[Thread Ufficiale V3.0] AMD K10 Phenom Quad/Triple/Dual Core

[lehotj]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

@ Astro Quindi, mi chiedo: per RS a 4 GHz, in media, quanto ci può volere? 1.60V? 1.65V?
A questi voltaggi saremmo al limite estremo di un ottimo dissipatore ad aria, altro che dissi stock anche in estate!!!



Ma che vuol dire che 1,60 - 1,65 sono al limite del dissi ad aria?

Io al Vcore 1,45V in cui il Phenom II sta a 47° (a pieno carico) io sono a 230W TDP, praticamente senza il liquido sarei prossimo alla fusione...

@Scrambler77

Scusa, ma per te una comunicazione ufficiale cosa intendi?
AMD ha postato UFFICIALMENTE 4GHz ad aria, fino a quasi 5GHz a liquido e quant'altro? Io credo sia una comunicazione ufficiale... senza offesa, ma tu cerchi una risposta per quello che vorresti tu, se AMD dichiara 4, il tuo problema non è l'ufficialità o meno della dichiarazione, ma il fatto che la contesteresti ugualmente se è più alta di quello che può fare Intel. Se il Nehalem fosse a 5GHz ad aria vuoi scommettere che nessuno dubiterebbe dei 4GHz ad aria del Phenom II?

stra quoto!

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Scrambler77

Rileggendo i tuoi commenti, a me pare che del confronto con Intel parli più tu che io... sembra sia un incubo più tuo che mio. A me non importa la corsa all'OC sfrenato, l'ho sempre detto.

AMD può comunicare anche che gli asini volano... e tu puoi anche crederci, se vuoi. Io, prima di crederci, preferisco leggere il Corsini e qualcun'altro che, concordemente, confermano ciò che AMD comunica.

Tra l'altro, io non ho parlato di comunicazioni, ma di recensioni. Allora si vedrà...

Oggi è sabato 13. Sei ancora convinto di riuscire ad avere un Deneb prima del 23?

Scrambler77, mi dispiace che ancora tu non hai capito il mio modo di vedere le cose.
Io, che tu giudichi che Intel è il mio incubo, ho messo in firma PROBABILE NEHALEM prossimo anno. Perché il Nehalem mi piace un mondo.
Per me non esiste problema di chi è primo se AMD o Intel, ma quando vedo gente ARCIconvinta che Intel è un Dio e AMD cacca, allora godo come pochi a vedere AMD prima. Vediamo se gli asini con le ali si dimostreranno proci a 4,4GHz stock.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da bjt2

In quel PDF ho visto due cose che non mi piacciono nella schermata BIOS a pagina 6 con il FSB a 280 MHz. Innanzitutto le RAM in ganged mode. Ma poi c'era il TLB cache fix abilitato!!! Su un Deneb!!! Quindi quelle prestazioni, se il TLB cache fix era abilitato anche li, sono meno di quello che ci si deve attendere...

nel manuale della scheda mamma cè un laconico "*CPU TLB Cache Fix: Enable /Disable TBL closed patch for Phenom DRAM controller"...
Ce da dire che anche sul "OC Guideline dell'AMD Athlon 64x2 5400+ Black Edition" sulla stessa scheda mamma, anche li il TLB è segnato come abilitato...
Clicca qui...

[astroimager]

Originariamente inviato da jacopo147

e come situazione attuale mi sembra già più che rosea se devo esser sincero, siamo in fase pre-vendita, sotto NDA (viva la libera distribuzione delle conoscenze!!! ) e già ci sono comunque in giro dei risultati abbastanza sicuri che fanno ben sperare in un futuro di prestazioni mica da ridere, cavolo ragazzi questi sono i PRIMI 45Nm di Amd

Su questo sono d'accordissimo con te!

Io a settembre pensavo, realisticamente, che ad aria fosse possibile raggiungere 3.6-3.8 GHz, in media, perché si trattavano comunque dei primi 45nm e mancava l'HKMG.
Invece qui viene fuori che i 3.8 GHz sono alla portata di tutti, e con un po' di impegno e un bel dissi ad aria si possono tenere i 4 GHz!

