[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[giponino]

Eh no ma non c'è proprio...sul sito verificacopertura.it se clicco sul + relativo a ADSL ATM esce
Tipo: Centrale
Identificativo armadio o centrale: MAGEITAA

Ma non indica l'armadio, che c'è di sicuro di mezzo (e so bene dove è) e mi ricordo essere indicato anche su Fibrapp.

[Bigbey]

@giponino: L'armadio te lo indica nella prima scheda "VDSL". Se non hai ancora FTTC attiva/pianificata, ovviamente non ti fa comparire alcun armadio. Solo a FTTC attiva/pianificata poi, ti comparirà l'identificativo armadio in tale scheda.

[marco2bb2]

Originariamente inviato da Bigbey

@giponino: Si, da qui:

http://verificacopertura.it/

Ma in quel sito le informazioni non sono aggiornate da tempo... Dando il mio indirizzo mi dice "disponibile a breve" la 100 e NO EVDSL.

In realtà da due anni c'è la 100, e da uno la 200 ....

[Bigbey]

Bhe si qualche bug può esserci, ma dato che Fibrapp è stata chiusa, dobbiamo accontentarci di ciò che abbiamo. Un altro sito che fa vedere l'ID del proprio armadio è anche:

http://www.getby.it/verifica-copertura/

Cliccando sulla voce "Dettagli" di fianco VDSL 100/20M>Nome elemento di rete.

Quindi di accessibile al pubblico abbiamo solo http://verificacopertura.it/ e questo di cui sopra "getby.it".

[marco2bb2]

Originariamente inviato da Bigbey

Bhe si qualche bug può esserci, ma dato che Fibrapp è stata chiusa, dobbiamo accontentarci di ciò che abbiamo. Un altro sito che fa vedere l'ID del proprio armadio è anche:

http://www.getby.it/verifica-copertura/

Cliccando sulla voce "Dettagli" di fianco VDSL 100/20M>Nome elemento di rete.

Quindi di accessibile al pubblico abbiamo solo http://verificacopertura.it/ e questo di cui sopra "getby.it".

Ok, questo per la mia zona è decisamente aggiornato, lo consiglierei maggiormente rispetto a verifica-copertura.

[*VAIO*]

Originariamente inviato da Bigbey

@*VAIO*: Quando migri o cessi la linea, Tim stacca la domiciliazione. Pertanto se ti invierà un'unica fattura di chiusura con tutte le rate restanti bene, altrimenti ogni mese ti invierà un bollettino con solo la rata mensile + 0,65 Euro di spese spedizione fattura cartacea.

Ah ok perfetto. Siamo rimasti con TIM che continuerò a pagare le rate fino alla naturale scadenza. Quindi mi arriveranno i bollettini mensili e non più il pagamento automatico tramite RID bancario. Meglio così, così in caso di addebiti illeciti non li pagherò. Grazie.

[fabiossdevil]

Qualcuno sa che cifra viene addebitata se non restituisco il modem tim in comodato d’uso gratuito?
Vorrei cambiare operatore .. se non mi addebitano troppo me lo rivendo o lo tengo come modem di scorta

[Bigbey]

@fabiossdevil: 25 Euro per i modem in comodato d'uso gratuito non restituiti, ma alcuni non hanno mai ricevuto tale addebito, quindi se sei fortunato 0 Euro.

[fabiossdevil]

Quasi quasi me la rischio . Non ricordo ma è compatibile 100% solo con tim o si può usare anche con qualunque altro gestore? Anche per il VoIP intendo

[Bigbey]

@fabiossdevil: Dipende di quale modem parliamo. Se parliamo dei Technicolor TG789vac v2 o DGA4130 o Sercomm VD625 o Tim Hub si, basta che siano aggiornati alla versione software 2.0 o superiore, per essere compatibili con linee di altri Operatori.

[fabiossdevil]

Originariamente inviato da Bigbey

@fabiossdevil: Dipende di quale modem parliamo. Se parliamo dei Technicolor TG789vac v2 o DGA4130 o Sercomm VD625 o Tim Hub si, basta che siano aggiornati alla versione software 2.0 o superiore, per essere compatibili con linee di altri Operatori.

