Guida agli Alimentatori

[IL PAPA]

Originariamente inviato da Chicco#32

per gli ampere credo di si, ma chiedi a qualcuno più esperto, il mio diploma in elettrotecnica ormai è arrugginito....

ps.quindi in condizioni standard è muto? inudibile? considera che avevo l'U22 480W e in condizioni normali non si sentiva.....

quale è la scala dei decibel per il 530?
per il 580 la targa è questa (è l'U22 da 580w e non l'U15 come c'è scritto)



Domanda: ora la domanda che mi pongo è la seguente, man mano che aumenta il carico aumenta la rumorosità, fino ad un max di 30db (per il 530w forse un po' meno) ad un carico del 100% esatto?
ma allora, in teoria, il 580w dovrebbe essere più silenzioso, visto che per arrivare allo sfruttamento dei 580w (100%) richiede l'utilizzo (improbabile) di 50W in più....giusto?

mi spiego meglio....supponiamo 480W di carico su tutti e due i modelli (530w e 580w), il modello da 530W sarà più vicino alla soglia del 100% che non il modello da 580W, quindi avrà la ventola che lavorerà più allegrotta a parità di carico....no?

Nel manualetto c'è scritto però che il modello 580U-22 ha una rumorosità maggiore, forse perchè, essendo progettatopr un carico maggiore, alla massima erogazione le ventole hanno un regime di rotazione maggiore (100-150 rpm in +)

[Chicco#32]

Originariamente inviato da IL PAPA

Nel manualetto c'è scritto però che il modello 580U-22 ha una rumorosità maggiore, forse perchè, essendo progettatopr un carico maggiore, alla massima erogazione le ventole hanno un regime di rotazione maggiore (100-150 rpm in +)

in teoria, se ho letto bene alcune foto fatte malissime, dall'etichetta il 530w a carico max raggiunge i 1980rpm per un max di 28db....ma non ne sono sicuro, per questo ho chiesto.....il 580 invece al 100% raggiunge i 30db con regime di rotazione di 2650rpm....

però poi alle spalle c'è tutto l'altro ragionamento....

[IL PAPA]

Originariamente inviato da Chicco#32

in teoria, se ho letto bene alcune foto fatte malissime, dall'etichetta il 530w a carico max raggiunge i 1980rpm per un max di 28db....ma non ne sono sicuro, per questo ho chiesto.....il 580 invece al 100% raggiunge i 30db con regime di rotazione di 2650rpm....

però poi alle spalle c'è tutto l'altro ragionamento....

Faccio una foto al mio e posto tutto
cmq solo 2 Db per 670rpm in + son davvero pochi!!!

[Ghneuma]

Misurati i 3.3v, i 5v e i 12v con un tester da sopra il connettore a 20 poli. Valori perfetti: in full load 3.35v, 5.11v, e 11.98 al minimo, ma la media è 12.01. Direi che va bene, ma bisogna vedere con 2 7800 in sli e un raid come si comporta. Io l'ho preso in previsione di una configurazione simile... vedremo.

Al di là dei dati dichiarati, la silenziosità è veramente ottima... a medio carico.

[Chicco#32]

Originariamente inviato da IL PAPA

Faccio una foto al mio e posto tutto
cmq solo 2 Db per 670rpm in + son davvero pochi!!!

e già...oggi sono stato in un negozio che li vende entrambi, i db sulla scala del grafico sono identici, solo che stranezza delle stranezze a db uguali, corrispondono più rpm per il modello da 580w....è un mistero....come è possibile che girando più velocemente la ventola i db non aumentano?



anzi, ti dirò di più, al 60%, li dove il 580w è dato a 2000rpm e 25db, il 530w sempre a 2000rpm è dato a 26db!!!!!!!!!!!

[IL PAPA]

Originariamente inviato da Chicco#32

e già...oggi sono stato in un negozio che li vende entrambi, i db sulla scala del grafico sono identici, solo che stranezza delle stranezze a db uguali, corrispondono più rpm per il modello da 580w....è un mistero....come è possibile che girando più velocemente la ventola i db non aumentano?



anzi, ti dirò di più, al 60%, li dove il 580w è dato a 2000rpm e 25db, il 530w sempre a 2000rpm è dato a 26db!!!!!!!!!!!

