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Old 10-07-2009, 00:24   #7981
hibone
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Originariamente inviato da arnaldo19 Guarda i messaggi
grazie, non ho questo tipo di problema. L'ups magari lo valuto + avanti, in effetti mi farebbe comodo visto che ogni tanto aggiorno i bios dei pc...

il link che mi hai segnalato è valido anche per fare un'acquisto on line? immagino di si visto che si tratta di un marchio come apc pero' se mi date un vostro giudizio sono + tranquillo
la apc è più che seria... si fa pagare ma solitamente è impeccabile...

Quote:
Originariamente inviato da FreeMan Guarda i messaggi
sei veramente un'anima senza pace.....
>bYeZ<


@alessandro sabatino
al di la del fatto che anche io con un 1000va gestisco tranquillamente due pc
e al di la del fatto che se fai scaricare in modo consistente le batterie ti durano in genere meno di quanto stimato, motivo per cui potresti comunque andare tranquillo col 1000va, dato che rivendendo l'ups comunque andresti a rimetterci abbastanza, potresti valutare l'ipotesi di comprare un altro ups senza rivendere il tuo almeno, se volete, potete anche tenere i pc in stanze diverse.

Quote:
Originariamente inviato da tavanic Guarda i messaggi
Sicuramente uno stabilizzatore di tensione a monte prima di tutto, poi un ups per quando se ne và via la corrente; ma con l'enel (supponendo che hai l'enel come gestore) non hai parlato al riguardo di questa tensione ballerina?
se non ricordo male la tensione è, come da contratto, tra 207 e 253 V ( 230 +o-10%) per cui è tutto ok

Quote:
Originariamente inviato da khael Guarda i messaggi
si, più volte visto che i danni sono spesso molto consistenti (autoclave, pozzo, tv, cancelli, allarme....e i pc, non sai quanti ali ho buttato....).

L'enel ha lasciato a casa mia un "aggeggio" tipo sismografo che registrava la tensione per 24h.....e per loro era tutto ok.

Poi per disperazione abbiamo lasciato stare.

Considera che però servirebbe un ups/stabilizzatore da oltre 6kw (ne abbiamo 9 a casa mi sembra-trifase)
ha casa hai la trifase a 9 kw? non è che per caso i tuoi problemi siano dovuti all'impianto? oppure la tua linea serve anche grosse aziente ( supermercati, fabbriche ) ?

qui andiamo su apparati industriali, per cui le persone che se ne occupano le trovi per lo più su plc forum. di sicuro sapranno darti indicazioni meno campate per aria delle mie
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Old 10-07-2009, 00:53   #7982
khael
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Originariamente inviato da hibone Guarda i messaggi
se non ricordo male la tensione è, come da contratto, tra 207 e 253 V ( 230 +o-10%) per cui è tutto ok



ha casa hai la trifase a 9 kw? non è che per caso i tuoi problemi siano dovuti all'impianto? oppure la tua linea serve anche grosse aziente (supermercati, fabbriche )
Si, ma il problema sta nel fatto che al giorno ci sono decine di sottotensioni!

Il problema non è solo a casa mia ma "generale".
Anche in ufficio ci sono questi problemi; infatti ogni pc ha il suo ups.

Un mio amico "hacker" elettronico mi ha spiegato che ci sono problemi sulla media tensione con tutta spiegazione annessa di quasi 30 minuti...
che aveva trovato il problema e segnalato (il padre era un ex dipendente enel ora in pensione) ma non era mai stato risolto....
alla fine della quale stavo così

ergo non c'ho capito niente

gli ups da noi vanno a ruba, così come gli addolcitori per l'acqua.

A casa ho sbagliato dovrei avere 6kw, sicuramente trifase (per il pozzo), ma ci sono condizionatori, autoclavi, illuminazione...

L'impianto elettrico è tutto recente (10 anni circa), certificato....

E' tutto etichettato, 2 paline per la terra...

L'unico impiccio l'ho fatto io facendo passare i cavi di rete insieme al telefono nel corrugato!

Poi non so, in linea di massima posso dirti che va bene...