Si è il technicolor , quello bianco. Perfetto grazie

[*VAIO*]

Originariamente inviato da fabiossdevil

Qualcuno sa che cifra viene addebitata se non restituisco il modem tim in comodato d’uso gratuito?
Vorrei cambiare operatore .. se non mi addebitano troppo me lo rivendo o lo tengo come modem di scorta

Io per sicurezza l'ho restituito, anche perchè in rete avevo letto che alcuni si sono trovati addebiti molto grossi per non aver restituito il modem TIM, ma magari ora le cose sono cambiate. Ma tanto io lo usavo in cascata solo per la fonia.

[`CrAcK`]

Buongiorno a tutti, ho una linea FTTC VULA (con Fastweb) che dall'oggi all'indomani ha iniziato ad avere seri problemi di stabilità. Premetto che ho la linea telefonica da meno di un anno (è stato posato un nuovo cavo che va dalla chiostrina, derivata seconda, fino alla prima ed unica presa di casa) e per i primi mesi nessun problema agganciando una portante di 148/21. Nel corso dei mesi, a fronte di nuove attivazioni, la portante è scesa inevitabilmente per il problema della diafonia attestandosi su una portante di 110/21 e fin qui niente da dire. Nelle ultime settimane, in modo del tutto casuale durante la giornata, la linea diventa del tutto instabile... tantissimi errori non correggibili (arrivando anche a 275 in una sola ora secondo quanto riporta il dettaglio del mio FritzBox) e portante che non riesce a stare su neanche per 10 secondi. Portanti completamente sballate del tipo 90/1 e così via... il problema è che questi fenomeni di disturbo non sono ricorsivi ne nei giorni (ci sono giorni dove la linea è perfetta 110/21 con 0 errori e non avvengono disconnessioni) e giorni che per diverse ore sono impossibilitato ad usare internet in quanto si disconnette continuamente. Ovviamente ho provato più volte a contattare Fastweb con la speranza che esca il tecnico a verificare la linea (possibile che attivando un nuovo contratto hanno pasticciato in armadio?) ma niente da fare... aprono il ticket e lo richiudono (per loro la linea va bene così)...

Secondo la vostra esperienza, cosa potrebbe essere successo così all'improvviso alla linea?

Grazie a tutti per il contributo

[Bigbey]

@Crack: Problematica fisica sul rame (ossidato, infiltrazioni acqua ecc.) o problema alla porta in armadio alla quale sei collegato. Devi insistere e aprire il guasto per LINEA DEGRADATA. Magari chiama col modem staccato, simulando così una disconnessione. Se è un problema di poco conto (cavo poco stretto o porta guasta), con un pò di pazienza si risolve. Se invece il rame è andato a donnine, la linea viene dichiarata inesercibile (=non migliorabile). Penso che comunque sia un guasto risolvibile, dato che quando si connette vai regolarmente a 110/20.

[`CrAcK`]

Originariamente inviato da Bigbey

@Crack: Problematica fisica sul rame (ossidato, infiltrazioni acqua ecc.) o problema alla porta in armadio alla quale sei collegato. Devi insistere e aprire il guasto per LINEA DEGRADATA. Magari chiama col modem staccato, simulando così una disconnessione. Se è un problema di poco conto (cavo poco stretto o porta guasta), con un pò di pazienza si risolve. Se invece il rame è andato a donnine, la linea viene dichiarata inesercibile (=non migliorabile). Penso che comunque sia un guasto risolvibile, dato che quando si connette vai regolarmente a 110/20.

La cosa che mi lascia ben sperare è che il problema di degrado non c'è sempre... ci sono giorni in cui il modem non perde mai la portante (3/4 giorni) e ho portante 110/20 con 0 errori. Poi ci sono giorni o ore in cui si passa da 0 errori a un'infinità... questo problema l'ho riscontrato anche in giornate di sole (quindi non strettamente riconducibili a problemi di infiltrazioni). Tra l'altro la mia chiostrina è nuova (ha 2 anni).

Dato che Fastweb non mi dà ascolto, ho mandato disdetta (vediamo se richiamano)... nel caso valuto se passare a TIM (stipulando un nuovo contratto immagino che esca il tecnico e ci sia anche un cambio di porta in armadio).

