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Old 28-05-2014, 18:04   #15441
robertocb
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Infatti chiedevo se qualcuno sapeva cos'era quella scatola vicina all'armadio (e in caso se avesse qualcosa a che fare con la fibra, dato che x esempio nei post precedenti c'erano foto di contatori enel posti vicino ad armadi per scopi simili)

Vecchio contenitore pcm
R.
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Old 28-05-2014, 18:14   #15442
Rubberick
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scusate.. ma con tutta la buona volontà

mo siccome non si riusciva a passare alla fibra per via dei costi si è passati alla vdsl 2 in vectoring

ora non si può fare per colpa del fatto che ci sono 2 operatori? è o non è ridicolo?

si accordassero sui dslam e non rompessero le balle

o altrimenti che facciamo 30MBit ! basta per 10 anni ancora 30 mbit e questo è la nocciolina di upgrade che ci danno..
siamo stati con quelle cagose adsl 1mbit in up per secoli, sembrava che qualcosa si muovesse... -_- paese del cavolo
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Old 28-05-2014, 18:15   #15443
DarkNiko
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tirare la fibra costa tanto. I piccoli provider vogliono usare la fibra che telecom ha passato (Non tutte le fibre sono utilizzate )e metterci i loro dslam nell'armadio. Il problema è che i dslam diversi non possono coesistere. O meglio non possono coesistere ai fini del vectoring. E' una mia opinione ma spero di sbagliarmi ma se TI è partita con 30m forse vuole evitare problemi con i suoi clienti nel caso il vectoring non partisse mai.
Guarda che non penso proprio che funzioni così. I piccoli provider usano la fibra già posata da telecom ma l'armadio rimane quello così come il DSLAM Telecom. E' in centrale che avviene lo smistamento, per così dire, sugli apparati (a livello di routing) degli altri gestori. Mai sentito parlare di "Sala OLO" ?
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Old 28-05-2014, 18:16   #15444
Rubberick
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Guarda che non penso proprio che funzioni così. I piccoli provider usano la fibra già posata da telecom ma l'armadio rimane quello così come il DSLAM Telecom. E' in centrale che avviene lo smistamento, per così dire, sugli apparati (a livello di routing) degli altri gestori. Mai sentito parlare di "Sala OLO" ?
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Old 28-05-2014, 18:30   #15445
DarkNiko
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dillo a fastweb
Fastweb non è un piccolo operatore. Quale parte del mio intervento non ti è chiara ?
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Old 28-05-2014, 18:31   #15446
MircoT
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Che non sarebbe neanche una cattivissima idea.
  • Nessun modem da comprare per l'utente finale ne da parte di quest'ultimo ne da parte del provider
  • Meno costi di investimento in nuove apparecchiature
  • Il canone al cliente finale potrebbe rimanere invariato o con un piccolissimo aumento
  • Una tecnologia che già conosci bene e sai come gestire grazie ad anni di esperienza

Certo non c'è paragone con le prestazioni della vdsl2, ma se non ho sbagliato i conti una Adsl2+ in Annex M permette portanti max di 25312/2856 (che diventano 26768/1456 con l'Annex A attuale) se si rimane in full duplex (e mi pare che l'adsl permetta anche il riciclo dello spettro dell'upload come download ovviamente operando in half-duplex).

Con brevissimi tratti di doppino da percorrere probabilmente si potrebbero raggiungere tali limiti adsl ed a quel punto tra avere una linea a 24/2.5 effettivi senza aumento di canone, senza cambio del modem preferito ed una una a 30/3 ma con aumento di canone, cambio di provider, ribaltamento dell'impianto in casa, cambio del modem, perdita della fonia RTG, io non avrei dubbi su cosa scegliere.

