[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[DarkNiko]

Originariamente inviato da Mtty

Telecom magica? non direi, ho un amico che ha la madre che lavora alla Telecom, lei stessa gli ha detto "no, non mettiamo la VDSL perchè il telefono è in VoIP e io che ci lavoro so quanti problemi abbiamo con il VoIP"...

Si vede che si parla per sentito dire o per partito preso e non perché le cose vengano provate sulla propria pelle. Il VoIP che si usa per la fibra è diverso da quello che si usava prima per le ADSL. Ne è la conferma che la qualità della fonia è cristallina, nulla da rimpiangere rispetto al tradizionale RTG o POTS. La mamma dell'amico tuo, col dovuto rispetto, forse dovrebbe parlare più di quello che sa che di quello che non sa.

Saluti.

[sleeping]

Perché ci dovrebbe essere un abbattimento dei costi?

[FabryHw]

Originariamente inviato da Rubberick

il mercato fa tutto se c'e' un enorme domanda vedi che ti arriva il terzo e anche in quarto operatore che non si fa scappare l'occasione

Se c'è enorme domanda a certi prezzi però.

Se TI già tale domanda la copre con le sue care adsl, perché dovrebbe "correre" ad aggiornare per guadagnare poco di più investendo MOLTO di più.
A meno che tutti non gli dicano "vogliamo una vdsl e ti diamo tutti minimo 80E al mese"

[p69]

Originariamente inviato da DarkNiko

Errata configurazione a seguito di aggiornamenti degli apparati di rete.

Infatti non tutti hanno il medesimo rallentamento che avevo io, anzi pare che qui sul thread sia quasi l'unico.

Giusto ieri sera il mio primo "disservizio" da quando è arrivata la VDSL, la connessione era attiva e negoziata secondo i soliti valori (30/3), ma la navigazione era estremamente lenta, per un paio d'ore fra le 20.00 e le 22.00 il ping era a 1-2 secondi (secondi eh!!!) e il download fra 0,4 e 0,8 mbit, con l'up poco di più. Ho poi fatto diverse prove a distanza di qualche decina di minuti e i risultati sono stati estremamente vari. In un paio di casi, pur con il ping lentissimo e il download molto basso, ho visto l'up schizzare fino a 5.

Mi fa pensare che ci potesse essere qualche ristrutturazione in corso, io sono il primo del mio cabinet e per il tempo che è passato mi stupirei se ci fossero più di altre 5-6 altre abilitazioni, insomma il DSLAM a cui sono connesso dovrebbe essere piuttosto scarico.

Oggi sembra tutto a posto, ma farò qualche trace per capire se c'è qualche imbuto...

[random566]

Originariamente inviato da marduk

Mi hanno appena attivato. Dopo oltre 1 mese poiche' vengo da una linea isdn. Parlando con il tecnico in attesa che il modem configurasse le uscite del telefono abbiamo fatto 2 chiacchiere. Mi ha detto che telecom sta spingendo all'upgrade perche' le sue intenzioni sono di dismettere le centrali per spostare tutto agli armadi. Mi diceva che senza centrali ci sara' un abbattimento dei costi di gestione e manutenzione da parte di Telecom.

