Corsair Force MP600 Gen.4 1TB NVMe | Corsair H100i RGB Pro XT | Corsair RM1000i | Corsair 4000D Airflow | LG 32GK850G
CiccoMan è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 19-11-2004, 12:48   #2434
Lelevt
Senior Member
 
L'Avatar di Lelevt
 
Iscritto dal: Jul 2001
Città: Oderzo (TV)
Messaggi: 1289
Quote:
Originariamente inviato da Marco2000
E io insisto.... :

Secondo voi vale la pena comprarlo considerando che ho un AthlonXP1700+, 512MB di Ram e GeForce4Ti4200 ??

Grazie!
Non sono molto sicuro, sicuramente non ne apprezzerai tutte le qualità grafiche, per via della sk video DX8 e il processore poco potente, però secondo me ti conviene aspettare di vedere le analisi tecniche che faranno i vari siti specializzato per vedere se il gioco si può apprezzare anche con la tua configurazione.
Io con la configurazione che vedi gioco a dettagli massimi, 1024x768, AA 4x e aniso 8x in modo fluido tranne qualche blocco ogni tanto.
__________________
[size="1"]Ryzen 5 5800 - ROG STRIX B550-XE -Radeon RX 6700 - Fractal Design Define C -
Lelevt è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 19-11-2004, 12:50   #2435
TheZeb
Senior Member
 
L'Avatar di TheZeb
 
Iscritto dal: Nov 2003
Città: VERONA
Messaggi: 9202
Quote:
Originariamente inviato da Marco2000
E io insisto.... :

Secondo voi vale la pena comprarlo considerando che ho un AthlonXP1700+, 512MB di Ram e GeForce4Ti4200 ??

Grazie!


Andresti in giro con una ferrari 360 modena solo a 50 km all'ora ??
__________________
Thezeb@PSN "I POTENTI INFINE CADRANNO E DIVENTERANNO POLVERE NEL VENTO" ** GoT
TheZeb è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 19-11-2004, 12:50   #2436
SintaxError
Senior Member
 
L'Avatar di SintaxError
 
Iscritto dal: Mar 2004
Città: Bari
Messaggi: 1967
Quote:
Originariamente inviato da Marco2000
E io insisto.... :

Secondo voi vale la pena comprarlo considerando che ho un AthlonXP1700+, 512MB di Ram e GeForce4Ti4200 ??

Grazie!

secondo me no, è vero che il gioco è bello ma se abbassi il livello grafico, la risoluzione e togli gli effetti vai praticamente a ad escludere il meglio del gioco... perciò ti consiglio preima di dare un pò di "boost" al tuo computer e poi di giocarti hl2
__________________
SintaxError è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 19-11-2004, 12:52   #2437
Alberto Falchi
Senior Member
 
Iscritto dal: Jun 2003
Messaggi: 4826
Quote:
Originariamente inviato da SintaxError
secondo me no, è vero che il gioco è bello ma se abbassi il livello grafico, la risoluzione e togli gli effetti vai praticamente a ad escludere il meglio del gioco... perciò ti consiglio preima di dare un pò di "boost" al tuo computer e poi di giocarti hl2
Il meglio del gioco è la grafica? Siamo messi maluccio, eh...

Pape
Alberto Falchi è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 19-11-2004, 12:54   #2438
Coyote74
Senior Member
 
Iscritto dal: Dec 2002
Messaggi: 12275
Quote:
Originariamente inviato da GMCPape
Il meglio del gioco è la grafica? Siamo messi maluccio, eh...

Pape
Quoto
__________________
La Ducati non è una moto...è uno stile di vita!!! Membro dell'Hardware Upgrade Aerospace Group
Coyote74 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 19-11-2004, 12:57   #2439
Maury
Senior Member
 
L'Avatar di Maury
 
Iscritto dal: Feb 2000
Messaggi: 11137
Quote:
Originariamente inviato da CiccoMan
un'altro gioco che mi ha dato una bella sensazione di libertà è stato halo... cmq a me farcry è piaciuto molto, ma nn mi ah dato tutta 'sta gran sensazione di libertà... alla fine era sempre la stessa strada, il fatto che è molto larga nn significa che sia diversa
C'è un livello dove tu ti trovi su un isolotto, davanti a te una bella isola, popolata di ogni ben di Dio, sulla costa opposta ci sn molti soldati, cecchini etc, nel tratto di strada antistante c'è addirittura un gruppo di barche armate fino ai denti. Ora ...

tu sei li che vedi qst "casino" che fai ?

Variazione di tattica:

Ti nascondi dietro ad una palma e cerchi di seccare quelli delle barche, e già qua è un casino. Una volta seccati nuoti come un fulmine verso l'imbarcazione e ne prendi possesso, a qst punto ti rechi a circa 100 metri dalla spiaggia e con il mitraglione cerchi di far fuori tutti, ma è molto difficile... puoi rimanerci secco.

