[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[gherf]

Originariamente inviato da marko988

Quindi le centrali dove ci sono dslam alcatel, hanno probabilità di attivazione della vdsl?

E come pianificazione? Si sa qualcosa, perché il file "pianificato" sul sito è rimasto quello del 6 agosto...


Ed ultima cosa.. cos'è la "SDH 34 Mbit/s, 155 Mbit/s (Comuni attivi)"? Perché ho notato che il mio comune è in quella lista... ma non capisco cosa sia questo SDH... è qualcosa che sfrutta cablaggi in fibra?

Come pianificazione non si sa nulla... per essere compatibili devono essere gli ultimi ISAM (non ricordo la sigla), quindi non sono presenti in tutte le centrali.

SDH è una rete di trasporto... nel caso dei DSLAM, SDH serve a connetterli ai nodi MGX/BPX e ai NAS tramite flussi aggregati su fibra ottica 34, 155, 622 Mb e così via


Gli armadi con tettuccio rosso (armadi testa rossa) sono semplicemente dei nuovi involucri pubblicitari, ovvero faranno accordi per inserire pubblicità, su quello sportellino frontale che vedi, e in cambio verranno mantenuti "puliti" e sicuri dalla società pubblicitaria

[viking1973]

Originariamente inviato da gherf

VDSL2 se ne parla dato che gli ISAM Alcatel, attualmente in opera sulle principali centrali, sono già upscalabili con piastre VDSL2

e per chi sta come me a 2,5km dalla centrale??? non ha senso il vdsl da centrale in quel caso... che mi arriverebbe una 20 mega neanche forse....se devon portare i dslam agli armadi che senso ha metterlo in centrale? ci collegheranno solo le utenze che sono a max 500 metri di distanza? con sto vdsl stanno a fa un casino....

ps se e' come dici tu che il fttcab e' su diversa attestazione rispetto al ftth allroa perche' dicono che prima portano il fttcab e poi se c'e' richiesta fra qualche anno lo passano in ftth??? se devon rifare tutto da capo tanto vale farlo subito no?

[gherf]

Originariamente inviato da viking1973

e per chi sta come me a 2,5km dalla centrale??? non ha senso il vdsl da centrale in quel caso... che mi arriverebbe una 20 mega neanche forse....se devon portare i dslam agli armadi che senso ha metterlo in centrale? ci collegheranno solo le utenze che sono a max 500 metri di distanza? con sto vdsl stanno a fa un casino....

ps se e' come dici tu che il fttcab e' su diversa attestazione rispetto al ftth allroa perche' dicono che prima portano il fttcab e poi se c'e' richiesta fra qualche anno lo passano in ftth??? se devon rifare tutto da capo tanto vale farlo subito no?

L'installazione di piastre VDSL2 in centrale è destinata a chi abita, in teoria, nel km quadro della centrale. A chi è distante porteranno il dslam fino all'armadio.

per la seconda domanda, ho scritto appunto che allo stato attuale non si può, perché le piastre in opera sono VDSL2 e non GPON. Viene da se che se un domani (a mio avviso fra 50 anni, visto l'andazzo) vorranno vendere il servizio FTTH agli utenti FTTC, non faranno altro che mettere una piastra GPON sul cab (sempre se sarà ancora quella la tencologia) e posare la fibra fino a casa (costi attualmente elevati per la singola abitazione in provincia, dove spesso mancano le infrastrutture e bisogna scavare)

[marko988]

Originariamente inviato da gherf

Come pianificazione non si sa nulla... per essere compatibili devono essere gli ultimi ISAM (non ricordo la sigla), quindi non sono presenti in tutte le centrali.

SDH è una rete di trasporto... nel caso dei DSLAM, SDH serve a connetterli ai nodi MGX/BPX e ai NAS tramite flussi aggregati su fibra ottica 34, 155, 622 Mb e così via


Gli armadi con tettuccio rosso (armadi testa rossa) sono semplicemente dei nuovi involucri pubblicitari, ovvero faranno accordi per inserire pubblicità, su quello sportellino frontale che vedi, e in cambio verranno mantenuti "puliti" e sicuri dalla società pubblicitaria

Ah... ho capito... grazie delle risposte!