[juve6]

Buongiorno a tutti ragazzi, ho letto le Faq e ho provato il simulatore vdsl2 ma ho delle difficoltà a comprendere se ho diafonia sulla mia linea.

Vi allego i dati del Fritzbox 7530, grazie in anticipo.

Premetto che non mi lamento, so di avere una linea molto al di sopra dello standard ma vorrei capire come interpretare i valori, prima della quarantena (o di qualche attivazione, nel mio palazzo ci sono solo io con linea attiva perchè un altro l'ha staccata mentre sopra ho un ufficio con FTTH business).

https://ibb.co/7W0q4TD

[Ebalus]

Originariamente inviato da Bigbey

Bhe si qualche bug può esserci, ma dato che Fibrapp è stata chiusa, dobbiamo accontentarci di ciò che abbiamo. Un altro sito che fa vedere l'ID del proprio armadio è anche:

http://www.getby.it/verifica-copertura/

Cliccando sulla voce "Dettagli" di fianco VDSL 100/20M>Nome elemento di rete.

Quindi di accessibile al pubblico abbiamo solo http://verificacopertura.it/ e questo di cui sopra "getby.it".

GETBY.IT

Bene!
Ottimo e preciso per verifica copertura, codici di armadio e centrale, velocità stimate.

[ironmark99]

Originariamente inviato da juve6

Buongiorno a tutti ragazzi, ho letto le Faq e ho provato il simulatore vdsl2 ma ho delle difficoltà a comprendere se ho diafonia sulla mia linea.

Vi allego i dati del Fritzbox 7530, grazie in anticipo.

Premetto che non mi lamento, so di avere una linea molto al di sopra dello standard ma vorrei capire come interpretare i valori, prima della quarantena (o di qualche attivazione, nel mio palazzo ci sono solo io con linea attiva perchè un altro l'ha staccata mentre sopra ho un ufficio con FTTH business).

https://ibb.co/7W0q4TD

Allora, alcune premesse:

• Immagino che quando dici "Simulatore VDSL2" tu ti riferisca al mio.
• Non ho idea di come il Fritz 7530 stimi la lunghezza delle linea. Come tutti i modem può solo misurare una attenuazione (su tutte le portanti, e poi farne una media su una sola o su più bande) e da questa, ipotizzando un certo tipo di cavo, valutare molto approssimativamente una lunghezza. Quindi qualsiasi valutazione di lunghezza data da un modem va presa MOLTO con le molle, e non certo come valore di riferimento.
• La lunghezza della linea di per sé conta solo per la diafonia. La diafonia si accoppia quasi esclusivamente e nel 99% dei casi tra armadio e chiostrina. Di conseguenza il fatto che non siano presenti altre linee VDSL nel palazzo, non dice nulla. Contano le utenze sul cavo.
• La diafonia è un fenomeno estremamente variabile, in funzione del bilanciamento del tuo doppino e di tutti i doppini che lo disturbano. Può essere valutata solo statisticamente, ed è perfettamente plausibile usare numeri frazionari come "Numero di disturbanti". Un disturbante può essere presente infatti solo su una porzione di cavo e poi (in un giunto ad esempio) abbandonarlo. Oppure essere un disturbante molto leggero (doppino ben bilanciato) e pur disturbando per tutta la lunghezza del cavo, disturbarlo meno della media.
• Le prestazioni senza diafonia dipendono SOLO dalla attenuazione del cavo, e dal suo andamento in frequenza. Non dipendono dalla lunghezza (a parità di attenuazione, intendo).

Fatte queste premesse, nel mio simulatore puoi iniziare a mettere nella casella "Attenuazioni DS imposte [dB] =" (solo nella prima, lasciando in bianco le altre nella stessa riga) un valore di attenuazione tale da far tornare la lunghezza della linea "reale", ossia quella che ti torna meglio con la distanza del tuo armadio da casa tua (compresi tutti i giri che il cavo potrebbe fare, e tenendo conto anche della risalita, cioè il tratto di doppino tra la chiostrina e il tuo modem). Il simulatore calcola due possibili lunghezze: quella per cavo da 0.4mm e quella per cavo da 0.6mm. Usa il buonsenso per far tornare il valore di lunghezza calcolata con la realtà.