Eh si, questo in effetti è un po' strano, forse per il 580w sono stato usate delle vetole diverse, in effetti se ci pensi bene 2000rpm = 25/26DB non è un valore così esaltante, bisogna poi vedere che cfm hanno le ventole... le mie papst a 1440rpm sono certificate 12DB, penso che a 2000 potrebbero fare max 18DB.
Fermo restando che se ascolto il mio Tagan con il carico attuale è davvero inudibile!

[Chicco#32]

Originariamente inviato da IL PAPA

Eh si, questo in effetti è un po' strano, forse per il 580w sono stato usate delle vetole diverse, in effetti se ci pensi bene 2000rpm = 25/26DB non è un valore così esaltante, bisogna poi vedere che cfm hanno le ventole... le mie papst a 1440rpm sono certificate 12DB, penso che a 2000 potrebbero fare max 18DB.
Fermo restando che se ascolto il mio Tagan con il carico attuale è davvero inudibile!

forse i db non si riferiscono alle sole ventole, ma tengono conto delle ventole montate nell'ali, quindi, anche del rumore provocato dalle turbolenze intene nell'ali al passaggio dell'aria.....

il mio dubbio risiede nel fatto che posso prendere allo stesso prezzo sia il 530 che il 580, ovviamente preferisco si il 580w, ma non a discapito di un maggior rumore....

[IL PAPA]

Originariamente inviato da Chicco#32

forse i db non si riferiscono alle sole ventole, ma tengono conto delle ventole montate nell'ali, quindi, anche del rumore provocato dalle turbolenze intene nell'ali al passaggio dell'aria.....

il mio dubbio risiede nel fatto che posso prendere allo stesso prezzo sia il 530 che il 580, ovviamente preferisco si il 580w, ma non a discapito di un maggior rumore....

In questo stesso thread mi era stato fatto notare, giustamente, che un 580W dovrebbe cmq essere + rumoroso del 530W, ma io penso che i due modelli siano pressochè identici, forse le ventole sono disposte diversamente, o il 580W ha + dissipatori passivi all'interno, poi 50W in + alla fine non sono moltissimi, quindi penso possa trattarsi di un 530W modificato per fargli tenere 50W in +.
bisognerebbe fare una prova, cmq di solito i valori di targa della rumorosità si riferiscono solo all'Ali, in quanto imho sarebbe troppo complicato calcolare tutte le possibilio traiettorie dell'aria in un case.

Da dire poi che le 2 ventole sono: 1 posteriore, una anteriore.
L'Ali sulla parte inferiore (dove guarda il procio x intenderci) è completamente chiuso, mentre possiede una griglia sulla parte superiore.
Questo fatto ha innalzato le temperature del mio procio di un 5°C, problema risolto in parte cambiando la disposizione della vetola tangenziale dell'Aero4 della coolermaster.
Di buono c'è che l'Ali non aspira + l'aria a 52.5° del procio verso i condensatori elettrolitici di potenza ed il circuito di potenza della mia P4C800.
Tieni conto di questi parametri "empirici" che ti ho dato, in quanto per un po' ho temuto di dover aumentare gli rpm della ventola del procio da 2400 a 2800-3000 (con conseguente picco di rumore, purtroppo non mi posso permettere uno zalman perchè dovrei tagliare le alette per farcelo stare, e mi dispiacerebbe un bott) per abbassare di un paio di gradi e tenermi sui 56-57°C (in stress), fortuna che poi ho risolto girando il la ventola per fargli prendere aria + fresca.

[Chicco#32]

Originariamente inviato da IL PAPA

In questo stesso thread mi era stato fatto notare, giustamente, che un 580W dovrebbe cmq essere + rumoroso del 530W,

si, questo l'ho letto anche io, ma non riesco a capire il perchè....
un modello che ha potenza più elevata, a parità di condizioni lavora ad un carico minore, quindi dovrebbe avere le ventole più lente....ovviamente a parità di modello....