mah, in effetti si sente spesso dire che l'affermazione su grande scala del voip comporterebbe la potenziale dismissione della rete telefonica tradizionale, con conseguente abbandono delle centrali, degli sgt e quant'altro, quindi con grandi risparmi a larga scala.
fra l'altro si sente anche dire che la rete telefonica tradizionale è un po' trascurata a livello di manutenzione, il che potrebbe avvalorare questa ipotesi.
ma a giudicare da come si comporta telecom nei riguardi dei potenziali clienti fibra, mi sembra proprio che facciano tutt'altro che spingere i clienti alla migrazione.
i tempi di attivazione sono straordinariamente lunghi, sembra che facciano di tutto per ritardarne il più possibile l'attivazione, i contratti sono poco chiari riguardo alle varie clausole di cessazione, le promozioni sono molto fumose, il trasloco non è ammesso, e chi più ne ha più ne metta.
tu dici che hai impiegato oltre un mese per l'attivazione a causa dell'isdn, ma per esperienza fatta, posso dirti che l'isdn probabilmente non è il responsabile delle lungaggini.
a me hanno detto che prima di richiedere la vdsl dovevo richiedere il passaggio da isdn a linea tradizionale e così ho fatto.
a fare questo passaggio ci hanno messo esattamente un giorno lavorativo.
però poi, una volta che l'utenza era divenuta tradizionale, hanno comunque impiegato un mese per trasformarla a vdsl, con tanto di "meline" dei tecnici che chiamavano sostenendo di aver preso un appuntamento che nessuno aveva comunicato.
un amico che ha un'utenza aziendale è stato contattato da un'agenzia che gli proponeva il passaggio a fibra a condizioni di favore, salvo poi, dopo 3 o 4 appuntamenti mancati, avere la comunicazione che, nel suo caso le condizioni di favore non erano applicabili e che l'attivazione sarebbe avvenuta a prezzo pieno.
tutto ciò fa ritenere che al momento non abbiano poi tutta questa volontà di incrementare il numero di utenti vdsl.

[Mtty]

Originariamente inviato da DarkNiko

Si vede che si parla per sentito dire o per partito preso e non perché le cose vengano provate sulla propria pelle. Il VoIP che si usa per la fibra è diverso da quello che si usava prima per le ADSL. Ne è la conferma che la qualità della fonia è cristallina, nulla da rimpiangere rispetto al tradizionale RTG o POTS. La mamma dell'amico tuo, col dovuto rispetto, forse dovrebbe parlare più di quello che sa che di quello che non sa.

Saluti.

sempre col dovuto rispetto, credo che sappia bene quello che dice visto che si occupa in prima persona dei casi specifici di cui ti ho detto, visto che fa assistenza al settore business... e ha detto che si è proprio occupata di varie problematiche legate alla VDSL e VoIP

tra l'altro non difficile da riscontrare, visto che anche in questo thread inizialmente si lamentavano problemi VDSL + VoIP...

poi può benissimo essere che da qualche mese i problemi si siano risolti e non si verifichino più, ma non ho info aggiornate, questo mi era stato detto a marzo/aprile, ovvero i primi mesi di VDSL qui a Torino e dintorni

[p69]

Originariamente inviato da Jakzor

è capitato a qualcuno che richiedessero di fare il passaggio intermedio ad ADSL prima di poter attivare il profilo FIBRA? mi è stato appena detto così poichè c'è un problema col codice di migrazione che non permette il passaggio diretto.


Spero di non essere il solo in questa situazione e che mi abbiano detto la verità xD

E' la verità. Anche io venivo da FW ADSL ed è stato possibile fare la portabilità solo verso Telecom ADSL, in seguito il passaggio alla VDSL.

[sassi]