Speriamo che la situazione si muova velocemente, con le pianificazioni!


Per la SDH, io vedendo velocità così alte e simmetriche, avevo pensato venisse usata per collegare università o enti locali...

Infatti da un paio d'anni la sede di un'università (qui vicino) ha attivato una connessione da 70-80 mega in download e sui 30 in up....

E, stessa cosa, come dicevo nel post precedente, un ente locale ha cablato in fibra (con fastweb mi pare) i locali delle sue 2 sedi (ho trovato proprio il documento del bando, in cui si disponeva il cablaggio in fibra ottica, stanziando le somme di vari milioni di €), e lì vanno a 50-60 in down e 10-20 in up...


Mi chiedevo questo, quindi... se situazioni del genere, possano "agevolare" il FTTC in quella zona... Ad esempio, per il fatto che sarebbero necessari meno scavi, essendoci già le infrastrutture

[Lanfi]

Originariamente inviato da xveilsidex

come fai ad avere quella banda con telecom se non offre accesso ftth a nessuno o al massimo a 100 mb?

Originariamente inviato da gherf

Telecom commercializzerà dei tagli da 100/100 o 100/10... in ufficio sto provando configurazioni diverse ovviamente

Gherf è il vero Master Of Puppets !


Ottima la conferma della probabile vdsl2 tramite upgrade dei dslam presenti nelle centrali (ove possibile).

Viking su questa vdsl2 inizialmente ero scettico anche io...adesso mi sto ricredendo. Perché parli di casino? A me sembra che Telecom si stia muovendo in maniera razionale. Nelle centrali in cui ci sono già dslam compatibili (collegati alla fibra) si va di upgrade, così intanto si servono le utenze vicine. Allo stesso tempo è avviata l'installazione di dslam vdsl sugli armadi (con relativa posa della fibra), opera certamente più dispendiosa ma che permette a Telecom di cominciare a mettere in piedi una vera ngn: intanto arrivano fino all'armadio, poi in futuro (spero prossimo) da lì potranno partire per entrare dentro le case.

I miei appunti sono piuttosto questi:

1) Eccessiva lentezza. Telecom è già in ritardo....quello che si sta facendo adesso lo si doveva fare quantomeno un anno fa. Ho visto parecchia indecisione e alcune iniziative pietose (es. la comparsa della offerta fibra sul sito telecom). Adesso che "le idee sono chiare" speriamo che si muovano velocemente.

2) Unbundling. Sulla vdsl da armadio la vedo davvero dura...mi sa che ci sarà un bel braccio di ferro tra Telecom e authority. Ma forse con lo scorporo della rete si risolve il problema.

3) Manutenzione della rete in rame. Ormai non la si fa più e in certi casi si assiste a delle situazioni drammatiche. Purtroppo se si vuole ancora insistere con le xDSL non si può mollare la rete in rame. Anzi, più si insiste con le nuove xDSL più si evidenziano i problemi di scarsa (se non assente) manutenzione. Ma anche qui....chissà che lo scorporo della rete non possa portare benefici?

La mia speranza, come avrete capito, è nello scorporo della rete che porti alla creazione di una nuova società in grado di fare gli investimenti necessari alla realizzazione di una ngn. Ngn che per forza di cose passerà per la vdsl...sperando che il passo successivo sia la ftth.

[viking1973]

Originariamente inviato da Lanfi

Gherf è il vero Master Of Puppets !


Ottima la conferma della probabile vdsl2 tramite upgrade dei dslam presenti nelle centrali (ove possibile).

Viking su questa vdsl2 inizialmente ero scettico anche io...adesso mi sto ricredendo. Perché parli di casino? A me sembra che Telecom si stia muovendo in maniera razionale. Nelle centrali in cui ci sono già dslam compatibili (collegati alla fibra) si va di upgrade, così intanto si servono le utenze vicine. Allo stesso tempo è avviata l'installazione di dslam vdsl sugli armadi (con relativa posa della fibra), opera certamente più dispendiosa ma che permette a Telecom di cominciare a mettere in piedi una vera ngn: intanto arrivano fino all'armadio, poi in futuro (spero prossimo) da lì potranno partire per entrare dentro le case.