Cmq sn andato troppo ot

Ultima modifica di khael : 10-07-2009 alle 00:58.
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Old 10-07-2009, 03:03   #7983
hibone
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Originariamente inviato da khael Guarda i messaggi
Si, ma il problema sta nel fatto che al giorno ci sono decine di sottotensioni!
aspetta.

nel grafico che hai postato c'è un picco negativo verso i 180V giusto?
tu stai dicendo che di quei picchi li ce ne sono decine?

Quote:
L'impianto elettrico è tutto recente (10 anni circa), certificato....
non mi riferivo all'impianto fatto "male", mi chiedevo se non potessero essere i carichi ad alto assorbimento i responsabili dei problemi che rilevi. che io sappia negli impianti industriali si mantengono separati l'impianto per le macchine e quello per gli uffici, mi chiedevo se fosse il tuo caso.

Quote:
L'unico impiccio l'ho fatto io facendo passare i cavi di rete insieme al telefono nel corrugato!
non è un impiccio, va bene. i cavi di rete si usano anche come multicoppia telefonici


Tornando al problema.
alcuni motori, quelli sincroni mi pare, ma probabilmente anche altri, quando sono a regime tendono ad assorbire una quantità di potenza costante. se la tensione scende a 180V aumenta la corrente assorbita, che fa scaldare gli avvolgimenti e li brucia. quindi presumo che la "sottotensione" a 180V duri parecchio.

Per i pc, gli alimentatori a pfc attivo di solito non hanno problemi, quelli vecchi a pfc passivo o senza pfc invece no e possono fare casini.

in quel caso l'unica possibilità è uno stabilizzatore di tensione a 3 fasi da 6kw in modo che l'assorbimento di corrente ce l'hai a monte e la tensione erogata è più stabile, l'ups ti costerebbe infinitamente di più e in termini di costo d'acquisto e in termini di manutenzione.

In questo caso di soluzioni ce ne sono tante perchè tanti sono i produttori e tante sono le alternative..

per questo ti ho indirizzato su un forum (plc forum) dove c'è chi di questi prodotti ne mastica...

Uno di questi è mario maggi.
http://www.mmmm.it/
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Old 10-07-2009, 08:21   #7984
Alessandro Sabatino
 
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Originariamente inviato da FreeMan Guarda i messaggi
è la verità.. hai poco da rollare gli occhi.. hai fatto 2000 domande (anche in pvt a decine di utenti) prima di prendere il 1000 e dopo pochi gg sei li che pensi di venderlo e prendere il 1500.. 1500 del quale ora chiederai nuovamente vita morte e miracoli..

cmq, col 1000 2 pc li gestisci senza prob.. io lo uso con i 2 miei pc in firma.. con tutto attaccato mi da circa 20min di autonomia .. si tenga anche conto che l'UPS non andrebbe usato come pila ma solo per avere la possibilità di salvare il proprio lavoro e spegnere i pc in maniera ottimale.

detto questo, libero di fare cosa vuoi, tranne il postare rolleyes

>bYeZ<
non posso fare così?
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Old 10-07-2009, 11:40   #7985
Alessandro Sabatino
 