Originariamente inviato da random566

mah, in effetti si sente spesso dire che l'affermazione su grande scala del voip comporterebbe la potenziale dismissione della rete telefonica tradizionale, con conseguente abbandono delle centrali, degli sgt e quant'altro, quindi con grandi risparmi a larga scala.
fra l'altro si sente anche dire che la rete telefonica tradizionale è un po' trascurata a livello di manutenzione, il che potrebbe avvalorare questa ipotesi.
ma a giudicare da come si comporta telecom nei riguardi dei potenziali clienti fibra, mi sembra proprio che facciano tutt'altro che spingere i clienti alla migrazione.
i tempi di attivazione sono straordinariamente lunghi, sembra che facciano di tutto per ritardarne il più possibile l'attivazione, i contratti sono poco chiari riguardo alle varie clausole di cessazione, le promozioni sono molto fumose, il trasloco non è ammesso, e chi più ne ha più ne metta.
tu dici che hai impiegato oltre un mese per l'attivazione a causa dell'isdn, ma per esperienza fatta, posso dirti che l'isdn probabilmente non è il responsabile delle lungaggini.
a me hanno detto che prima di richiedere la vdsl dovevo richiedere il passaggio da isdn a linea tradizionale e così ho fatto.
a fare questo passaggio ci hanno messo esattamente un giorno lavorativo.
però poi, una volta che l'utenza era divenuta tradizionale, hanno comunque impiegato un mese per trasformarla a vdsl, con tanto di "meline" dei tecnici che chiamavano sostenendo di aver preso un appuntamento che nessuno aveva comunicato.
un amico che ha un'utenza aziendale è stato contattato da un'agenzia che gli proponeva il passaggio a fibra a condizioni di favore, salvo poi, dopo 3 o 4 appuntamenti mancati, avere la comunicazione che, nel suo caso le condizioni di favore non erano applicabili e che l'attivazione sarebbe avvenuta a prezzo pieno.
tutto ciò fa ritenere che al momento non abbiano poi tutta questa volontà di incrementare il numero di utenti vdsl.

Confermo. Dal 29 agosto al 24 settembre. Un mese circa..con due appuntamenti col tecnico (che nel mio caso è stato gentile e disponibile) saltato per sue cause due volte.

[Jakzor]

Originariamente inviato da p69

E' la verità. Anche io venivo da FW ADSL ed è stato possibile fare la portabilità solo verso Telecom ADSL, in seguito il passaggio alla VDSL.

quindi, giusto per confermare, la tizia m'ha detto che nel momento in cui mi attivano l'adsl si fa subito richiesta per il cambio profilo a vdsl senza problemi giusto??(non è che vogliono penali varie perchè cambi subito profilo a contratto appena fatto?)

tra l'altro m'ha detto che andrò a pagare 44,90 al posto di 54,90 tuttofibra, quindi gg xD

[LordDevilX]

Originariamente inviato da DarkNiko

Condivido in buona parte il tuo discorso, però secondo me Fastweb è partita troppo a razzo e soltanto ora si sta rendendo conto che forse un pò di prudenza non avrebbe guastato. Capisco che faccia gola avere 10 Mbit in upload (e ci sono sempre e tutti), ma è anche vero che la qualità di una connessione va valutata nella sua globalità e non soltanto su esigenze strettamente personali.

Ritengo che l'infrastruttura di rete Telecom sia più capillare e organizzata meglio. Come dire non sempre ci si ferma alle apparenze. Con questo voglio dire che il 99% dell'utenza Fastweb guarda solo i numeri magici, del tipo "Cazzarola....85 Mega in down....10 Mega in up.....costa di meno.....uauuuu figata....." etc etc, e pochissimi guardano cosa c'è dietro.

Aggiungerei anche il miglior routing da parte di telecom, a quanto ho visto fw ha un routing che lascia abbastanza a desiderare quindi una connessione per nulla ottimizzata per il gaming online (cosa che invece viene sbandierata sul loro sito).
Ovviamente come ho gia' scritto in un post precedente il tutto dipende dalle esigenze personali, i 10 in up fanno gola ma preferisco una line a bassa latenza (che e' la cosa che mi interessa) e poi nell'eventualita' si possono prendere 2 connessioni in fibra e metterle in load balancing.
A proposito di questo volevo chiedere a darknico se per cortesia ha qualche screen fatto su speed test,qualche down su torrent o tramite download manager di 2 connessioni in load balancing (simil bonding anche se non e' proprio la stessa cosa), o comunque in multi server.

[arkantos91]

Originariamente inviato da DarkNiko

Per non parlare della latenza, che per chi gioca online (non tutti scaricano caro amico mio !!!) è fondamentale e anche questa viene meno, proprio nelle ore serali.

Quoto... ed infatti è proprio questo che mi sta trattenendo dall'accettare la proposta di fastweb.

Sull'altro thread è un disastro da questo punto di vista e io non voglio rischiare.