Con questo non voglio dire restiamo all'adsl, ma finché si rimane solo alla 30/3 anche una adsl da armadio sarebbe un'idea valutabile
in effetti mettere un dslam adsl2+ nell'armadio potrebbe migliorare parecchio la velocità di accesso a chi è molto distante dalla centrale.
io ad esempio passerei dai 4 km dalla centrale ai 1.6km dall'armadio. potrei passare da una 2MB quasi inusabile a una 7MB piena e con ottimo margine, quindi stabile. non mi farebbe affatto schifo.
chiaro che la vdsl2 sarebbe meglio, ma per chi come me è piuttosto distante dalla centrale e anche dall'armadio (per la vdsl2), sarebbe un guadagno notevole.
per altro bastava che usassero apparati vdsl2 compatibili con la adsl2+, in modo da scegliere la modulazione e il profilo migliori in base alla distanza tra armadio e utente. ma forse era troppo difficile........
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Old 28-05-2014, 18:38   #15447
HDA
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Guarda che non penso proprio che funzioni così. I piccoli provider usano la fibra già posata da telecom ma l'armadio rimane quello così come il DSLAM Telecom. E' in centrale che avviene lo smistamento, per così dire, sugli apparati (a livello di routing) degli altri gestori. Mai sentito parlare di "Sala OLO" ?
Da quello che dice Agcom ogni provider potrebbe avere il suo dslam nell'armadio TI.
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Old 28-05-2014, 18:53   #15448
Rubberick
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per altro bastava che usassero apparati vdsl2 compatibili con la adsl2+, in modo da scegliere la modulazione e il profilo migliori in base alla distanza tra armadio e utente. ma forse era troppo difficile........
penso che il quantitativo da mettere negli armadi a questo punto sia un pò troppo, dovrebbero essere grosse centraline davvero se come dice l'utente precedente tutti dovrebbero poter avere un dslam nell'armadio
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Old 28-05-2014, 18:55   #15449
MircoT
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non ho cercato bene, ma non credo che gli apparati vdsl2 compatibili anche con l'adsl2+ siano più grossi di quelli solo vdsl2..
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Old 28-05-2014, 19:04   #15450
totocrista
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Guarda che non penso proprio che funzioni così. I piccoli provider usano la fibra già posata da telecom ma l'armadio rimane quello così come il DSLAM Telecom. E' in centrale che avviene lo smistamento, per così dire, sugli apparati (a livello di routing) degli altri gestori. Mai sentito parlare di "Sala OLO" ?
Ti sbagli. Si parla proprio di aprire i cabinet ai dslam di altri operatori. Anche perché quello che dici tu c è già ed è vula ed nga

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Old 28-05-2014, 19:07   #15451
totocrista
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penso che il quantitativo da mettere negli armadi a questo punto sia un pò troppo, dovrebbero essere grosse centraline davvero se come dice l'utente precedente tutti dovrebbero poter avere un dslam nell'armadio
La polemica sta proprio li: agcom obbliga Telecom anche chiedendo un contributo a fare posto o a creare nuovi armadi

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Old 28-05-2014, 19:09   #15452
totocrista
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non ho cercato bene, ma non credo che gli apparati vdsl2 compatibili anche con l'adsl2+ siano più grossi di quelli solo vdsl2..
Bhe ma scusa a sto punto puoi giocare con i profili e dare una 10/1 in vdsl2 facendola pagare meno

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Old 28-05-2014, 19:09   #15453
Rubberick
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non ho cercato bene, ma non credo che gli apparati vdsl2 compatibili anche con l'adsl2+ siano più grossi di quelli solo vdsl2..
forse no, ma di sicuro costano di +

penso inoltre che sia inutile, il piano finale dovrebbe essere collegarti solo con una modalità, la più potente possibile

se arrivo in una zona con la fibra offro quella, se invece la fibra arriva solo al cabinet e ho la poss di mettere la vdsl si usa quella

l'adsl è una tecnologia vecchia e da cassare

questo discorso è valido per le grandi città dove le densità di armadi è alta e dunque sono anche relativamente vicini ai palazzi

qui a napoli dove sono io ce ne stanno vari in zona che saranno distanziati di 100metri massimo

altro che 700m o 1-2km..

in posti invece dove si prevede che già sarà relativamente difficile portare la ftth in quanto non convenienti per il mercato si potrebbe utilizzare una tecnologia come proponi tu, un bel dslam vdsl2/adsl per cabinet

e penso che se nel futuro si farà una cosa del genere si potrebbe anche pensare trattandosi di zone meno densamente abitate e con un buon numero di doppini disponibili di affasciare 2 o + linee per avere risultati decenti... tanto si tratterebbe di doppini dal cabinet al palazzo

ma nelle città con forte densità abitativa non esiste fibra e basta che poi scalerà a manetta
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Old 28-05-2014, 19:11   #15454
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La polemica sta proprio li: agcom obbliga Telecom anche chiedendo un contributo a fare posto o a creare nuovi armadi

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si ma la politica dell'agcom è vecchia e va rivista, prima c'era solo l'adsl e fintanto che si parlava delle centrali lo spazio c'era...