Messaggi: n/a
Fatto, ho collegato anche il P4 di mi moglio e devo dire che l'UPS non se n'é nemmeno accorto mi da il 30% di carico, a volte sono troppo precipitoso nel trarre conclusioni.
Però adesso mi sorge un dubbio: L'UPS l'ho collegato in USB con software solo col mio PC anche perché non posso gestire 2 PC in USB con un UPS solo perciò se dovesse succedere un blackout il PC di mia moglie non avrà un auto spegnimento delle applicazioni e del PC stesso quindi come posso fare in modo da spegnere il PC prima dell'autospegnimento dell'UPS? Forse potrei collegarie in uo sdoppiatore i due PC all'UPS settando i programmi sia in un PC che nell'altro con gli stessi tempi di autospegnimento del PC e dell'UPS?
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Old 10-07-2009, 11:52   #7986
DooM1
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Originariamente inviato da Alessandro Sabatino Guarda i messaggi
Fatto, ho collegato anche il P4 di mi moglio e devo dire che l'UPS non se n'é nemmeno accorto mi da il 30% di carico, a volte sono troppo precipitoso nel trarre conclusioni.
Però adesso mi sorge un dubbio: L'UPS l'ho collegato in USB con software solo col mio PC anche perché non posso gestire 2 PC in USB con un UPS solo perciò se dovesse succedere un blackout il PC di mia moglie non avrà un auto spegnimento delle applicazioni e del PC stesso quindi come posso fare in modo da spegnere il PC prima dell'autospegnimento dell'UPS? Forse potrei collegarie in uo sdoppiatore i due PC all'UPS settando i programmi sia in un PC che nell'altro con gli stessi tempi di autospegnimento del PC e dell'UPS?
Non credo che puoi.
Per fare queste cose servono UPS con modulo di rete...
Ma mi pare che faccia anche con questi, facendo fare a uno dei 2 PC il server.
Se usi il datawatch, devi installare il programma in tutti e 2, e uno dei 2 lo configuri in rete, in modo che si connetta al server (via LAN) e rilevi i blackout.
__________________
MoBo:Asus Prime x470-Pro*CPU:AMD Ryzen 5700x*RAM:Kingston FURY KF432C16RB2K2/16*Sk.Vid:Asus DUAL-RX580-O8G*Ali:Enermax Revolution87+ 550W*Storage:Samsung 970 Evo Plus 1TB + Samsung 860 Evo 1TB*Mons:Dell 2209WAf + LG 24EA53VQ
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Old 10-07-2009, 13:51   #7987
Alessandro Sabatino
 
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Originariamente inviato da DooM1 Guarda i messaggi
Non credo che puoi.
Per fare queste cose servono UPS con modulo di rete...
Ma mi pare che faccia anche con questi, facendo fare a uno dei 2 PC il server.
Se usi il datawatch, devi installare il programma in tutti e 2, e uno dei 2 lo configuri in rete, in modo che si connetta al server (via LAN) e rilevi i blackout.
E' vero!!! Hai perfettamente rgione! L'ho fatto anche per fare riconoscere al PC di mia moglie la stampante collegata in USB al mio. si, si... ho le idee chiare.

DooM1 mi fai sempre schiarire le idee se fossi quì e anche femmina ti darei un bacio in bocca!

Poi ti faccio sapere
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Old 10-07-2009, 22:19   #7988
pegasolabs
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Non credo che puoi.
Per fare queste cose servono UPS con modulo di rete...
Ma mi pare che faccia anche con questi, facendo fare a uno dei 2 PC il server.
Se usi il datawatch, devi installare il programma in tutti e 2, e uno dei 2 lo configuri in rete, in modo che si connetta al server (via LAN) e rilevi i blackout.
Giusto per cronaca gli Emerson-Liebert della stessa categoria dello Zinto di a.s. gestiscono 2 pc uno collegato in seriale e un altro USB.
Mi sembra che invece gli APC possano essere usati con un solo tipo di collegamento.
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Old 11-07-2009, 12:55   #7989
zip87
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Mi dite quale può essere il più economico gruppo di continuità? Deve tenere accesi per pochi minuti (5-10 minuti) le seguenti cose:

-PC Pentium 2 350 Mhz (Forse in futuro ATOM o P3)
-Switch gigabit Zyxel
-Router Netgear
-NAS Western Digital World Edition 1 Tb

Quindi pochi watt...vorrei spendere davvero poco...serve solo per non fare saltare la connessione internet quando parte la corrente.
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Old 11-07-2009, 13:07   #7990
khael
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Originariamente inviato da zip87 Guarda i messaggi
Mi dite quale può essere il più economico gruppo di continuità? Deve tenere accesi per pochi minuti (5-10 minuti) le seguenti cose:

-PC Pentium 2 350 Mhz (Forse in futuro ATOM o P3)
-Switch gigabit Zyxel
-Router Netgear
-NAS Western Digital World Edition 1 Tb

Quindi pochi watt...vorrei spendere davvero poco...serve solo per non fare saltare la connessione internet quando parte la corrente.
questo qua:
http://www.trovaprezzi.it/categoria....1&prezzomax=-1

sotto non conviene andare
ciao
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Old 11-07-2009, 13:26   #7991
zip87
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ma no...80€ è tantissimo...volevo spendere tipo 40€ o qualcosa del genere....quanti watt saranno in tutto con la roba che devo collegare? Dai non mi serve niente di serio...basta solo che tenga su la corrente per qualche minuto...

