PC a basso consumo per uso 24H/24

[Donbabbeo]

Originariamente inviato da LS1987

Grazie per la risposta, ma io avevo già trovato qualcosa di meglio: http://www.plugcomputer.org/ 100 € e 5 watt in FULL, se non ho capito male.

In realtà il primo articolo in cui si parlava dei plug computer era questo e forse non si riferisce al link precedente:
http://www.appuntidigitali.it/4943/p...aricabatterie/

Attenzione però, il plugcomputer è con processore ARM, non X86.

Originariamente inviato da tirannosaurorex

A me "mi" pare di ricordare da ricerche fatte a suo tempo che la scheda madre del fitpc2 la fanno un paio di ditte, l' informazione al riguardo l' avevo ricavata dal forum di SPCR in una discussione in cui un utente chiedva del Fitpc2.

Farò una ricerchina in merito più tardi, appena mi libero di un pò di lavoro.
Probabilmente si tratta di schede madri simili, non quel modello specifico (cosa che nel nostro caso è perfettamente ininfluente e andrebbe benissimo lostesso)

Originariamente inviato da tirannosaurorex

E' strano che questo computer piccolissimo e silenziosissimo perché totalmente senza ventole e che consuma praticamente niente venga snobbato da forum il cui argomento principale è il silenzio.

Ti sei risposto da solo:

Originariamente inviato da tirannosaurorex

forse perché costa troppo booooo

Originariamente inviato da tirannosaurorex

non ci si può mettere una scheda video discreta ma quella che ha a bordo accellera bene in hardware

Qui bisognerebbe discuterne, il GMA500 hal supporto limitatissimo.
Il driver è un blob closed source prodotto dalla Infineon e inglobato in un wrapper open creato (mi pare) da un dipendente della Red Hat; Intel non c'ha messo le mani per niente.
Ad esempio io sarei interessato ad usarlo con una versione net-install di Debian o di BSD, ma per entrambi i sistemi non ci sono driver, sembrano esistere solo per la 9.04 di Ubuntu o qualcosa del genere.

[tirannosaurorex]

Originariamente inviato da Donbabbeo

Farò una ricerchina in merito più tardi, appena mi libero di un pò di lavoro.
Probabilmente si tratta di schede madri simili, non quel modello specifico (cosa che nel nostro caso è perfettamente ininfluente e andrebbe benissimo lostesso)

Attendo l' esito della tua ricerca, se si riuscisse ad avere quella scheda madre da qualche shop online in Italia non credo costerebbe l' esagerazione che la mette la compulab.

La GMA500 è meglio di tante altre zozzerie che stanno montate su schede Atom più recenti e il consumo di quel pc è irrisorio.

[Cavaliere89]

Ragazzi forse e' il posto giusto dove chiedere, dove posso trovare delle soluzioni Mini tastiera+mouse TUtto in uno?

[Donbabbeo]

Originariamente inviato da tirannosaurorex

Attendo l' esito della tua ricerca, se si riuscisse ad avere quella scheda madre da qualche shop online in Italia non credo costerebbe l' esagerazione che la mette la compulab.

Trovata solo una a 289€, meglio di niente
http://www.2pt-inf.com/index.php?mai...roducts_id=431

Originariamente inviato da tirannosaurorex

La GMA500 è meglio di tante altre zozzerie che stanno montate su schede Atom più recenti e il consumo di quel pc è irrisorio.

Son d'accordo, purtroppo è closed source e la cosa si sposa male con Linux, specialmente se non hai intenzione di creare i driver

[LS1987]

Originariamente inviato da Donbabbeo

Attenzione però, il plugcomputer è con processore ARM, non X86.

[...]