Tutto sommato con la 10 mega attuale il download va più che bene con ormai valori che consentono di tirar giù giga di roba in tempi ragionevoli, quindi il discriminante è a questo punto solo il ping.

Penso di attendere i primi di ottobre quando presumo l'offerta diventerà 29 per 6 mesi e poi 44.

Comunque la faccenda contrattuale è davvero problematica: questa cosa dei contratti telefonici è sempre fumosa, e non ne vogliono sapere di mandare contratti per email quando parli con il 187....

[random566]

Originariamente inviato da LordDevilX

Aggiungerei anche il miglior routing da parte di telecom, a quanto ho visto fw ha un routing che lascia abbastanza a desiderare quindi una connessione per nulla ottimizzata per il gaming online (cosa che invece viene sbandierata sul loro sito).

mah, premetto che sono di quelli che sostiene "telecom per sempre", per l'assistenza, l'affidabilità e quant'altro.
però c'è da dire che non sempre i routing sono i migliori in assoluto.
a volte sui siti esteri il seabone ci mette del suo per rovinare gli instradamenti.
inoltre c'è chi è più fortunato e chi meno.
per esempio, io sto a firenze e sarei fra gli utenti fortunati, ma fino a poco tempo fa gli utenti dell'emilia venivano instradati di nodi di roma, con conseguente peggioramento del ping.
quindi credo che non esista il migliore in assoluto, su alcuni siti è meglio telecom, su altri possono essere meglio gli altri gestori

[DarkNiko]

Originariamente inviato da LordDevilX

Cut...

A proposito di questo volevo chiedere a darknico se per cortesia ha qualche screen fatto su speed test,qualche down su torrent o tramite download manager di 2 connessioni in load balancing (simil bonding anche se non e' proprio la stessa cosa), o comunque in multi server.

Eccoti servito.





La latenza in più (2-3 ms) è perché al momento sto in chat su Skype, comunque niente di particolare.

[pippoman86]

Io che sono sempre stato su linea tradizionale potrei andare incontro a qualche inconveniente o solo a vantaggi?

se non usi il fax non cambia nulla

fax e voip non vanno molto d'accordo

[xVoLCoM93x]

L'offerta internet fibra non verrà toccata ovviamente... Lo sconto ci sarà solo sulla tuttofibra...

[Mtty]

Originariamente inviato da Pasqualino

A volte leggo che i piuù tradizionalisti della linea classica si discostano da questo diverso tipo di fonia.

Io che sono sempre stato su linea tradizionale potrei andare incontro a qualche inconveniente o solo a vantaggi?

se non va internet, non hai il telefono...
idem se va via l'elettricità...

poi mi pare di ricordare agli inizi della VDSL di persone che per qualche ora avevano internet ma la spia VoIP rossa...

ma credo che ora dopo mesi di rodaggio abbiano capito in Telecom cosa sbagliavano e che problemi c'erano e abbiano risolto...

[Dark_Immortal_Scream]

Originariamente inviato da DarkNiko

Eccoti servito.





La latenza in più (2-3 ms) è perché al momento sto in chat su Skype, comunque niente di particolare.

come fai ad avere il profilo 50 mega con telecom?

[DarkNiko]

Originariamente inviato da Dark_Immortal_Scream

come fai ad avere il profilo 50 mega con telecom?

Ho 2 linee fibra e un load balancer che mi permette di sfruttarle contemporaneamente.

[random566]

Originariamente inviato da pippoman86

se non usi il fax non cambia nulla

fax e voip non vanno molto d'accordo

mah, forse era così per il voip di qualche anno fa
a me il fax con il voip vdsl funziona senza problemi (uso la funzionalità fax di windows con un volgare winmodem pci)

[Pasqualino]

Originariamente inviato da pippoman86

se non usi il fax non cambia nulla

fax e voip non vanno molto d'accordo

quindi con il Voip il fax è inutilizzabile?