I miei appunti sono piuttosto questi:

1) Eccessiva lentezza. Telecom è già in ritardo....quello che si sta facendo adesso lo si doveva fare quantomeno un anno fa. Ho visto parecchia indecisione e alcune iniziative pietose (es. la comparsa della offerta fibra sul sito telecom). Adesso che "le idee sono chiare" speriamo che si muovano velocemente.

2) Unbundling. Sulla vdsl da armadio la vedo davvero dura...mi sa che ci sarà un bel braccio di ferro tra Telecom e authority. Ma forse con lo scorporo della rete si risolve il problema.

3) Manutenzione della rete in rame. Ormai non la si fa più e in certi casi si assiste a delle situazioni drammatiche. Purtroppo se si vuole ancora insistere con le xDSL non si può mollare la rete in rame. Anzi, più si insiste con le nuove xDSL più si evidenziano i problemi di scarsa (se non assente) manutenzione. Ma anche qui....chissà che lo scorporo della rete non possa portare benefici?

La mia speranza, come avrete capito, è nello scorporo della rete che porti alla creazione di una nuova società in grado di fare gli investimenti necessari alla realizzazione di una ngn. Ngn che per forza di cose passerà per la vdsl...sperando che il passo successivo sia la ftth.

ma il casino secondo me era proprio che non si sa che devon fare... la mossa del vdsl da centrale sembra tanto la classica italianata "risparmiamo" perche' in nessun altro paese la vdsl e' in centrale... se questi gia' ragionano cosi andiamo bene.... e poi addirittura come dice gherf collegare le utenze entro il km???? ma in un km la vdsl perde troppo... rischia di andare quasi a 20 mega quando ne puo' raggiungere molti di piu'.... se fosse vero che quelli distanti come me avranno il dslam in armadio allora noi potremmo andare a velocita' superiori contro quelli che abitano vicino alla centrale... il mio armadio e' a 50 metri... palazzo di fronte al mio... quindi dovrei ottenere una 100 circa vista la distanza ridotta (in teoria)... di fatto pero' ancora non hanno painficato la centrale dove sono attestato e spero si sbrighino a farlo almeno entro fine anno :-) certo dovrebbero esserci lavori a tutto spiano e visibili come fece fastweb all epoca.... io non vedo nessun lavoro telecom... vanno troppo lenti davvero ... di sto passo altro che 2014 come han detto... minimo altri 3 anni in piu... teniamo conto che hanno sparato grossa... 99 citta' entro il 2014 sono davvero tante e le loro pianificazioni sono troppo poche... 4 citta' x puzza.... mmmmm... x esser veloci dovrebbero finire almeno le grosse citta' come roma entro pochi mesi.. entro fine anno....

[nttcre]

qua comunque si tralascia una cosa fondamentale a quanto vedo.....
diamo per scontato che il throughput disponibile in centrale sia adeguato....
e' un discorso lungo da affrontare e ora nn ne ho ne tempo ne voglia, ma imho i 30mb ce li teniamo per almeno 5 anni, visto che in quel fronte nulla si sta muovendo..... poi al solo pensiero delle centrali coperte in eth over sdh 1vc4 mi viene da ridere

Originariamente inviato da viking1973

come dice gherf collegare le utenze entro il km???? ma in un km la vdsl perde troppo... rischia di andare quasi a 20 mega quando ne puo' raggiungere molti di piu'....

gherf ha scritto km quadro, credo intenda quindi max 500 metri da centrale
io aggiungo inoltre che sicuramente verranno collegati alla vdsl da centrale anche quelle utenze che l'armadio non lo hanno proprio e sono parecchie.... ( in genere, almeno qua a torino e' cosi, chi sta nelle vicinanze della centrale, ha un collegamento diretto da box a permutatore, senza armadio di mezzo....vengono chiamati in gergo "rete rigida" )

[-Mirco-]

Originariamente inviato da nttcre

poi al solo pensiero delle centrali coperte in eth over sdh 1vc4 mi viene da ridere

Ovvero ? perchè 1vc4 su Mux huawei è proprio il classico esempio di mux su cui sono attestato io a 10M al momento

[ken_dong]

Originariamente inviato da Lanfi

sperando che il passo successivo sia la ftth.