Linux gira su tutte le piattaforme, quindi non ci sono problemi. L'importante è avere una piattaforma su cui girano la Java Virtual Machine e gcc e che la potenza sia superiore a quella di un Pentium II 300. Va bene anche una configurazione reale usata (come muletto per non più di 10 anni), dato che un muletto (hard disk esclusi) può durare anche 30 anni, l'importante è che la configurazione non superi i 5 w (va bene anche una scheda per portatili con CPU, RAM e connessione Internet, anche wireless, il case si può rimediare anche in un'isola ecologica), è ammesso anche l'underclock/undervolt e l'aumento dei timing delle RAM. Serve per un progetto verosimile, non reale.

[Donbabbeo]

Originariamente inviato da LS1987

Linux gira su tutte le piattaforme, quindi non ci sono problemi. L'importante è avere una piattaforma su cui girano la Java Virtual Machine e gcc e che la potenza sia superiore a quella di un Pentium II 300.

Su questo sono d'accordo, ma non è tutto rose e fiori. Quanti sono capaci di ricompilare kernel, driver etc?

Adoro ARM (tant'è che ero tentatissimo di procurarmi una BeagleBoard ed ora sto guardando con molta attenzione le PandaBoard) ma non è per tutti, bisogna essere pronti a sporcarsi le mani e non tutti ne hanno la capacità.


E comunque è troppo riduttivo dire che Linux gira su tutte le piattaforme, spesso queste schedine arm hanno componenti closed, vedi i driver video, oppure i NIC spesso della realtek che non vanno proprio sempre d'accordo con Linux...

[gnpb]

Ciao, attualmente ho una configurazione di questo genere (tutto di recupero ovviamente):
Amd 64 3200 (con RMClock da 0,8 a 2GHz e da 1,1v a 1,35v) Venice
2x512Mb ddr2
Asrock dual sata2
scheda video pci s3 virge
1x samsung 1TB
2 ventole termoregolate (cpu e ali) + 1@5v xl'hdd
ali 350W no brand oldissimo con ventola 12cm al posto di quella da 8cm
modem USB
1xpci gigabit lan
no tastiera, mouse,fdd e cd/dvd
Il tutto x 60W tondi secondo il Lidlometro col procio al 20% (emule+torrent+condivisione connessione internet)
La domanda: considerato il vecchio alimentatore (modello anteguerra, per intendersi senza pfc e di quelli con la doppia presa dietro) se lo sostituissi con uno nuovo 350w 80+ (35€) o un picopsu es.150w (con ali brick 78€) quanto potrei ragionevolmente abbassare i consumi? E soprattutto varrebbe la pena il picopsu dato che costa il doppio di un normale ali?
Ma soprattutto: volendo sostituire tutta la piattaforma con qualcosa di decisamente meno dispendioso energeticamente, tipo Atom, la potenza "bruta" (no video ma solo calcolo) sarà simile?

[LS1987]

Originariamente inviato da Donbabbeo

Su questo sono d'accordo, ma non è tutto rose e fiori. Quanti sono capaci di ricompilare kernel, driver etc?

Adoro ARM (tant'è che ero tentatissimo di procurarmi una BeagleBoard ed ora sto guardando con molta attenzione le PandaBoard) ma non è per tutti, bisogna essere pronti a sporcarsi le mani e non tutti ne hanno la capacità.


E comunque è troppo riduttivo dire che Linux gira su tutte le piattaforme, spesso queste schedine arm hanno componenti closed, vedi i driver video, oppure i NIC spesso della realtek che non vanno proprio sempre d'accordo con Linux...

Sto svolgendo un progetto verosimile, non reale: al limite si potrebbe utilizzare una scheda per router WI-FI: basta che abbia 128 MB di RAM, per effettuare la ridondanza del sistema che deve essere utilizzato.

[LS1987]

Originariamente inviato da Donbabbeo

Su questo sono d'accordo, ma non è tutto rose e fiori. Quanti sono capaci di ricompilare kernel, driver etc?

Adoro ARM (tant'è che ero tentatissimo di procurarmi una BeagleBoard ed ora sto guardando con molta attenzione le PandaBoard) ma non è per tutti, bisogna essere pronti a sporcarsi le mani e non tutti ne hanno la capacità.