Facciamo un passo indietro, secco le barche, mi tuffo in acqua e nuoto fino a raggiungere un primo isolotto, senza farmi notare faccio un altro pezzo a nuoto, per poi approdare in una zona non sorvegliata. Da qua te la puoi giocare.

Ma facciamo un altro passo indietro, prendo la famosa barca e mi giro TUTTA l'isola, attracco nella parte opposta, e cerco di raggiungere la cima con le antenne seguendo una strada secondaria, che è appunto TOTALMENTE diversa dalla primaria. Incontro altri soldati/mostri etc ...

Tenete conto che se concquistavo la spiaggia avrei potuto usare o meno una jeep d'assalto ... è li, se mi va la prendo se no passo per la boscaglia.

Mi fermo a tre perchè il senso è compiuto, ci sn altri 10 modi di VIVERE un livello, e sn io che scelgo come fare cosa fare e quando farlo, non uno script.

E' chiaro cosa intendo per "amare la libertà di azione" ? La stessa cosa mi fa provare Morrowind, ed è per qst che Doom 3 e PainKiller sn durati 3 minuti. Gioco io o mi fa giocare il game designer ?
__________________
PC 1 : |NZXT 510i|MSI PRO Z690 A|I5 13600kf@5.7 Ghz (Pcore) 4.5 Ghz (Ecore)|AIO ENDORFY NAVI F280|32 GB BALLISTIX 3600 cl 14 g1|GIGABYTE 4070 SUPER AERO OC|RM850X|850 EVO 250|860 EVO 1TB|NVMe XPG-1TB||LG OLED C1 - 55 |

PC 2 : |Itek Vertibra Q210|MSI PRO B660M-A|I5 12500|32 GB KINGSTON RENEGADE 3600|ARC A770 LE 16 Gb|MWE 750w|

ARC 770 LE 16 Gb Vs RTX 3070 - CLICCA QUI
Maury è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 19-11-2004, 13:01   #2440
DevilMalak
Senior Member
 
Iscritto dal: Dec 2003
Città: London
Messaggi: 5988
Quote:
Originariamente inviato da Scarfatio
Il meglio no ma in un vg uscito nel 2004 ti aspetti una grafica bella visto che si spendono centinaia di euro in schede video!
hai proprio ragione la grafica fa schifissimo, hl2 è uno schifo






































__________________
DevilMalak è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
 Rispondi


iPhone 17 Pro: più di uno smartphone. È uno studio di produzione in formato tascabile iPhone 17 Pro: più di uno smartphone. &Eg...
Intel Panther Lake: i processori per i notebook del 2026 Intel Panther Lake: i processori per i notebook ...
Intel Xeon 6+: è tempo di Clearwater Forest Intel Xeon 6+: è tempo di Clearwater Fore...
4K a 160Hz o Full HD a 320Hz? Titan Army P2712V, a un prezzo molto basso 4K a 160Hz o Full HD a 320Hz? Titan Army P2712V,...
Recensione Google Pixel Watch 4: basta sollevarlo e si ha Gemini sempre al polso Recensione Google Pixel Watch 4: basta sollevarl...
Samsung è sempre più prota...
ChatGPT ha pregiudizi politici? Ecco cos...
Un solo iPhone rubato ha portato alla sc...
Xiaomi 17 Ultra sta arrivando: ecco come...
Il Motorola Edge 70 non ha più se...
Alcuni Galaxy S26 utilizzeranno il chip ...
Amazon, ecco i super sconti del weekend:...
Scovare un bug di sicurezza sui disposit...
Offerta Amazon su NordVPN: proteggi 10 d...
ECOVACS DEEBOT X8 PRO OMNI in offerta su...
Scope elettriche Tineco in offerta su Am...
Offerta Amazon sui robot EUREKA J15 Ultr...
Chrome disattiverà automaticament...
Tornano tutti e 4 i colori disponibili p...
Super sconto su iPhone 16: Amazon abbass...
Chromium
GPU-Z
OCCT
LibreOffice Portable
Opera One Portable
Opera One 106
CCleaner Portable
CCleaner Standard
Cpu-Z
Driver NVIDIA GeForce 546.65 WHQL
SmartFTP
Trillian
Google Chrome Portable
Google Chrome 120
VirtualBox
Tutti gli articoli Tutte le news Tutti i download

Strumenti

Regole
Non Puoi aprire nuove discussioni
Non Puoi rispondere ai messaggi
Non Puoi allegare file
Non Puoi modificare i tuoi messaggi

Il codice vB è On
Le Faccine sono On
Il codice [IMG] è On
Il codice HTML è Off
Vai al Forum


Tutti gli orari sono GMT +1. Ora sono le: 23:20.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Served by www3v