Lanfi, cosa intendi? che potremmo restare incatenati alla solita tecnologia in rame? o che potrebbero passare ad altre cose meno performanti rispetto alla ftth? ti ringrazio.

[Lanfi]

Intendo dire che per ora il passo da compiere è arrivare con la fibra all'armadio (fiber to the box) mentre il successivo passo sarà arrivare con la fibra dall'armadio alla casa (fiber to the home). Visto che con la fttb rimarremo, come dici te, incatenati al rame direi che sarebbe il caso di tenerlo bene....anche perché, per come la vedo io, il passaggio a ftth (con completa liberazione dal rame) di questo passo non arriverà molto presto. Se arriverà.

Viking te parli di 100 mega...mi sa che sei una persona molto ottimista ! Sulle utenze domestiche secondo me non si vedrà un profilo a 100 mega prima di 5 anni. Felice di sbagliarmi poi...

[gabryel48]

Originariamente inviato da nttcre

qua comunque si tralascia una cosa fondamentale a quanto vedo.....
diamo per scontato che il throughput disponibile in centrale sia adeguato....
e' un discorso lungo da affrontare e ora nn ne ho ne tempo ne voglia, ma imho i 30mb ce li teniamo per almeno 5 anni, visto che in quel fronte nulla si sta muovendo..... poi al solo pensiero delle centrali coperte in eth over sdh 1vc4 mi viene da ridere



gherf ha scritto km quadro, credo intenda quindi max 500 metri da centrale
io aggiungo inoltre che sicuramente verranno collegati alla vdsl da centrale anche quelle utenze che l'armadio non lo hanno proprio e sono parecchie.... ( in genere, almeno qua a torino e' cosi, chi sta nelle vicinanze della centrale, ha un collegamento diretto da box a permutatore, senza armadio di mezzo....vengono chiamati in gergo "rete rigida" )

interessante, è una cosa che mi chiedo da parecchio, insomma ok ci vuole la fibra all'utente finale eccetera, ma portare 20-30-50-100 megabit al secondo di banda a tutti quelli che adesso ne hanno dai 6-7 ai 15 reali, DEVE PER FORZA comportare un potenziamento dei backbone in fibra che tengono su la baracca.. è come avere a casa un router che sulla rete LAN va a 1Gbit/sec ma che è collegato a un'ADSL 2 mega...

e aumentare la banda dei backbone non è una spesa comparabile, almeno a quanto mi risulta, alla posa di qualche cabined VDSL, sono apparati da decine di milioni di euro...

[Andrea785]

Originariamente inviato da gherf

L'installazione di piastre VDSL2 in centrale è destinata a chi abita, in teoria, nel km quadro della centrale. A chi è distante porteranno il dslam fino all'armadio.

per la seconda domanda, ho scritto appunto che allo stato attuale non si può, perché le piastre in opera sono VDSL2 e non GPON. Viene da se che se un domani (a mio avviso fra 50 anni, visto l'andazzo) vorranno vendere il servizio FTTH agli utenti FTTC, non faranno altro che mettere una piastra GPON sul cab (sempre se sarà ancora quella la tencologia) e posare la fibra fino a casa (costi attualmente elevati per la singola abitazione in provincia, dove spesso mancano le infrastrutture e bisogna scavare)

Se ho capito bene allora gia la fibra non arriverà nelle case della maggioranza degli italiani per mancanza di volontà se poi mi dici che le VDSL2 verranno installate in centrale solo per coloro che stanno a 500metri dalla centrali mentre gli altri sperano che gli portano la fibra all interno dell armadio allora mi par di capire che la telecom sta prendendo per i fondelli i suoi utenti o cosa ?

Lo sa la telecom che ci sono paesi e paesi che grazie alle sue minidslam non riescono nemmeno ad andare in internet per dopo 5gg sono gia sature le linee ??