E comunque è troppo riduttivo dire che Linux gira su tutte le piattaforme, spesso queste schedine arm hanno componenti closed, vedi i driver video, oppure i NIC spesso della realtek che non vanno proprio sempre d'accordo con Linux...

Gli unici sistemi sui quali ho qualche dubbio che possa girare Linux sono quelli FPGA.

[Donbabbeo]

Originariamente inviato da LS1987

Gli unici sistemi sui quali ho qualche dubbio che possa girare Linux sono quelli FPGA.

Guarda, non so quale sia il tuo livello di esperienza con Linux, ma il problema non è girare o non girare, il problema è farlo girare.
Non è esattamente una passeggiata specialmente il comparto video dove molti (tutti?) i driver sono closed source. Stessa cosa dicasi dei NIC.

Ho ora notato il tuo post di ieri sera... Se parliamo in termini "accademici" allora sì, ARM, X86, CELL, PowerPC è pur sempre un "attrezzo" su cui esiste un porting di Linux. Io parlavo dei problemi relativi ad un utilizzo dello stesso come server o macchina desktop.

Se non ti serve assolutamente nulla all'infuori della "potenza" del processore non dovresti avere problemi, l'importante è controllare che java esista per la macchina in questione.

[SolidAran]

Ciao!!!!
Sto pensando di costruire un altro muletto basato su una MB mini itx: trovo molto interessanti le VIA EPIA basate su C3 perchè si trovano a buon prezzo (sopratutto dall'america).

Qualcuno ha mai utilizzato una scheda di questo tipo?
Inoltre per l' hard disk pensavo ai SATA: visto che quel tipo di scheda utilizza solo i PATA i convertitori sono affidabili? Supportano i modelli da 2,5"?

Grazie a tutti per le risposte !!!

[SabbaPC]

Se vi inetessa a breve dovrei vendere la mia VIA EPIA
Processore C7 se non erro...

[KristinEinander]

Originariamente inviato da SolidAran

....
Inoltre per l' hard disk pensavo ai SATA: visto che quel tipo di scheda utilizza solo i PATA i convertitori sono affidabili? Supportano i modelli da 2,5"?

I convertitori sono affidabili e consumano una inezzia. L'unica accortezza da avere al momento dell'acquisto e di controllare che il modello sia quello giusto ( cioè che la parte Ide vada attaccata alla mobo e la parte sata debba essere collegata al Drive ) oppure tagli la testa al toro e ne prendi uno Bidirezzionale.

[SolidAran]

I convertitori sono adatti anche per i dischi SATA da 2,5" ?

[crocco1971]

Ciao a tutti,

Vi racconto il mio esperimento di ieri.
Mia figlia è malata, influenzata, e ieri mi è toccato stare a casa tutto il pomeriggio a fare il papà.
Mi annoiavo, quindi ho recuperato dal garage un pò di vecchio materiale informatico per fare una prova.
- Scheda madre QDI Advance 10T
- Processori P3 vari, da 500Mhz a 1Ghz
- Schede di rete, schede video varie.
- Un pò di memoria, un alimentatore, un HDD con Windows XP già installato

Lo scopo era di vedere se da quel "ciarpame" era possibile tirar fuori un sistema decente da sostituire al mio mulo corrente (scheda embedded con Via C3 533Mhz), che comincia a mostrare il fianco alle mie richieste sempre più pressanti (MP3 streaming & resizing, P2P, ecc.).

Ho approntato un sistema al volo sulla mia scrivania, ed ho cominciato a giocare con i processori che avevo disponibili (una decina) per vedere dove potevo arrivare con i downclock/downvolt.

La scheda madre Advance 10T di suo non è niente di speciale, ma ha la possibilità di impostare il FSB (66, 100, 133) tramite dip-switch, come pure la tensione del processore, in passi da 0,05 V, da 1V fino a 2V, bypassando allegramente i valori fissati dal processore stesso.