Se nel simulatore metti, ad esempio, 7.5 dB come attenuazione imposta (per la sola banda DS1), otterrai una lunghezza di cavo da 0.4mm di 221.2 metri.
Quindi se metti 221 metri nella casella "Distanza dall'armadio", e con "Qualità del cavo"= "Media" vedrai che con 0 disturbanti ADSL, 0 disturbanti 17a e 0 disturbanti 35b avresti 277216 Kbit/s di prestazioni. È un valore stimato, ovviamente, che non tiene conto dei limiti di bitrate imposti dal profilo, e che si basa su molte ipotesi...
Tuttavia vedrai che con questa impostazione bastano 0.5 disturbanti 17a e 0.5 disturbanti 35b e sei già sceso ai tuoi 180 Mbit/s.

Cosa ci dice tutto cio? Che hai una linea eccellente e pochissimo disturbata. Se qualcuno nel tuo palazzo dovesse attivare un VDSL 200/20, e quindi i tuoi disturbanti 35b passassero a 1.5, scenderesti a 157Mbit.

Questo è il senso del simulatore. Trovare dei valori ragionevoli che rappresentino abbastanza bene la situazione attuale, e poi giocarci un po' per vedere come potrebbero cambiare le cose. Sempre ricordando che le approssimazioni e le supposizioni su cui il simulatore è basato sono appunto approssimazioni e supposizioni. È possibile ottenere gli stessi valori migliorando la qualità del cavo, e aumentando il numero di disturbanti, e viceversa, ad esempio... proprio come avviene nella realtà.

...Edit...
Aggiungo qualche altra informazione che potrebbe tornare utile:
Con le impostazioni di attenuazione imposta di 7.5 dB in DS1 appena descritte, e con 0 disturbanti totali, come si diceva il simulatore stima 277Mbit/s. L'attenuazione media su tutte le bande in 17a risulta 16.78 dB (Magari è questa la misura di attenuazione mostrata dal FritzBox???... proprio non saprei, ma è possibile).
Sempre con 0 disturbanti, ma peggiorando l'andamento di attenuazione del cavo in frequenza col parametro "Gradiente att. cavo = f^" (impostato per default a 0.5), puoi ridurre la prestazione stimata. Impostando detto parametro a 0.695 ottieni un cavo in cui l'attenuazione in alta frequenza cresce più rapidamente, e con una prestazione stimata di 181 Mbit/s. Anche questa potrebbe essere la tua situazione... non hai disturbanti su tutto il cavo (poco probabile ma possibile), ma hai un cavo un po' peggiore. È interessante notare che in questo caso, se aggiungi 1 disturbante 35b (passando da 0 a 1) ottieni 141 Mbit/s, ossia un risultato un po' peggiore rispetto a quello ottenuto aggiungendo 1 disturbante col cavo precedente (che era 157Mbit/s).

Ciò conferma quanto detto e spiegato in altri miei post. A parità di prestazioni ottenute, e nell'ottica di possibili future nuove attivazioni sul cavo, è meglio avere più diafonia e meno attenuazione, piuttosto che poca diafonia e tanta attenuazione. Un punto a favore della tanto vituperata diafonia e delle linee corte.

Spero di esserti stato utile... e che altri in futuro leggano la prima pagina dove tutto ciò è già spiegato.

[juve6]

Originariamente inviato da ironmark99

Allora, alcune premesse:

• Immagino che quando dici "Simulatore VDSL2" tu ti riferisca al mio.
• Non ho idea di come il Fritz 7530 stimi la lunghezza delle linea. Come tutti i modem può solo misurare una attenuazione (su tutte le portanti, e poi farne una media su una sola o su più bande) e da questa, ipotizzando un certo tipo di cavo, valutare molto approssimativamente una lunghezza. Quindi qualsiasi valutazione di lunghezza data da un modem va presa MOLTO con le molle, e non certo come valore di riferimento.
• La lunghezza della linea di per sé conta solo per la diafonia. La diafonia si accoppia quasi esclusivamente e nel 99% dei casi tra armadio e chiostrina. Di conseguenza il fatto che non siano presenti altre linee VDSL nel palazzo, non dice nulla. Contano le utenze sul cavo.
• La diafonia è un fenomeno estremamente variabile, in funzione del bilanciamento del tuo doppino e di tutti i doppini che lo disturbano. Può essere valutata solo statisticamente, ed è perfettamente plausibile usare numeri frazionari come "Numero di disturbanti". Un disturbante può essere presente infatti solo su una porzione di cavo e poi (in un giunto ad esempio) abbandonarlo. Oppure essere un disturbante molto leggero (doppino ben bilanciato) e pur disturbando per tutta la lunghezza del cavo, disturbarlo meno della media.
• Le prestazioni senza diafonia dipendono SOLO dalla attenuazione del cavo, e dal suo andamento in frequenza. Non dipendono dalla lunghezza.

Fatte queste premesse, nel mio simulatore puoi iniziare a mettere nella casella "Attenuazioni DS imposte [dB] =" (solo nella prima, lasciando in bianco le altre nella stessa riga) un valore di attenuazione tale da far tornare la lunghezza della linea "reale", ossia quella che ti torna meglio con la distanza del tuo armadio da casa tua (compresi tutti i giri che il cavo potrebbe fare, e tenendo conto anche della risalita, cioè il tratto di doppino tra la chiostrina e il tuo modem). Il simulatore calcola due possibili lunghezze: quella per cavo da 0.4mm e quella per cavo da 0.6mm. Usa il buonsenso per far tornare il valore di lunghezza calcolata con la realtà.

Se nel simulatore metti, ad esempio, 7.5 dB come attenuazione imposta (per la sola banda DS1), otterrai una lunghezza di cavo da 0.4mm di 221.2 metri.
Quindi se metti 221 metri nella casella "Distanza dall'armadio", e con "Qualità del cavo"= "Media" vedrai che con 0 disturbanti ADSL, 0 disturbanti 17a e 0 disturbanti 35b avresti 277216 Kbit/s di prestazioni. È un valore stimato, ovviamente, che non tiene conto dei limiti di bitrate imposti dal profilo, e che si basa su molte ipotesi...
Tuttavia vedrai che con questa impostazione bastano 0.5 disturbanti 17a e 0.5 disturbanti 35b e sei già sceso ai tuoi 180 Mbit/s.

Cosa ci dice tutto cio? Che hai una linea eccellente e pochissimo disturbata. Se qualcuno nel tuo palazzo dovesse attivare un VDSL 200/20, e quindi i tuoi disturbanti 35b passassero a 1.5, scenderesti a 157Mbit.

Questo è il senso del simulatore. Trovare dei valori ragionevoli che rappresentino abbastanza bene la situazione attuale, e poi giocarci un po' per vedere come potrebbero cambiare le cose. Sempre ricordando che le approssimazioni e le supposizioni su cui il simulatore è basato sono appunto approssimazioni e supposizioni. È possibile ottenere gli stessi valori migliorando la qualità del cavo, e aumentando il numero di disturbanti, e viceversa, ad esempio... proprio come avviene nella realtà.

Spero di esserti stato utile... e che altri in futuro leggano la prima pagina dove tutto ciò è già spiegato.

Grazie mille, nel tuo simulatore (fantastico tra l'altro) mi restituiva proprio 270000 circa. Io dal primo giorno ho avuto praticamente sempre i 200 mega pieni perchè siamo a circa 150 metri dal cabinet (questa la dsitanza reale) più 10 metri di giri strani nel palazzo . Grazie davvero e spero che non peggiori ulteriormente, altrimenti dovremo sperare nel Vectoring. Buona serata !

[giovanni69]

Originariamente inviato da ironmark99

Spero di esserti stato utile... e che altri in futuro leggano la prima pagina dove tutto ciò è già spiegato.

Grazie, ironmark99; anche questo intervento finisce insieme agli altri riferimenti che spiegano l'uso del tuo simulatore.

Originariamente inviato da juve6

Grazie davvero e spero che non peggiori ulteriormente, altrimenti dovremo sperare nel Vectoring.

Anche perdendo altri 30 Mbps (ovviamente... ), avrei dei dubbi che saresti in grado di riconoscere la differenza tra 150 vs 180.