Se per te la telecom pensa che portare la fibra a casa delle persone è costoso ti consiglio di fargli vedere questo visto che lavori nei loro uffici ! http://www.youtube.com/watch?v=YINa0VePMi0

[Andrea785]

Originariamente inviato da gabryel48

interessante, è una cosa che mi chiedo da parecchio, insomma ok ci vuole la fibra all'utente finale eccetera, ma portare 20-30-50-100 megabit al secondo di banda a tutti quelli che adesso ne hanno dai 6-7 ai 15 reali, DEVE PER FORZA comportare un potenziamento dei backbone in fibra che tengono su la baracca.. è come avere a casa un router che sulla rete LAN va a 1Gbit/sec ma che è collegato a un'ADSL 2 mega...

e aumentare la banda dei backbone non è una spesa comparabile, almeno a quanto mi risulta, alla posa di qualche cabined VDSL, sono apparati da decine di milioni di euro...

La fibra a casa degli utenti serve poco o nulla visto che telecom ci considera ancora dei analfabeti di internet ( lei magari sarà un po ritardata nelle infrastrutture ) ti rammendo che i backbone sono gia connessi in fibra infatti il nodo dove ce il tappo piu grosso è proprio l ultimo miglio di rame !

[Andrea785]

Originariamente inviato da gherf

no, quella tecnologia (fttb) è stata abbandonata. ora i tagli saranno 30/3 x fttc e 100/10 o 100/100 x ftth

a quando invece telecom penserà di alzare l upload delle adsl visto che perfino vodafogne ha 512kb in up ??

[Andrea785]

Originariamente inviato da Lanfi

Gherf è il vero Master Of Puppets !

Ottima la conferma della probabile vdsl2 tramite upgrade dei dslam presenti nelle centrali (ove possibile).

Viking su questa vdsl2 inizialmente ero scettico anche io...adesso mi sto ricredendo. Perché parli di casino? A me sembra che Telecom si stia muovendo in maniera razionale. Nelle centrali in cui ci sono già dslam compatibili (collegati alla fibra) si va di upgrade, così intanto si servono le utenze vicine. .

Sarò miope ma tutta questa razionalità io non la vedo anche perchè se fosse come dici te vorrebbe dire che anche nelle centrali dei comuni delle province italiane con meno di 10.000 abitanti dovrebbero attivarle in modo imminente invece vedremo sempre le solite Milano e Roma e poi il nulla !

Originariamente inviato da Lanfi

Allo stesso tempo è avviata l'installazione di dslam vdsl sugli armadi (con relativa posa della fibra), opera certamente più dispendiosa ma che permette a Telecom di cominciare a mettere in piedi una vera ngn: intanto arrivano fino all'armadio, poi in futuro (spero prossimo) da lì potranno partire per entrare dentro le case..

Ba la vedo dura che in tempi prossimi facciano una cosa del genere vuoi perchè gli manca la voglia alla telecom di farlo vuoi perchè con tutte le persone che sono a casa dal lavoro immagino che saranno in pochi a tirare la cinghia per una connessione in fibra

Originariamente inviato da Lanfi

I miei appunti sono piuttosto questi:
1) Eccessiva lentezza. Telecom è già in ritardo....quello che si sta facendo adesso lo si doveva fare quantomeno un anno fa. Ho visto parecchia indecisione e alcune iniziative pietose (es. la comparsa della offerta fibra sul sito telecom). Adesso che "le idee sono chiare" speriamo che si muovano velocemente.

Mai vista telecom lavorare celermente tranne quando ti devono attaccare nuovi servizi in bolletta

Originariamente inviato da Lanfi

2) Unbundling. Sulla vdsl da armadio la vedo davvero dura...mi sa che ci sarà un bel braccio di ferro tra Telecom e authority. Ma forse con lo scorporo della rete si risolve il problema..