Tipo questo non potrebbe andare bene per quel poco che mi serve?
UPS MUSTEK POWERMUST UPS600 OFFLINE 37€
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Old 11-07-2009, 13:37   #7992
khael
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ma no...80€ è tantissimo...volevo spendere tipo 40€ o qualcosa del genere....quanti watt saranno in tutto con la roba che devo collegare? Dai non mi serve niente di serio...basta solo che tenga su la corrente per qualche minuto...

Tipo questo non potrebbe andare bene per quel poco che mi serve?
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imho conviene tenerlo senza niente piuttosto, costano a momenti 30€ una singola batteria da 7.2ah!
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Old 11-07-2009, 14:05   #7993
FreeMan
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Originariamente inviato da khael Guarda i messaggi
imho conviene tenerlo senza niente piuttosto, costano a momenti 30€ una singola batteria da 7.2ah!
si che sono aumentate ma io le ho pagate sui 20€ .. le 9ah stanno sui 25

cmq si, 30/40€ sono pochi, anche per un offline

consiglio zip87 di leggersi il primo post per chiarirsi le idee e capire VERAMENTE che prodotto/tipologia gli serva

>bYeZ<
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Old 11-07-2009, 14:08   #7994
zip87
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appena ho un attimo leggo tutto il primo post...comunque sia...a me bastano 5 minuti per ripristinare la corrente in caso di sovraccarico della rete o per temporale. Basta.

Mi sembra assurdo per dei componenti che in tutto consumeranno penso poco più di 50W prendere qualcosa di più del minimo. Cos'è che non fila nel mio ragionamento?
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Old 11-07-2009, 14:14   #7995
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se hai già le risposte che ti servono fai la scelta che credi migliore.. se però vieni a chiedere vuol dire che non sei così certo del tuo ragionamento

leggi il primo post e POI scegli cosa fare.

e fai anche un calcolo sull'assorbimento perchè 50W quasi te li succhia il solo NAS

>bYeZ<
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Old 11-07-2009, 14:22   #7996
khael
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le csb da 7.2ah stanno 21.33€+iva

cmq sia non è quello il problema, come non è il problema del consumo, puoi anche consumare 10w, ma l'ups non va soltanto in base ai consumi che ci devi attaccare dietro;
un ups da 1000va può costare 60€ della mustek fino a 300€ di un apc, e se vuoi un on.line (poco diffuso) saliamo ancora di più.

Detto questo, fai te.

Hai sempre un ups che puoi usare anche per altri scopi

ciao
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Old 11-07-2009, 15:01   #7997
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Comunque da quel poco che ho trovato in internet i consumi dovrebbero essere più o meno questi:

-Switch 6w max
-Router 12w max
-WD My Book World 25w max
-PC Pentium 2 350 tra i 20 e i 30w

Quindi nelle peggiori delle ipotesi dovrei avere massimo 70\80w in tutto.
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Old 11-07-2009, 15:05   #7998
khael
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appunto, siamo sotto i 100w;

puoi altrimenti prendere una cosa tipo questo ma il gioco non vale la candela:

http://www.powersafe.it/catalog/grup...f7c6d7789c2301
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Old 12-07-2009, 11:14   #7999
zip87
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Originariamente inviato da khael Guarda i messaggi
appunto, siamo sotto i 100w;

puoi altrimenti prendere una cosa tipo questo ma il gioco non vale la candela:

http://www.powersafe.it/catalog/grup...f7c6d7789c2301
Anche questo non sembra male per quello che mi serve....perchè dici che il gioco non vale la candela? E' Datato?
Comunque parlano di 185w che riesce a tenere...sarei abbondantemente dentro anche se mettessi un pc un po' più potente (P3-Atom ecc...).
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Old 12-07-2009, 11:21   #8000
iron84
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Mi è arrivato l'Atlantis Land HP1000
Qualcuno è riuscito a installare il software su linux?
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