Originariamente inviato da IL PAPA

ma io penso che i due modelli siano pressochè identici, forse le ventole sono disposte diversamente, o il 580W ha + dissipatori passivi all'interno, poi 50W in + alla fine non sono moltissimi, quindi penso possa trattarsi di un 530W modificato per fargli tenere 50W in +.

si quello si, sicuramente sono stati sottoposti a piccole modifiche elettriche per poter spremere quei 50w in più....però non scordare che esiste anche la componente elettronica che gestisce la velocità delle ventole in base al carico e sicuramente nei due modelli dovrebbero averla programmata in modo diverso....

Originariamente inviato da IL PAPA

bisognerebbe fare una prova, cmq di solito i valori di targa della rumorosità si riferiscono solo all'Ali, in quanto imho sarebbe troppo complicato calcolare tutte le possibilio traiettorie dell'aria in un case.

no....no.....io mi riferivo all'aria che circola nell'ali, non nel case....ossia l'aria che passando da una ventola all'altra investe i circuiti e provoca necessariamente fruscii dinamici...questi fruscii alzano i db originari delle ventole...

[IL PAPA]

Originariamente inviato da Chicco#32

si, questo l'ho letto anche io, ma non riesco a capire il perchè....
un modello che ha potenza più elevata, a parità di condizioni lavora ad un carico minore, quindi dovrebbe avere le ventole più lente....ovviamente a parità di modello....

Si infatti, è stato un mio dubbio amletico quando dovevo scegliere tra il 580 ed il 530, poi l'ho immaginato in prospettiva dei futuri processori Intel di derivazione Mobile, ed ho pensato che alla fine andavo sul sicuro con 50W in meno.

Originariamente inviato da Chicco#32

si quello si, sicuramente sono stati sottoposti a piccole modifiche elettriche per poter spremere quei 50w in più....però non scordare che esiste anche la componente elettronica che gestisce la velocità delle ventole in base al carico e sicuramente nei due modelli dovrebbero averla programmata in modo diverso....

Vero, ma potrebbero essere programmate appunto per girare ad una velocità diversa in base al carico rispetto al 530W, da considerare che sarebbe il caso di fare una prova di peso dei due prodotti, per capire quanto rame/alluminio ci sia in + nel 580W, anche se l'ideale sarebbe di aprire e verificare se e dove ci son dei dissi passivi + grandi, o magari disposti diversamente.

Originariamente inviato da Chicco#32

no....no.....io mi riferivo all'aria che circola nell'ali, non nel case....ossia l'aria che passando da una ventola all'altra investe i circuiti e provoca necessariamente fruscii dinamici...questi fruscii alzano i db originari delle ventole...

Sorry letto male io allora
Per delle ventole che girano sui 500-600 rpm gli efffetti da te descritti dovrebbero essere del tutto trascurabili, se invece ragionassimo su 2000rpm allora imho si deve tenerne conto, partendo però dal presupposto che se non hai ventole per case della PAPST et similia, il rumore dell'ali sarà interamente coperto dalle ventole della VGA, quelle 4x4 orribili per fare un 14cfm girano a 5500rpm, se io fermo con il dito quella della mia 9700 Hercules il rumore del sistema cala di parecchio!
Io perlomeno posso dire che con orecchio posato alla parete del case l'Ali non lo sento neppure, i suoni provengono chiaramente da vga in primis, procio e ventola anteriore, che non ho sostituito con papst per via del lavoraccio che avrei dovuto fare

[M@arco_000]

io in effetti il 530 me lo aspettavo un poco più silenzioso, il 480 doveva esserlo ma tanto è roba di max 2db.

[joshA]