Allora, per farla breve, utilizzando la caratteristica sopra ho provveduto a scendere di FSB e di tensione per vedere fin dove potevo spingermi.

Il processore più stabile e performante del gruppo è stato un P3 1000 EB, FSB a 133Mhz, 7,5 di moltiplicatore, TDP di 26W.

Prima cosa, naturalmente, il FSB è sceso da 133 a 100Mhz, facendo scendere di conseguenza la frequenza di funzionamento da 1000 a 750Mhz.

Fatte una serie di prove di stabilità (su Windows XP con Prime95 e S&M) ho cominciato a giocare con la tensione.

Alla fine delle prove ho il processore che gira allegramente e (a quanto pare) stabile a 1,2V!
Ho stressato il processore alla tensione ridotta con prime95, S&M, Memtest86 senza errori di sorta.

Il processore sta girando fanless, con un dissipatore che una volta era di un Tualatin.

Ora, facendo un pò di calcoli, partendo da un TDP di 26W a 1Ghz, 1,75V dovrei aver raggiunto un TDP a 750Mhz, 1,2V di circa 9W!
Un valore di tutto rispetto.

Stasera, se mi riesce, provo a scendere ancora un poco di tensione, anche se temo chepiù di così sia impossibile.

I calcoli sembrano confermati dalla realtà: il processore, caricato al 100% da S&M raggiunge solo i 39°C (speedfan), mentre in utilizzo normale (Web surfing) la temperatura in modalità fanless è di 28°C, con temperatura ambiente di 20°C.

Domande:
Prima di cantare vittoria e dichiarare questo il mio prossimo mulo, vorrei condurre qualche prova di stress al sistema: Avete qualche idea su come fare, su quali programmi usare?
Non è chiaramente un problema di surriscaldamento, ma voglio essere certo che la tensione così bassa non mi induca degli errori di calcolo.

Ancora: nessuno di voi ha mai provato quello che ho provato io?

E ancora:
la scheda madre utilizzata è solo un banco di prova, l'idea sarebbe quella di utilizzare una PCCHIPS M758 con tutto integrato (la QDI non ha niente, e dico niente, di integrato, dovrei aggiungerci scheda video, scheda di rete, ecc.) ma la M758 non permette di modificare i valori di tensione del processore: l'idea che mi frulla per la testa è di modificare il socket 370 della M758 togliendo i connettori (interni al socket) dei pin VID0-VID1-VID2-VID3 e
aggiungere una serie di dip-switch esterni, collegati sui 4 pin di selezione tensione sul lato saldature della scheda madre, con i quali selezionare esternamente la tensione.
Nessuno ha mai sentito di una cosa simile?

Ciao e grazie in anticipo.

[crocco1971]

Che ne dici di una SBC come Questa?
Consuma pochissimo, appena sopra i tuoi 5W richiesti, ed è abbastanza potente.
Diciamo che soddisfa i tuoi requisiti appena appena.
Ne ho a casa 3 0 4 che ho usato in passato come NAS e come muletto, davvero affidabili.

[crocco1971]

Originariamente inviato da SolidAran

Ciao!!!!
Sto pensando di costruire un altro muletto basato su una MB mini itx: trovo molto interessanti le VIA EPIA basate su C3 perchè si trovano a buon prezzo (sopratutto dall'america).

Qualcuno ha mai utilizzato una scheda di questo tipo?
Inoltre per l' hard disk pensavo ai SATA: visto che quel tipo di scheda utilizza solo i PATA i convertitori sono affidabili? Supportano i modelli da 2,5"?

Grazie a tutti per le risposte !!!

Ciao,

Come ti hanno già risposto, i convertitori SATA/IDE costano pochissimo, consumano un niente e vanno benissimo.
Io sul mio muletto attuale ne ho installati due, di quelli da fissare direttamente sul retro degli HDD, e sono in funzione continua da mesi, senza nessun problema.

