[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[Digitalone]

Originariamente inviato da MrBrillio

Modem per la 200mb arrivato e installato e....non è cambiato niente..60 o 50 in download come prima. Ho aperto una segnalazione con TIM sperando risolvano qualcosa, ma la vedo male
Cioè in teoria non dovrebbe comunque aumentare un po' rispetto alla 100? Pare strano che mi fanno l'upgrade (immagino dopo aver controllato) e la linea rimane identica

Lo dicevo già a marzo che il 35b senza il vectoring è solo uno specchietto per le allodole. Guarda caso è gratis.

[lsx]

Originariamente inviato da MrBrillio

E io che speravo...cioè rispetto a qualche annetto fa è tutto oro colato eh, però speravo di arrivare almeno a 100 fissi.

Siamo nella stessa situazione, il doppino ha una attenuazione troppo elevata e il 35b non ti fa guadagnare niente, anzi a me in upload ha perso 2 Mega, purtroppo credo che fino a che non porteranno la ftth la nostra portante massima resterà invariata. Anche con il vectoring suppongo non cambi niente perché non si tratta di diafonia. In ogni caso io sto continuando ad aprire segnalazioni perché essendo a 250m dal cabinet non posso avere un'attenzione come 600m, magari succede il miracolo e sostituiscono il multicoppia sfigato.
Tu a che distanza sei dal cabinet?

[MX4]

Originariamente inviato da Digitalone

Lo dicevo già a marzo che il 35b senza il vectoring è solo uno specchietto per le allodole. Guarda caso è gratis.

Beh allora sputiamo addosso anche agli upgrade gratuiti, direi...

[An.tani]

Ho una domanda per i tecnici del forum: una velocità max sproporzionata tra UL e DL può essere sintomo di un problema (e.g. permuta fatta male) ?

sulla mia linea (460m) ho 49M di DL e quasi 30 di UL, considerando la doppia o tripla derivata che dovrebbe dare più problemi in UL che in DL mi pare strano

Modalità DSL
ITU-T G.993.2 Annex B (VDSL2)
Lo stato della linea DSL
Connesso
Bit rate corrente
21600 [kbps] / 49574 [kbps]
G.INP
/
Massimo bit rate ottenibile
28550 [kbps] / 49660 [kbps]
Margine di rumore
8.6 [dB] / 6.3 [dB]
Potenza trasmessa in linea
4.1 [dBm] / 13 [dBm]
Ritardo effettivo
0 [ms] / 0 [ms]
Protezione Rumore Impulse
59 [DMT symbols] / 61 [DMT symbols]
attenuazione loop
4.8 [dB] / 13.1 [dB]

[fabiocasti]

Ciao a tutti,
scrivo da Lurate Caccivio, paese da 10K abitanti in provincia di Como.

Da un mese e mezzo stanno lavorando per portare FTTC: prima hanno montato tutte le colonnine Enel a fianco degli ARL, poi hanno scavato un bel po' di mini trincee e tirato i cavi, e da ultimo, hanno installato gli ONU sopra gli ARL e in un caso un MSAN (tra l'altro all'armadio a cui sono collegato io).

Fin qui sembra procedere tutto velocemente, se non che:
- Nessun ARL risulta ancora in pianificazione nei file;
- La centrale, che fino a 3 settimane fa risultava in pianificazione per giugno, è stata poi inserita nel file "rimozione centrali dalla pianificazione", quindi ad oggi non risulta più in pianificazione, nonostante i lavori nel frattempo sono andati avanti a ritmi serratissimi e ora sono quasi al termine (mancano ancora da montare un paio di ONU su una decina di ARL).

Cosa potrebbe significare la rimozione della Centrale? Accorpamento a quella del paese vicino? (dove la fibra è attiva da un paio di mesi e la Centrale è stata aggiornata).

E' una pratica che TIM ha già messo in atto da qualche parte per ridurre i costi? Tecnicamente penso che possa filare come discorso...i 2 comuni territorialmente sono piuttosto piccoli, 10K abitanti ognuno e una ventina (circa...) di ARL in totale...