Originariamente inviato da Scrambler77

Seppur condividendo ciò che dici... ma vi costa tanto aspettare una recensione ufficiale??

Sì

Originariamente inviato da bjt2

Ah, scusa... Non avevo notato che l'indicatore di velocità delle ventole fosse a zero... Forse non sono tachimetriche... Che siano ferme lo ritengo improbabile.

Possono anche non esserci, perché anche in questo caso Speedfan visualizza 0 rpm, se le voci Fan sono selezionate.
Il mio sospetto è venuto dal fatto che le temperature degli altri componenti sono accettabili in partenza e poi risultano aumentate nel secondo screen... va bene il NB della mobo, ma l'HD è troppo caldo per essere dentro un case ben ventilato... comunque, inutile stare troppo a sindacare, meglio chiedere: se l'utente sta in Australia queste temp magari sono perfettamente normali!

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Ma che vuol dire che 1,60 - 1,65 sono al limite del dissi ad aria?

Significa che, dalle stime che abbiamo fatto l'altro giorno con bjt2, verrebbe fuori un ACP di ca. 170W-180W, direi impossibili da smaltire con il dissipatore stock.

Renditi conto che per fare un SuperPI 32M (né multi-th né indice di RS) quell'utente ha dovuto incrementare il vcore di 0.11V rispetto a fare il semplice SuperPI 1M. Poi ci sarebbe wPrime 1024, multi-th, ma non RS.

Pensa un po' a qualche ora di Prime95, Orthos o un bruciante S&M.

[bjt2]

Originariamente inviato da capitan_crasy

nel manuale della scheda mamma cè un laconico "*CPU TLB Cache Fix: Enable /Disable TBL closed patch for Phenom DRAM controller"...
Ce da dire che anche sul "OC Guideline dell'AMD Athlon 64x2 5400+ Black Edition" sulla stessa scheda mamma, anche li il TLB è segnato come abilitato...
Clicca qui...

Spero che questo sia un setting conservativo nel senso che è meglio lasciarlo attivato, perchè il BIOS lo attiva solo se riconosce CPU affette, come il K10 B2 e lo disattivi in tutti gli altri casi...

[bjt2]

Originariamente inviato da astroimager

Su questo sono d'accordissimo con te!

Io a settembre pensavo, realisticamente, che ad aria fosse possibile raggiungere 3.6-3.8 GHz, in media, perché si trattavano comunque dei primi 45nm e mancava l'HKMG.
Invece qui viene fuori che i 3.8 GHz sono alla portata di tutti, e con un po' di impegno e un bel dissi ad aria si possono tenere i 4 GHz!



Sì



Possono anche non esserci, perché anche in questo caso Speedfan visualizza 0 rpm, se le voci Fan sono selezionate.
Il mio sospetto è venuto dal fatto che le temperature degli altri componenti sono accettabili in partenza e poi risultano aumentate nel secondo screen... va bene il NB della mobo, ma l'HD è troppo caldo per essere dentro un case ben ventilato... comunque, inutile stare troppo a sindacare, meglio chiedere: se l'utente sta in Australia queste temp magari sono perfettamente normali!



Significa che, dalle stime che abbiamo fatto l'altro giorno con bjt2, verrebbe fuori un ACP di ca. 170W-180W, direi impossibili da smaltire con il dissipatore stock.

Renditi conto che per fare un SuperPI 32M (né multi-th né indice di RS) quell'utente ha dovuto incrementare il vcore di 0.11V rispetto a fare il semplice SuperPI 1M. Poi ci sarebbe wPrime 1024, multi-th, ma non RS.

Pensa un po' a qualche ora di Prime95, Orthos o un bruciante S&M.

