[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[Yrbaf]

Originariamente inviato da ironmark99

Qualcosa mi dice (ma forse sono malpensante eh ) che sia più che altro un escamotage per aggirare il blocco dell'impiego del vectoring imposto dall'AGCOM. Lo si battezza "multioperatore" e si spera che poi nella maggior parte degli armadi gli operatori siano uno massimo due. Come si possa poi affrontare l'inevitabile calo di prestazioni all'arrivo del secondo operatore, e come ci si possa spartire la banda sopra i 17 MHz, al momento non mi è chiaro.

Io l'ho intesa così:

• Fino a 17MHz trasmettono tutti insieme con al più in vectoring locale per operatore (che si è dimostrato poco efficace ma magari non zero efficace)
• Tra 17 e 35MHz si divide la banda in spicchi (dicono 8) e si danno questi slot ai vari operatori (fino a 3 operatori contemp.) in modo da ripartire le frequenze in modo equo (visto che quelle più in alto attenuano di più)
  Quindi non una roba tipo:
  • A Tim da 17 a 30MHz, a Vodafone da 30MHz a 32MHz ed a FWeb da 32MHz a 35MHz (si lo so che non è una divisione equa ma non avevo voglia di usare le virgole)
  Ma piuttosto una cosa tipo:
  • A Tim, Vodafone e FWeb uno frammento (diverso da provider a provider) di spettro da 17 a 30MHz, un altro da 30MHz a 32MHz ed un altro ancora da 32MHz a 35MHz, in modo che tutti abbiano più o meno un terzo della banda disponibile in quei 17MHz e che nessuno trasmetta sulle stesse frequenze degli altri.
• La parte da 17MHz in su gestita con vectoring non coordinato ma siccome ogni provider trasmette solo su frequenze a lui riservate il vectoring del singolo provider dovrebbe cancellare le diafonie dei proprii settori di spettro senza ricevere quelle degli altri provider (che non potrebbe cancellare senza un MOV).

Dall'uso insieme di 0-17MHz (senza vectoring o con vectoring poco efficace) e 17-35MHz (con vectoring ma sezionato su 3 provider) si ottiene di dare in media 100Mb a tutti gli utenti entro 250m.

100Mb è forse poco per chi sognava 200Mb o più in FTTC, ma sempre meglio dei 60Mb che uscirebbero invece senza fare ciò (e poi per ora non è detto che ci sia l'intenzione dei provider ad andare oltre 100/20 anche con linee che lo permettano).

Originariamente inviato da Monterbeck

19 Adsl 20 Mbps se poi uno passa a smart fibra non paga 29?

No chi arriva da adsl poi parte subito con 39E e non beneficia del primo anno a 29E.

[Naltazar]

per aderire all'offerta facile duo mini a 1 euro cosa bisogna fare ? chiamare il 187 o si puo' fare anche online ? perche' ho provato dal sito loggandomi prima e come prezzo mi da sempre 59 euro. Premetto che ho attivato una nuova linea fibra

[Psyred]

Originariamente inviato da Yrbaf

Io l'ho intesa così:

• Fino a 17MHz trasmettono tutti insieme con al più in vectoring locale per operatore (che si è dimostrato poco efficace ma magari non zero efficace)
• Tra 17 e 35MHz si divide la banda in spicchi (dicono 8) e si danno questi slot ai vari operatori (fino a 3 operatori contemp.) in modo da ripartire le frequenze in modo equo (visto che quelle più in alto attenuano di più)
  Quindi non una roba tipo:
  • A Tim da 17 a 30MHz, a Vodafone da 30MHz a 32MHz ed a FWeb da 32MHz a 35MHz (si lo so che non è una divisione equa ma non avevo voglia di usare le virgole)
  Ma piuttosto una cosa tipo:
  • A Tim, Vodafone e FWeb uno frammento (diverso da provider a provider) di spettro da 17 a 30MHz, un altro da 30MHz a 32MHz ed un altro ancora da 32MHz a 35MHz, in modo che tutti abbiano più o meno un terzo della banda disponibile in quei 17MHz e che nessuno trasmetta sulle stesse frequenze degli altri.
• La parte da 17MHz in su gestita con vectoring non coordinato ma siccome ogni provider trasmette solo su frequenze a lui riservate il vectoring del singolo provider dovrebbe cancellare le diafonie dei proprii settori di spettro senza ricevere quelle degli altri provider (che non potrebbe cancellare senza un MOV).

Dall'uso insieme di 0-17MHz (senza vectoring o con vectoring poco efficace) e 17-35MHz (con vectoring ma sezionato su 3 provider) si ottiene di dare in media 100Mb a tutti gli utenti entro 250m.