[Nestasiato]

Originariamente inviato da An.tani

Ho una domanda per i tecnici del forum: una velocità max sproporzionata tra UL e DL può essere sintomo di un problema (e.g. permuta fatta male) ?

sulla mia linea (460m) ho 49M di DL e quasi 30 di UL, considerando la doppia o tripla derivata che dovrebbe dare più problemi in UL che in DL mi pare strano

Modalità DSL
ITU-T G.993.2 Annex B (VDSL2)
Lo stato della linea DSL
Connesso
Bit rate corrente
21600 [kbps] / 49574 [kbps]
G.INP
/
Massimo bit rate ottenibile
28550 [kbps] / 49660 [kbps]
Margine di rumore
8.6 [dB] / 6.3 [dB]
Potenza trasmessa in linea
4.1 [dBm] / 13 [dBm]
Ritardo effettivo
0 [ms] / 0 [ms]
Protezione Rumore Impulse
59 [DMT symbols] / 61 [DMT symbols]
attenuazione loop
4.8 [dB] / 13.1 [dB]

La mia chiostrina non è derivata e aggancio quanto te alla tua distanza, armadio attivato 3 mesi fa. Se ti può consolare...

[Digitalone]

Originariamente inviato da MX4

Beh allora sputiamo addosso anche agli upgrade gratuiti, direi...

Non ho detto sputiamogli addosso, ho detto semplicemente che è uno specchietto per le allodole.
Il 35b estende la banda, ma la banda che va ad aggiungere è maggiormente soggetta all'attenuazione. Se pensi che poi quel poco che uno ne può usufruire viene anche annullato dalla diafonia, ci vuole poco a capire che senza il vectoring i vantaggi sono pochi e gli unici che ne beneficiano sono quelli attaccati all'armadio o che hanno la fortuna di avere una bassa diafonia.

[babene]

Originariamente inviato da Digitalone

Non ho detto sputiamogli addosso, ho detto semplicemente che è uno specchietto per le allodole.
Il 35b estende la banda, ma la banda che va ad aggiungere è maggiormente soggetta all'attenuazione. Se pensi che poi quel poco che uno ne può usufruire viene anche annullato dalla diafonia, ci vuole poco a capire che senza il vectoring i vantaggi sono pochi e gli unici che ne beneficiano sono quelli attaccati all'armadio o che hanno la fortuna di avere una bassa diafonia.

Il tuo ragionamento non fa una piega. Rispecchia la realtà dei fatti e sulla matematica non c'è opinione.

[Busone di Higgs]

Originariamente inviato da fabiocasti

Cosa potrebbe significare la rimozione della Centrale? Accorpamento a quella del paese vicino? (dove la fibra è attiva da un paio di mesi e la Centrale è stata aggiornata).

Faccio un'ipotesi, ovvero e' stato incontrato un problema che compromette il funzionamento del link a 10Gbit fra la centrale e il nodo (vedi gli xls dove c'era la pianificazione per scoprire quale nodo e' e dove si trova);
che sia un problema in centrale o nella fibra che va al nodo (e puo' fare anche decine di km) o al nodo stesso pero' e' difficile saperlo ed e' un problema tale che ha costretto a rimuovere la centrale dalla lista non avendo previsioni sui tempi di risoluzione (per esempio: bisogna individuare l'esatta posizione dell'interruzione fra centrale e nodo per decidere il da farsi).
Se il materiale sugli arl e' installato e non viene tolto (sarebbe anche una bella spesa buttata al vento) probabilmente saranno schedulati lavori per risolvere il problema qualunque sia.

edit: ho cercato la tua centrale fra le pianificate dei vecchi files ma non la trovo, che periodo era?
I nodi a cui potresti eessere connesso sono a Como in via Scalabrini 22 o a Cantu' in via Manzoni 6

[giovanni69]

Originariamente inviato da babene

Il tuo ragionamento non fa una piega. Rispecchia la realtà dei fatti e sulla matematica non c'è opinione.

Ovviamente anche tu come Digital One, avete lo stesso/simile problema... e quindi la prospettiva risulta distorta (negative bias). Ma anche se la matematica non è un'opinione, la statistica fa sì che quanto descritto da Digital One non sia un peggioramento certo, uniforme, per tutti ed istantaneo ma invece... come si è visto in questo thread e nell'altro, il passaggio gratis sta regalando un modem decisamente migliore e performance di tutto rispetto a chi ha una linea nella condizioni di avvantaggiarsene, fattore questo che non è democratico per le ragione viste decine di volte sia per il 17a ed ora con la nuova fisica del 35b. Purtroppo fate parte del 5% della coda sfortunata, mi dispiace.