gente me lo consigliate questo a 126 euri?
Alimentatore ThermalTake PurePower TWV 500W Nero con cavi modulari e display Active PFC
La gestione modularizzata dei cavi permette l'ottimizzazione dello spazio interno al case, col conseguente miglioramento della circolazione dell'aria.
Compatibile con tutte le versioni ATX 12V 2.0
Connettori: Dual PCI-Express, 4 SATA, e 9 connettori molex a 4-pin di alimentazione.
Active PFC: Migliore efficenza, carico di corrente ridotto e maggiore stabilità dei voltaggi di uscita.
Modulo 5.25" "Watt Meter Viewer" incluso.
Controller della velocità delle ventole (2 canali controllabili dal modulo 5.25")
Protezione contro sovra-voltaggi, corto circuiti, sovra-corrente, sovraccarico, e sovra-temperatura.
Certificazione CB,CE, FCC, UL, CUL, TUV
P/N W0057
Maximum Power 500 Watts
Switches ATX Logic on-off additional power rocker switch
Color Black
PFC
(Power Factor Correction) Active PFC
Cooling System(Dual Fan)
Blue LED 12cm Fan:
SPEED 1300~2800 RPM
DIMENSION 120 x 120 x 25 mm
BEARING TYPE Two Ball Bearing
TEMP. AUTO CONTROL
Noise 17dBA at 1300rpm
P. G. Signal 100-500ms
Over Voltage Protection recycle AC to reset +5V trip point < +7.0V
+3.3V trip point < +4.5V
+12V trip point <+16V
Unit Size 15cm(L)x14cm(W)x8.6cm(H)
Net Weight 2.0 kg
Input Voltage 230 VAC
Input Frequency Range 50 ~ 60 Hz
Input Current 10A
Hold-up Time 16ms
Efficiency > 70%

[M@arco_000]

assolutamente no con quei soldi ti prendi il tagan 480 o 530 che è un grande ali. il tt non è male ma niente di speciale...

[joshA]

ok grazie....lo avevo solo preso in considerazione perkè in uno shop sto facendo un ordine e mentre ke c'ero volevo prendere un ali buono ma li tangan nn ne hanno...oltre il TT hanno l'EnermaX CoolerGiant EG565AX-VH(W) SFMA V2.0 (20/24P) RING CORE 600W a 123,19 euri
è buono?

altrimenti vado su un altro shop con un altro ordine e prendo o il
TAGAN 530W TG-530-U22 2Force a 111 euri
or
TAGAN 580W TG-580 U22 2Force a 124 euri

ke faccio ???

ultimo e decisivo consiglio dopo di ke la prox settimana ordino....

[Chicco#32]

Originariamente inviato da joshA

ok grazie....lo avevo solo preso in considerazione perkè in uno shop sto facendo un ordine e mentre ke c'ero volevo prendere un ali buono ma li tangan nn ne hanno...oltre il TT hanno l'EnermaX CoolerGiant EG565AX-VH(W) SFMA V2.0 (20/24P) RING CORE 600W a 123,19 euri
è buono?

altrimenti vado su un altro shop con un altro ordine e prendo o il
TAGAN 530W TG-530-U22 2Force a 111 euri
or
TAGAN 580W TG-580 U22 2Force a 124 euri

ke faccio ???

ultimo e decisivo consiglio dopo di ke la prox settimana ordino....

decisamente tagan...530 o 580 non lo so neppure io....sono indeciso...

[joshA]

e allora credo proprio ke puntero' su TAGAN 580W così me lo tengo anke quando prendero il mitico amd X2
ma a ke fascia qualitativa appartiene?
alta o medio alta?
perkè sulla guida di prima pagina nn c'è tra quelli di fascia alta...

[Chicco#32]

Originariamente inviato da joshA

e allora credo proprio ke puntero' su TAGAN 580W così me lo tengo anke quando prendero il mitico amd X2
ma a ke fascia qualitativa appartiene?
alta o medio alta?
perkè sulla guida di prima pagina nn c'è tra quelli di fascia alta...

alta....tranquillo....Tagan e OCZ sono lo stesso identico ali, anzi, al momento Tagan è un pelo sopra ad OCZ....cmq nessuno dei due produce direttamente, si basano entrambi su l'ali di punta di topower....la guida in prima pagina non è molto oggettiva....alcuni punti sono tralasciati per "simpatie" da parte dell'autore...

[M@arco_000]

anche io preferisco il tagan, però se non vuoi sbatterti a fare l'ordine in 2 posti diversi l'enermax è un buon alimentatore. vai sul sicuro anche con quello e ha 3 anni di garanzia come il tagan.