100Mb è forse poco per chi sognava 200Mb o più in FTTC, ma sempre meglio dei 60Mb che uscirebbero invece senza fare ciò (e poi per ora non è detto che ci sia l'intenzione dei provider ad andare oltre 100/20 anche con linee che lo permettano).

Nell'articolo comunque si parla di due operatori, non tre, quindi dove siano presenti sia TIM che FW e Vodafone, questa soluzione potrebbe diventare impercorribile.

[mavelot]

Chiedo scusa a tutti, e non me ne vogliano i Mod.

Vorrei sfruttare il topic per un messaggio personale:

Voglio fare pubblicamente un grande in bocca al lupo, al nostro amico Cristoff.
Che possa ritornare al più presto a rispondere alle "nostre" chiamate di assistenza !!!!

Forza Cristoff !!!!!!

[mavelot]

Originariamente inviato da Yrbaf

Io l'ho intesa così:

• Fino a 17MHz trasmettono tutti insieme con al più in vectoring locale per operatore (che si è dimostrato poco efficace ma magari non zero efficace)
• Tra 17 e 35MHz si divide la banda in spicchi (dicono 8) e si danno questi slot ai vari operatori (fino a 3 operatori contemp.) in modo da ripartire le frequenze in modo equo (visto che quelle più in alto attenuano di più)
  Quindi non una roba tipo:
  • A Tim da 17 a 30MHz, a Vodafone da 30MHz a 32MHz ed a FWeb da 32MHz a 35MHz (si lo so che non è una divisione equa ma non avevo voglia di usare le virgole)
  Ma piuttosto una cosa tipo:
  • A Tim, Vodafone e FWeb uno frammento (diverso da provider a provider) di spettro da 17 a 30MHz, un altro da 30MHz a 32MHz ed un altro ancora da 32MHz a 35MHz, in modo che tutti abbiano più o meno un terzo della banda disponibile in quei 17MHz e che nessuno trasmetta sulle stesse frequenze degli altri.
• La parte da 17MHz in su gestita con vectoring non coordinato ma siccome ogni provider trasmette solo su frequenze a lui riservate il vectoring del singolo provider dovrebbe cancellare le diafonie dei proprii settori di spettro senza ricevere quelle degli altri provider (che non potrebbe cancellare senza un MOV).

Dall'uso insieme di 0-17MHz (senza vectoring o con vectoring poco efficace) e 17-35MHz (con vectoring ma sezionato su 3 provider) si ottiene di dare in media 100Mb a tutti gli utenti entro 250m.

100Mb è forse poco per chi sognava 200Mb o più in FTTC, ma sempre meglio dei 60Mb che uscirebbero invece senza fare ciò (e poi per ora non è detto che ci sia l'intenzione dei provider ad andare oltre 100/20 anche con linee che lo permettano).


No chi arriva da adsl poi parte subito con 39E e non beneficia del primo anno a 29E.

Originariamente inviato da Psyred

Nell'articolo comunque si parla di due operatori, non tre, quindi dove siano presenti sia TIM che FW e Vodafone, questa soluzione potrebbe diventare impercorribile.

Scusate ma una divisione del genere non ha senso tecnicamente e soprattuto non è equitaria !!

Le frequenze più basse, allorchè utilizzabili a distanze maggiori, sono da considerarsi più pregiate.
Pertanto....chi dovrebbe, e sulla base di quale principio, occupare la parte di spettro più pregiato ?????

[random566]

Originariamente inviato da marcolino81

quella chiavetta ce l'aveva anche mio padre, fa *SCHIFO* ma *SCHIFO SCHIFO SCHIFO* , oltre che supportare uno standard obsoleto (G) che va massimo a 20-30 mbps in rete locale, ha un software scritto con i piedi. Buttala nel cesso , ma davvero, e guarda su amazon per una col nuovo standard AC. la paghi una decina di euro (tipo tp-link) ed in piu è minuscola (esce di qualche millimetro dalla porta USB). segui il consiglio e non te ne pentirai.

sul fatto che faccia schifo è molto probabile, ma che supporti solo lo standard G lo escluderei.
ho una wn111v2, che è ben più vecchia della v3, ma supporta tranquillamente lo standard N e va a 270 Mb/s con il router telecom, ovviamente non a 50 metri di distanza dallo stesso

[Psyred]

Originariamente inviato da mavelot

Scusate ma una divisione del genere non ha senso tecnicamente e soprattuto non è equitaria !!

Le frequenze più basse, allorchè utilizzabili a distanze maggiori, sono da considerarsi più pregiate.
Pertanto....chi dovrebbe, e sulla base di quale principio, occupare la parte di spettro più pregiato ?????

In effetti googlando sub band vectoring non esce fuori nulla. Fantasie?

[Yrbaf]

Penso che avranno fatto delle simulazioni e delle prove sul campo che gli permettano di dividere equamente la banda media statistica tra i 3 provider.