ora siamo arrivati a installare molta roba negli armadi fronte strada, cambia tutto... si dovrebbe avere un solo armadio, una sola tecnologia tutto in fibra possibilmente e andare di operatori virtuali su a gogo
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Old 28-05-2014, 19:15   #15455
totocrista
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si ma la politica dell'agcom è vecchia e va rivista, prima c'era solo l'adsl e fintanto che si parlava delle centrali lo spazio c'era...

ora siamo arrivati a installare molta roba negli armadi fronte strada, cambia tutto... si dovrebbe avere un solo armadio, una sola tecnologia tutto in fibra possibilmente e andare di operatori virtuali su a gogo
Non sono d accordo. Cosi ad es vodafone o infostrada non potrebbero offrire un servizio di qualità. Avremmo una sottospecie di bitstream wholesale
E comunque nulla di vecchio, è una delibera di 6 mesi fa. Considera poi che negli armadi attuali c è posto per 120 utenze. E poi?

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Old 28-05-2014, 19:17   #15456
gius01
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Anche io sono ai Quartieri Spagnoli a Napoli, e nella tratta tra casa mia e di mia zia (150/200 metri) ci saranno 3-4 cabinet. Nelle piccole città un armadio serve un raggio di 1-2 km

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Old 28-05-2014, 19:28   #15457
Rubberick
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Non sono d accordo. Cosi ad es vodafone o infostrada non potrebbero offrire un servizio di qualità. Avremmo una sottospecie di bitstream wholesale
E comunque nulla di vecchio, è una delibera di 6 mesi fa. Considera poi che negli armadi attuali c è posto per 120 utenze. E poi?

Inviato dal mio Nexus 7 con Tapatalk 4
ma non erano 384? e poi non ne parlavo per dire non se ne posson montar altre...

intendevo dire che ci dovrebbe essere una struttura comune
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Old 28-05-2014, 19:28   #15458
MircoT
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forse no, ma di sicuro costano di +

penso inoltre che sia inutile, il piano finale dovrebbe essere collegarti solo con una modalità, la più potente possibile

se arrivo in una zona con la fibra offro quella, se invece la fibra arriva solo al cabinet e ho la poss di mettere la vdsl si usa quella

l'adsl è una tecnologia vecchia e da cassare

questo discorso è valido per le grandi città dove le densità di armadi è alta e dunque sono anche relativamente vicini ai palazzi

qui a napoli dove sono io ce ne stanno vari in zona che saranno distanziati di 100metri massimo

altro che 700m o 1-2km..

in posti invece dove si prevede che già sarà relativamente difficile portare la ftth in quanto non convenienti per il mercato si potrebbe utilizzare una tecnologia come proponi tu, un bel dslam vdsl2/adsl per cabinet

e penso che se nel futuro si farà una cosa del genere si potrebbe anche pensare trattandosi di zone meno densamente abitate e con un buon numero di doppini disponibili di affasciare 2 o + linee per avere risultati decenti... tanto si tratterebbe di doppini dal cabinet al palazzo

ma nelle città con forte densità abitativa non esiste fibra e basta che poi scalerà a manetta
e infatti io mi riferisco ai casi in cui gli armadi sono relativamente distanti dalle case, quindi in campagna dove la distanza dall'armadio ripartilinee arriva a 2 km.
un apparato bivalente nell'armadio costerebbe si di più, ma risolverebbe 2 problemi in un colpo solo. chi è vicino all'armadio, diciamo sotto il chilometro, mette la vdsl2 e chi è distante continua ad usare l'adsl2+ ma con valori di segnale e velocità nettamente migliori.
ma chissà se lo faranno............ seee..
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Old 28-05-2014, 19:59   #15459
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ma non erano 384? e poi non ne parlavo per dire non se ne posson montar altre...

intendevo dire che ci dovrebbe essere una struttura comune
Ogni armadio serve circa 400 utenze, mentre ogni piastra (almeno quelle usate ora da TI e FW) ha 48 porte, e vi possono essere fino a tre o quattro piastre per DSLAM (delle quali, nel caso di Fastweb, una e' usata per la fonia, ed un'altra verra' probabilmente riservata per una futura copertura in GPON).
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Old 28-05-2014, 20:33   #15460
DarkNiko
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Da quello che dice Agcom ogni provider potrebbe avere il suo dslam nell'armadio TI.
Spero davvero che l'Agcom si ravveda del fatto che se così fosse, farebbero una c.....a di proporzioni cosmiche. A furia di mettere sopralzi o ampliare gli armadi per i DSLAM di altri operatori, al posto degli armadi avremmo un palazzo a due piani.

A parte gli scherzi, mi auguro davvero che optino per soluzioni diverse.
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