[joshA]

Originariamente inviato da M@arco_000

anche io preferisco il tagan, però se non vuoi sbatterti a fare l'ordine in 2 posti diversi l'enermax è un buon alimentatore. vai sul sicuro anche con quello e ha 3 anni di garanzia come il tagan.

essì....ci stavo pensando su infatti...l'enermax nn è male ed è di fascia alta anke esso
specifike :

Alimentatore EnermaX CoolerGiant EG565AX-VH(W) SFMA V2.0 (20/24P) RING CORE 535W
AL-055 EG701AX-VE(W) SFMA V2.0 (24P) RING CORE 535W
FEATURES/CARATTERISTICHE
Alimentatore ATX 12V V2.0 da 600W, 2 ventole, 24P, Colore Diamante BLU, Smart Fun Function, 4 connettori S-ATA, compatibile con le nuove Prescott CPU (Socket LGA775, 915/925 chipset), connettore extra 6P per PCI Express card, regolazione della ventola Esterna, PFC Attivo, Separate 12V rails, Ring core per ridurre EMI, 100-240V.
La ventola intelligente continua a funzionare per almeno 2 minuti dopo lo spegnimento del PC per raffreddare i vari componenti hardware e garantirne una maggiore longevità.
Supporto 12V indipendente verso MB/CPU per fornire corrente stabile ai componenti più delicati. Supporta piattaforme P4 e Athlon 64. Connettore 4-pin extra.
Per migliori prestazioni connetti il tuo sistema alla veloce interfaccia S-ATA.
La velocità delle ventole di 8 e 9cm può essere regolata automaticamente dal termostato interno o manualmente per bilanciare al meglio raffreddamento e rumorosità.
Ottimizza l'affidabilità e la sicurezza con i circuiti di protezione OCP, UVP, OVP, OLP, OTP, e SCP.
E' presente inoltre il Ring Core che previene efficacemente gli impulsi elettromagnetici.
La doppia ventola assicura il miglior metodo di raffreddamento per PC ed è altamente consigliato da AMD.
Funzione PFC attiva: valore PF 0.99 in condizione di 230VAC/50Hz a massimo regime.
La rumorosità è notevolmente ridotta grazie alle doppie ventole in ball bearing che forniscono il massimo flusso d'aria con il minimo rpm e alle protezioni lisce delle ventole.
Funzioni FM & FC: l' RPM segnala l'eventuale esaurimento della ventola.
I/P Voltage rating (G): 180~265V
Iin= 9.5A~4A N/A
Frequency 47Hz～63H
Inrush current 80A /230V and 40A /115V max. d
O/P DC
Voltage Ripple &
Noise Total
Reg. Output current rating
Min. / Max.
+3.3V 50mV ±5% 0.5A/34A
+5V 50mV ±5% 0.3A/34A
+12 1V 120mV ±5% 0.5A/18A
+12 2V 120mV ±5% 0.5A/18A
-12V 120mV ±10% 0A/0.8A
+5Vsb 50mV ±5% 0A/2.5A
+3.3V & +5V 280
TOTAL O/P 600
Hold up time: 17ms at 115VAC or 230VAC, full load
Over Power Protection
Over Voltage Protection +5V: 5.5V~7.0V +3.3V: 3.76V~4.3V +12V1 & +12V2: 13.4V~15.6V
Efficiency
Cooling 8cm Fan * 1; 9cm Fan *1
Operation Temperature 0 °C~40 °C
Storage Temperature -40 ℃~70 ℃
Humidity Operating: to 85% relative humidity, non condensing at 25 ℃ Storage: to 95% relative humidity, non condensing at 50 ℃
MTBF Greater than 100K hours at 70% of full rated load;
EMC EN55022 Class B, EN6 1000-3-2 Class D, EN6 1000-3-3 , EN6 1000-4-2 Class B, EN6 1000-4-3 Class A,EN6 1000-4-4 Class B, EN6 1000-4-5 Class B, EN6 1000-4-6 Class A,EN6 1000-4-8 Class A, EN6 1000-4-11 Class B, FCC Part 15 & Part 2, CNS 13438 Class B
Safety UL (Level 3), cUL (Level 3), VDE, CB, NEMKO, SEMKO
Dimension W150*H86*D140(mm)
Output cables
ATX +12V cable x
AUX Cable x
Cable Length 800
Garanzia (MESI) 36

[joshA]

Originariamente inviato da M@arco_000

anche io preferisco il tagan, però se non vuoi sbatterti a fare l'ordine in 2 posti diversi l'enermax è un buon alimentatore. vai sul sicuro anche con quello e ha 3 anni di garanzia come il tagan.