Ossia se dividi lo spettro 17 - 35MHz in 9 slot per semplificare (e 9 slot che non è detto che debbano essere per forza larghi uguali, quindi non per forza 17/3MHz a slot) numerati da 1 a 9.
Se dalle prove e/o simulazioni ti risulta che i pacchetti di slot 1-5-9, 2-4-8 e 3-6-7 (combinazioni inventate non sto proponedo questi valori) danno in media statisticamente 60Mbps ciascuno, diventa poco influente chi prende cosa.
Ognuno avrà in media quel +60Mbps da aggiungere a quello che già fa nella fascia 0-17MHz.

Poi complicando ancora di più possono cambiare il ripartizionamento caso per caso (se le combinazioni decise si rivelassero sbilanciate in certe situazioni reali favorendo un provider e sfavorendone un altro).

Originariamente inviato da Psyred

Nell'articolo comunque si parla di due operatori, non tre, quindi dove siano presenti sia TIM che FW e Vodafone, questa soluzione potrebbe diventare impercorribile.

In effetti io avevo inteso 2 SLU, ma in aggiunta all'operatore dominante (alias Tim) quindi 3 totali.
Anche perché avendo 3 operatori che stanno coprendo l'Italia pensavo avessero sviluppato una soluzione adatta alla ns situazione.

Se è invece con 2 totali è ancora più facile e spiega meglio la divisione in 8 parti (che mal si adatta a 3 consumatori)

Però come dici tu la soluzione taglia fuori i casi dove sono già in 3 (ammesso che ci siano davvero installazioni in giro con 3 armadi, io non lo so).
A meno che il terzo operatore non si accontenti di stare fuori ed usare solo la fascia 0-17MHz

[Psyred]

Originariamente inviato da Yrbaf

Però come dici tu la soluzione taglia fuori i casi dove sono già in 3 (ammesso che ci siano davvero installazioni in giro con 3 armadi, io non lo so).

Ci sono ci sono... Qua in Toscana per esempio a Pisa e Pistoia sono già presenti tutti e tre.

[xxx_mitiko_xxx]

Originariamente inviato da mavelot

Chiedo scusa a tutti, e non me ne vogliano i Mod.

Vorrei sfruttare il topic per un messaggio personale:

Voglio fare pubblicamente un grande in bocca al lupo, al nostro amico Cristoff.
Che possa ritornare al più presto a rispondere alle "nostre" chiamate di assistenza !!!!

Forza Cristoff !!!!!!

In bocca al lupo Cristoff spero con tutto il cuore che si risolve tutto per il meglio !!!

Inviato dal mio LG-H815 utilizzando Tapatalk

[mavelot]

Originariamente inviato da marcolino81

ehm, lui ha una WG111v3



madonna che schifezza. Da toccarsi gli zebedei solo a vederla.

Ne possiedo una acquistata da tempo immemore....

una sola parola:
FA CAGARE !!!! GARANTITO !!!!

[Insane93]

Originariamente inviato da MiloZ

Eh si, dalla mia desamina (magari sarà sbagliata) forse siete attestati su altri NAS: evidenzio la differenza negli IP con i miei da FI (ma anche nelle altre tre città scritte sopra i primi nodi hanno gli stessi ottetti col "17.104\105" se non ricordo male):


C:\Users\Admin>tracert maya.ngi.it

Traccia instradamento verso test.ngi.it [88.149.128.130]
su un massimo di 30 punti di passaggio:

1 <1 ms <1 ms <1 ms 192.168.1.1
2 * * * Richiesta scaduta.
3 4 ms 4 ms 4 ms 172.17.105.89
4 5 ms 7 ms 7 ms 172.17.104.73
5 13 ms 11 ms 11 ms 172.17.9.69
6 11 ms 10 ms 11 ms 172.17.9.21
7 10 ms 10 ms 10 ms 172.19.0.135
8 10 ms 11 ms 10 ms 195.31.82.206
9 11 ms 11 ms 11 ms 217-221-48-218-static.albacom.net [217.221.48.218]
10 10 ms 11 ms 10 ms shield1-ext.net.ngi.it [81.174.0.246]
11 10 ms 10 ms 11 ms test.ngi.it [88.149.128.130]

Traccia completata.

Comunque al di là di questo, magari i tuoi prolemi non centrano NULLA con i NAS\BRAS e sono di tutt'altro tipo.

Dovresti fare qualche traceroute nel momento\fascia oraria in cui noti questi aumenti di latenza , in maniera da capire meglio quello che succede.

P.S:
ma il trace lo hai fatto via Wifi con traffico sulla linea? Perchè mi pare un pò instabile per essere soltanto le 14:00 (non proprio super-orario di punta).