Attenzione, però: i C3 sono su socket 370, e molti dei chipset per tale piattaforma non supportano HDD di dimensione maggiore di 137Mb; se la scheda ha tale limite, non ci sono adattatori che tengano, forse sei fortunato e ti funziona l'escamotage spiegato in prima pagina, e forse no...
A quel punto ti consiglierei, se la scheda EPIA ha uno slot PCI, una scheda di espansione SATA su PCI, appunto.
Quelle con chipset Silicon Image (p.e. SIL3112) vengono riconosciute come schede SCSI dal BIOS e ti permettono il boot dal disco collegato.

Ciao,
Giovanni

[gnpb]

Originariamente inviato da gnpb

Ciao, attualmente ho una configurazione di questo genere (tutto di recupero ovviamente):
Amd 64 3200 (con RMClock da 0,8 a 2GHz e da 1,1v a 1,35v) Venice
2x512Mb ddr2
Asrock dual sata2
scheda video pci s3 virge
1x samsung 1TB
2 ventole termoregolate (cpu e ali) + 1@5v xl'hdd
ali 350W no brand oldissimo con ventola 12cm al posto di quella da 8cm
modem USB
1xpci gigabit lan
no tastiera, mouse,fdd e cd/dvd
Il tutto x 60W tondi secondo il Lidlometro col procio al 20% (emule+torrent+condivisione connessione internet)
La domanda: considerato il vecchio alimentatore (modello anteguerra, per intendersi senza pfc e di quelli con la doppia presa dietro) se lo sostituissi con uno nuovo 350w 80+ (35€) o un picopsu es.150w (con ali brick 78€) quanto potrei ragionevolmente abbassare i consumi? E soprattutto varrebbe la pena il picopsu dato che costa il doppio di un normale ali?
Ma soprattutto: volendo sostituire tutta la piattaforma con qualcosa di decisamente meno dispendioso energeticamente, tipo Atom, la potenza "bruta" (no video ma solo calcolo) sarà simile?

Il samsung da 1TB 203uj ha lasciato il posto al F4 204UI, ora il consumo è di circa 56w (52 se si spegne per inattività la scheda gigabit cui è attaccato il pc principale).
Nessuna idea per le mie domande?

Edit: per la potenza mi rispondo da solo: a partire dall'Atom™ N550 @1,5GHz sono superiori, stando alle tabella del passmark.
Ri edit: trovata AT5NM10-I a 73€, atom dual core a 1,66GHz, quanto potrebbe consumare?

[LS1987]

Originariamente inviato da crocco1971

Che ne dici di una SBC come Questa?
Consuma pochissimo, appena sopra i tuoi 5W richiesti, ed è abbastanza potente.
Diciamo che soddisfa i tuoi requisiti appena appena.
Ne ho a casa 3 0 4 che ho usato in passato come NAS e come muletto, davvero affidabili.

Manca la Wi-Fi, pertanto non va bene.

[ciccillover]

Originariamente inviato da crocco1971

Che ne dici di una SBC come Questa?
Consuma pochissimo, appena sopra i tuoi 5W richiesti, ed è abbastanza potente.
Diciamo che soddisfa i tuoi requisiti appena appena.
Ne ho a casa 3 0 4 che ho usato in passato come NAS e come muletto, davvero affidabili.

Price? Scambieresti con un SBC PCISA per P3 + backplane con vari slot? Il backplane è solo per espansioni, ma la scheda PCISA funziona anche da sola (anche solo con i 5v se sei fanless sulla CPU, ideale con il tuo nuovo P3 750 a 1,2v).
Comunque la storia dei dip switch sui pin del socket qualcuno l'aveva già analizzata e applicata con successo, ma l'ho letto molto tempo fa, non saprei neanche da dove cominciare a cercare.