essì....ci stavo pensando su infatti...l'enermax nn è male ed è di fascia alta anke esso
specifike :

Alimentatore EnermaX CoolerGiant EG565AX-VH(W) SFMA V2.0 (20/24P) RING CORE 535W
AL-055 EG701AX-VE(W) SFMA V2.0 (24P) RING CORE 535W
FEATURES/CARATTERISTICHE
Alimentatore ATX 12V V2.0 da 535W, 2 ventole, 24P, Colore Diamante BLU, Smart Fun Function, 4 connettori S-ATA, compatibile con le nuove Prescott CPU (Socket LGA775, 915/925 chipset), connettore extra 6P per PCI Express card, regolazione della ventola Esterna, PFC Attivo, Separate 12V rails, Ring core per ridurre EMI, 100-240V.
La ventola intelligente continua a funzionare per almeno 2 minuti dopo lo spegnimento del PC per raffreddare i vari componenti hardware e garantirne una maggiore longevità.
Supporto 12V indipendente verso MB/CPU per fornire corrente stabile ai componenti più delicati. Supporta piattaforme P4 e Athlon 64. Connettore 4-pin extra.
Per migliori prestazioni connetti il tuo sistema alla veloce interfaccia S-ATA.
La velocità delle ventole di 8 e 9cm può essere regolata automaticamente dal termostato interno o manualmente per bilanciare al meglio raffreddamento e rumorosità.
Ottimizza l'affidabilità e la sicurezza con i circuiti di protezione OCP, UVP, OVP, OLP, OTP, e SCP.
E' presente inoltre il Ring Core che previene efficacemente gli impulsi elettromagnetici.
La doppia ventola assicura il miglior metodo di raffreddamento per PC ed è altamente consigliato da AMD.
Funzione PFC attiva: valore PF 0.99 in condizione di 230VAC/50Hz a massimo regime.
La rumorosità è notevolmente ridotta grazie alle doppie ventole in ball bearing che forniscono il massimo flusso d'aria con il minimo rpm e alle protezioni lisce delle ventole.
Funzioni FM & FC: l' RPM segnala l'eventuale esaurimento della ventola.
I/P Voltage rating (G): 180~265V
Iin= 9.5A~4A N/A
Frequency 47Hz～63H
Inrush current 80A /230V and 40A /115V max. d
O/P DC
Voltage Ripple &
Noise Total
Reg. Output current rating
Min. / Max.
+3.3V 50mV ±5% 0.5A/34A
+5V 50mV ±5% 0.3A/34A
+12 1V 120mV ±5% 0.5A/18A
+12 2V 120mV ±5% 0.5A/18A
-12V 120mV ±10% 0A/0.8A
+5Vsb 50mV ±5% 0A/2.5A
+3.3V & +5V 280
TOTAL O/P 600
Hold up time: 17ms at 115VAC or 230VAC, full load
Over Power Protection
Over Voltage Protection +5V: 5.5V~7.0V +3.3V: 3.76V~4.3V +12V1 & +12V2: 13.4V~15.6V
Efficiency
Cooling 8cm Fan * 1; 9cm Fan *1
Operation Temperature 0 °C~40 °C
Storage Temperature -40 ℃~70 ℃
Humidity Operating: to 85% relative humidity, non condensing at 25 ℃ Storage: to 95% relative humidity, non condensing at 50 ℃
MTBF Greater than 100K hours at 70% of full rated load;
EMC EN55022 Class B, EN6 1000-3-2 Class D, EN6 1000-3-3 , EN6 1000-4-2 Class B, EN6 1000-4-3 Class A,EN6 1000-4-4 Class B, EN6 1000-4-5 Class B, EN6 1000-4-6 Class A,EN6 1000-4-8 Class A, EN6 1000-4-11 Class B, FCC Part 15 & Part 2, CNS 13438 Class B
Safety UL (Level 3), cUL (Level 3), VDE, CB, NEMKO, SEMKO
Dimension W150*H86*D140(mm)
Output cables
ATX +12V cable x
AUX Cable x
Cable Length 800
Garanzia (MESI) 36