Capito, si l'ho fatto via Wi-Fi. Fino a Maggio 2015 (prima che passassi dall'adsl 2+ a 7 mb alla vdsl a 30 mb) non avevo questi problemi. Da Dicembre sono passato alla 100/20 e va ancora peggio e devo spesso ravviare il router. Se faccio uno speedtest su Roma pingo sui 20 ms ma quando gioco online su server non localizzati in Italia vedo parecchio lag ed è come se si perdono i pacchetti per strada. Secondo me rimane un problema della Tim a livello di nas saturi.

[random566]

Originariamente inviato da mavelot

Ne possiedo una acquistata da tempo immemore....

una sola parola:
FA CAGARE !!!! GARANTITO !!!!

abbe', mica avevo notato la G, pensavo non ce ne fossero più in giro

[AlNTzac]

Originariamente inviato da xxx_mitiko_xxx

In bocca al lupo Cristoff spero con tutto il cuore che si risolve tutto per il meglio !!!
...

mi sono perso la notizia, cosa succede a Cristoff

[bluefrog]

Originariamente inviato da marcolino81

quella chiavetta ce l'aveva anche mio padre, fa *SCHIFO* ma *SCHIFO SCHIFO SCHIFO* , oltre che supportare uno standard obsoleto (G) che va massimo a 20-30 mbps in rete locale, ha un software scritto con i piedi. Buttala nel cesso , ma davvero, e guarda su amazon per una col nuovo standard AC. la paghi una decina di euro (tipo tp-link) ed in piu è minuscola (esce di qualche millimetro dalla porta USB). segui il consiglio e non te ne pentirai.

Eheheh si in effetti è ormai vecchiotta...visto che ignoravo completamente la cosa, seguirò il tuo consiglio (non al 100% alla lettera magari... ) per una wireless con lo standard 802.11ac


edit
dimenticavo, sull'altro pc è la WN111v2...è su un vecchio mac G4 la WG...comunque per il pc ne prendo in considerazione la sostituzione con una AC!

[claudioita]

Non ho piu' la password per l'accesso al sito myTIM.

E' incredibile sara' un 3 settimane che ogni 3-4 giorni chiamo la TIM per richiesta di nuova password (o reset). Ogni volta mi dicono che ricevero' la nuova password o il reset, alla email che gli ho fornito entro 48 ore (48 ore per mandare una qazzo di email??).

E dopo 48 ore non arriva un qazzo, e devo richiamare e perdere ogni volta 1 ora per richiedere questa qazzo di password. Ormai 'e' la 4 o 5ta volta.


Ma e' possibile????

Che mi devo inventare, inviare una raccomandata A/R perdere 4 ore alla posta per una qazzo di password????

[mavelot]

Originariamente inviato da bluefrog

Eheheh si in effetti è ormai vecchiotta...visto che ignoravo completamente la cosa, seguirò il tuo consiglio (non al 100% alla lettera magari... ) per una wireless con lo standard 802.11ac


edit
dimenticavo, sull'altro pc è la WN111v2...è su un vecchio mac G4 la WG...comunque per il pc ne prendo in considerazione la sostituzione con una AC!

No vedi il problema non è l'età....

Ha sempre fatto schifo....te lo dico da possessore di oggetto inutilizzato....

[Cr4z33]

Originariamente inviato da bluefrog

Eheheh si in effetti è ormai vecchiotta...visto che ignoravo completamente la cosa, seguirò il tuo consiglio (non al 100% alla lettera magari... ) per una wireless con lo standard 802.11ac


edit
dimenticavo, sull'altro pc è la WN111v2...è su un vecchio mac G4 la WG...comunque per il pc ne prendo in considerazione la sostituzione con una AC!

Se ti interessa sto vendendo un extender NETGEAR EX6150 (v. firma) che ha anche la porta LAN per collegarci apparecchi cablati (es. computer, Smart TV, ecc., ec.).

[Monterbeck]

Mi hanno cambiato il modem.. ora entra nella configurazione ma ne internet ne telefono vanno, il telefono se alzo la cornetta si sente che c'è linea ma ne fa chiamare ne riceve, internet risulta non attivo e nel modem non fa settare nulla... secondo loro la linea è attiva invece

[oxidized]

Originariamente inviato da mavelot

Chiedo scusa a tutti, e non me ne vogliano i Mod.

Vorrei sfruttare il topic per un messaggio personale:

Voglio fare pubblicamente un grande in bocca al lupo, al nostro amico Cristoff.
Che possa ritornare al più presto a rispondere alle "nostre" chiamate di assistenza !!!!

Forza Cristoff !!!!!!

Che mi sono perso? Che è successo?

Ho letto nell'altro thread, dispiace cristoff, in bocca al lupo...