[babene]

Originariamente inviato da giovanni69

Ovviamente anche tu come Digital One, avete lo stesso problema... e quindi la prospettiva risulta distorta (negative bias). Ma anche se la matematica non è un'opinione, la statistica fa sì che quanto descritto da Digital One non sia un peggioramento certo, uniforme e per tutti ed istantaneo ed intanto... come si è visto in questo thread e nell'altro, il passaggio gratis sta regalando un modem decisamente migliore e performance di tutto rispetto a chi ha una linea nella condizioni di avvantaggiarsene, fattore questo che non è democratico per le ragione viste decine di volte. Purtroppo fate parte del 5% della coda sfortunata, mi dispiace.

Guarda, non credo. Io probabilmente non vedrò la differenza tra 100 e 200 mega perchè magari mi attiveranno direttamente la 200, ma ho letto molte testimonianze di utenti che dicono di non vedere miglioramente tra 100 e 200 quindi credo che il problema sia comune. Poi se abiti a 50 metri dall'armadio la questione è differente.

[giovanni69]

Se abiti a 50m dall'armadio (reali) sei nel 5% all'opposto dei superfortunati. Ma ci sono i 100m. 150.. 200. 250.. 300.. (e purtroppo anche i 400..500+)
La differenza tra 100 e 200M anche se ti attiveranno la seconda direttamente la puoi comunque dedurre. E' chiaro che tra il 5% di supersfortunati (che magari non arrivano nemmeno alla banda 50/5) e tutta la distribuzione centrale di chi si avvantaggia in modo marginale oppure consistente, ce ne sono di casi...purtroppo i fattori non solo la distanza (e soprattutto attenuazione) ma anche il tipo di doppino. Il Rimando info su costi e vantaggi potenziali 35b sintetizza in divenire quanto discusso ed analizzato, con tanto di valutazioni empiriche ex-ante per evitare di farsi false illusioni. Poi vedremo l'incidenza della diafonia sul 35b nel tempo (che come anticipato potrà essere pesante) ma secondo i tecnici che hanno postato in questo thread, non si scenderà sotto il valore attuale del 17a. Quindi, intanto, è grasso che cola.

[babene]

Originariamente inviato da giovanni69

Se abiti a 50m dall'armadio (reali) sei nel 5% all'opposto dei superfortunati. Ma ci sono i 100. 150.. 200. 250.. 300.. (e purtroppo anche i 400..500+)
La differenza tra 100 e 200M anche se ti attiveranno la seconda direttamente la puoi comunque dedurre. E' chiaro che tra il 5% di supersfortunati (che magari non arrivano nemmeno alla banda 50/5) e tutta la distribuzione centrale di chi si avvantaggia in modo marginale oppure consistente, ce ne sono di casi...purtroppo i fattori non solo la distanza (e soprattutto attenuazione) ma anche il tipo di doppino. Il Rimando info su costi e vantaggi potenziali 35b sintetizza in divenire quanto discusso ed analizzato, con tanto di valutazioni empiriche ex-ante per evitare di farsi false illusioni. Poi vedremo l'incidenza della diafonia sul 35b nel tempo (che come anticipato potrà essere pesante) ma secondo i tecnici che hanno postato in questo thread, non si scenderà sotto il valore attuale del 17a. Quindi, intanto, è grasso che cola.

Certo. Essendo gratis va sempre bene basta non scendere sotto i valori ottenuti con la 100/20.

[Busone di Higgs]

Ricordo anche che bisogna tenere in considerazione lo stato del resto della rete;
piu' la velocita' del link a casa vostra sale, prima incontrerete i limiti posti da tutta quella parte di rete che sta dall'altro lato del modem e della centrale.

Es, se vi collegate ad un server che serve 3 persone su una 50mbit e' inevitabile che i dati richiesti vi arriveranno intorno ai 15mbit, solo che in adsl eravate lenti voi e non si notava, cosi' come per lo stesso motivo non si notava la lentezza del wifi.