L ULL è la piu gran cazzata che hanno fatto per non investire infatti anche Infostrada mi pare che stia avendo i primi problemi di saturazione per mancanti upgrade sulla loro rete , con lo scorporo della rete da telecom penso che le cose potranno solo peggiorare visto che il debito lo lasceranno ad OpenAcces

Originariamente inviato da Lanfi

3) Manutenzione della rete in rame. Ormai non la si fa più e in certi casi si assiste a delle situazioni drammatiche. Purtroppo se si vuole ancora insistere con le xDSL non si può mollare la rete in rame. Anzi, più si insiste con le nuove xDSL più si evidenziano i problemi di scarsa (se non assente) manutenzione. Ma anche qui....chissà che lo scorporo della rete non possa portare benefici?..

Magari portasse dei benefici io per fortuna che sto a 100metri dalla centrale ed ho una linea perfetta ma se vedeste come è messa vi metterete le mani nei capelli , praticamente per 30 anni telecom ci ha solo guadagnato dalla linea

Originariamente inviato da Lanfi

La mia speranza, come avrete capito, è nello scorporo della rete che porti alla creazione di una nuova società in grado di fare gli investimenti necessari alla realizzazione di una ngn. Ngn che per forza di cose passerà per la vdsl...sperando che il passo successivo sia la ftth.

Spera poco perchè la Telecom ha sempre il suo caro debito che se ne guardano bene di eliminare e finche non investono in maniera corposa ne vedrai di acqua sotto i ponti

[fabio336]

Originariamente inviato da -Mirco-

Ovvero ? perchè 1vc4 su Mux huawei è proprio il classico esempio di mux su cui sono attestato io a 10M al momento

Ho capito, se attiveranno vdsl2 su dslam 1vc4 si ritornerà a vedere la saturazione come sui dslam atm

[Lanfi]

Mah....chissà....noi parliamo parliamo....ma quanta gente ci sarà disposta a spendere di più (poi di questi tempi) per una linea che rispetto ad una 20 mega è sì un netto miglioramento...ma non una differenza epocale?

Poi per carità...anche l'iphone 5 non è un cambiamento epocale eppure c'è gente che fa la fila per prenderlo !

[Andrea785]

Originariamente inviato da Lanfi

Mah....chissà....noi parliamo parliamo....:!

E vero che parliamo troppo per nulla , diciamo che anche i nostri ISP sono dei bravi predicatori poi magari dimenticano che con le parole si conclude poco o nulla e in realtà come quella della mia Provincia ci sono quartieri anche appena fatti che hanno adsl da dopo guerra ( la migliore che ho trovato andava a 1.5Mbs ) vorrei vedere quando questi avranno una linea degna di essere pagata 20€ al mese

Originariamente inviato da Lanfi

ma quanta gente ci sarà disposta a spendere di più (poi di questi tempi) per una linea che rispetto ad una 20 mega è sì un netto miglioramento...ma non una differenza epocale?

Poi per carità...anche l'iphone 5 non è un cambiamento epocale eppure c'è gente che fa la fila per prenderlo !

Normalmente su queste cose si guarda la maggior parte delle persone , se ti fai un giro per i forum come questo vedrai molte persone che per risparmiare passano dalla fibra di fastweb ad una normalissima adsl percui ...

Quelli dell Iphone5 che fanno la fila di notte per averlo sono persone che magari poi non lo connettono nemmeno perchè non hanno i soldi per l abbonamento o lo usano solo via wifi come uso io a casa il mio vecchio Aver n50

[fabio336]

Originariamente inviato da Lanfi

Mah....chissà....noi parliamo parliamo....ma quanta gente ci sarà disposta a spendere di più (poi di questi tempi) per una linea che rispetto ad una 20 mega è sì un netto miglioramento...ma non una differenza epocale?

se sono i soliti 5€ in più, se po fa

[idkfa]

Originariamente inviato da Lanfi

Mah....chissà....noi parliamo parliamo....ma quanta gente ci sarà disposta a spendere di più (poi di questi tempi) per una linea che rispetto ad una 20 mega è sì un netto miglioramento...ma non una differenza epocale?

CUT.

Se fttc vuol dire diminuire i miei 40+Db di attenuazione sulla mia 20Mb... ditemi pure dove devo firmare!

Non ho seguito la discussione ma avete sentito che T.I. è partita con lo scorporo?