L'auto non guadagna in prestazioni anche se corre in una strada dritta a 10 corsie, il ferrarino non puo' accelerare in una strada di campagna piena di curve.

[L0v3craft]

Ciao a tutti. Una decina di giorni fa ho richiesto l'attivazione per la 200 mega e l'operatrice al telefono mi ha detto "se ne riparlerà per il 24" o una cosa del genere. In teoria oggi mi dovrebbero attivare la 200 mega, ma come faccio a sapere quando sarà attiva ? Devo attendere l'sms della TIM che mi avvisa ? Vedrò che cade la connessione, poichè attualmente ho lasciato collegato il router "baffo rosso" ? Sul sito della TIM se faccio il login è possibile vedere se è attiva o meno o tra quanto me l'attiveranno ? Grazie a chi risponderà.

[fabiocasti]

Originariamente inviato da Busone di Higgs

Faccio un'ipotesi, ovvero e' stato incontrato un problema che compromette il funzionamento del link a 10Gbit fra la centrale e il nodo (vedi gli xls dove c'era la pianificazione per scoprire quale nodo e' e dove si trova);
che sia un problema in centrale o nella fibra che va al nodo (e puo' fare anche decine di km) o al nodo stesso pero' e' difficile saperlo ed e' un problema tale che ha costretto a rimuovere la centrale dalla lista non avendo previsioni sui tempi di risoluzione (per esempio: bisogna individuare l'esatta posizione dell'interruzione fra centrale e nodo per decidere il da farsi).
Se il materiale sugli arl e' installato e non viene tolto (sarebbe anche una bella spesa buttata al vento) probabilmente saranno schedulati lavori per risolvere il problema qualunque sia.

edit: ho cercato la tua centrale fra le pianificate dei vecchi files ma non la trovo, che periodo era?
I nodi a cui potresti eessere connesso sono a Como in via Scalabrini 22 o a Cantu' in via Manzoni 6

Grazie per l'analisi
La centrale è Lurate Caccivio, il feeder Como Camerlata, vedi screenshot dell'xls di un mese fa:

Se come dici è un guasto al link la vedo male, la distanza tra feeder e centrale è circa 8 km...


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[Yrbaf]

Originariamente inviato da Digitalone

Lo dicevo già a marzo che il 35b senza il vectoring è solo uno specchietto per le allodole. Guarda caso è gratis.

E probabilmente è da Marzo che ti si dice che non le cose non sono collegate e che gli esempi di ora non dimostrano ...

Tutti quelli che hanno avuto delusioni dal 35b le hanno avute per lo più da distanza e quindi avrebbero avuto la STESSA IDENTICA delusione se gli avessero dato 35b + vectoring.
Anzi no in quel caso sarebbero stati contenti perché andavano di più, ma solo grazie al contributo del vectoring, in realtà il loro sarebbe stato per lo più un 17a vettorizzato.

Il 35b attuale è come se fosse vettorizzato (almeno nelle prime settimane), quindi se ti fa schifo da subito non c'è vectoring che salvi (però il vectoring può fare migliorare e non di poco il 17a e ok anche il 35b se non parti tra i primi).

Al più si può dire a ragione che sarebbe stato più utile il vectoring che il 35b.
Ma se il primo non ti permettono di darlo, allora dai almeno il secondo che ai più (tra quelli alla distanza giusta) schifo non fa.

PS
Beh visto che Tim ora vende allo stesso prezzo (della 100Mb) la 1000Mb (in FTTH) fare pagare di più la 200Mb in FTTC sarebbe stato difficile (anche se possibile).

[Busone di Higgs]

Originariamente inviato da fabiocasti

Se come dici è un guasto al link la vedo male, la distanza tra feeder e centrale è circa 8 km...

Se non altro la distanza e' poca e in genere i collegamenti centrale-centrale sono tombinati cosi' raramente richiedono scavi.

[Mazinkaiser]

ragazzi per chi è passato da tuttofibra 50/10 a tim smart 200 la bolletta rimane invariata? (io pago 50€ al mese)

[Digitalone]

Originariamente inviato da giovanni69

come si è visto in questo thread e nell'altro, il passaggio gratis sta regalando un modem decisamente migliore e performance di tutto rispetto

Già, ma se proprio vogliamo dirla tutta, prima TIM forniva dei modem col dect integrato che questo non ha.