A me un HD Maxtor in un case aperto arriva a 42-45 gradi. Ci ho dovuto mettere una ventola sopra per far scendere la temperatura a 35 gradi... Comunque le ventole sono certamente in funzione, ci sarà qualche problemino di lettura. Anche se fossero in funzione al massimo, sarebbe comunque una temperatura di tutto rispetto...

[astroimager]

Originariamente inviato da bjt2

A me un HD Maxtor in un case aperto arriva a 42-45 gradi. Ci ho dovuto mettere una ventola sopra per far scendere la temperatura a 35 gradi... Comunque le ventole sono certamente in funzione, ci sarà qualche problemino di lettura. Anche se fossero in funzione al massimo, sarebbe comunque una temperatura di tutto rispetto...

Come ti ho spiegato, non possiamo dirlo con certezza. Tecnicamente potrebbe esserci solo la ventola della CPU, magari attaccata a un molex per cui Speedfan chiaramente non rileva nulla. Oppure non esserci nessuna ventola.

Io ho avuto lo stesso modello di HD del tizio, in versione IDE, e ti assicuro che poco dopo acceso sta sui 30-35°C, poi se rimane in un ambiente in cui non si muove un filo d'aria arriva oltre i 40°C, senza fare un tubo. Tipico degli HD delle passate generazioni.
Comunque, se le prove sono state condotte fuori a un case o in un ambiente poco ventilato, è a tutto vantaggio dell'efficienza del Phenom II. A 3.3 GHz con 1.32V si porta a una decina di gradi sopra la temperatura degli altri componenti!

Peccato manchi uno screen di wPrime a 3.8 GHz con voltaggio più elevato... anche il test di SuperPI è stato salvato alla fine, con temperatura in discesa...

Da un discorso a un altro (o quasi ): sapendo la potenza del sistema di raffreddamento, la temp ambiente nelle vicinanze, e la temperatura rilevata sulla CPU, è possibile stimare la potenza realmente dissipata in quel momento dalla CPU stessa?

Grazie!

[blues 66]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Scrambler77, mi dispiace che ancora tu non hai capito il mio modo di vedere le cose............
.........Per me non esiste problema di chi è primo se AMD o Intel, ma quando vedo gente ARCIconvinta che Intel è un Dio e AMD cacca, allora godo come pochi a vedere AMD prima. Vediamo se gli asini con le ali si dimostreranno proci a 4,4GHz stock.

scusate L'OT.
come ti capisco Paolo.... in più....... beati gli ultimi ... perchè saranno i primi

[G-UNIT91]

http://www.xtremesystems.org/forums/...&postcount=162

"Retail cpu's might scale even better in the future, cause they need a bit less voltage."

[Megakirops]

scusate se vado un pò OT ma visto che almeno la meta degli utenti del forum passano da queste pagine.....

Sapete indicarmi uno shop italiano (in pvt ovvio) che abbia una buona scelta di memorie G.Skill

grazie

[bjt2]

Originariamente inviato da astroimager

Come ti ho spiegato, non possiamo dirlo con certezza. Tecnicamente potrebbe esserci solo la ventola della CPU, magari attaccata a un molex per cui Speedfan chiaramente non rileva nulla. Oppure non esserci nessuna ventola.

Io ho avuto lo stesso modello di HD del tizio, in versione IDE, e ti assicuro che poco dopo acceso sta sui 30-35°C, poi se rimane in un ambiente in cui non si muove un filo d'aria arriva oltre i 40°C, senza fare un tubo. Tipico degli HD delle passate generazioni.
Comunque, se le prove sono state condotte fuori a un case o in un ambiente poco ventilato, è a tutto vantaggio dell'efficienza del Phenom II. A 3.3 GHz con 1.32V si porta a una decina di gradi sopra la temperatura degli altri componenti!

Peccato manchi uno screen di wPrime a 3.8 GHz con voltaggio più elevato... anche il test di SuperPI è stato salvato alla fine, con temperatura in discesa...

Da un discorso a un altro (o quasi ): sapendo la potenza del sistema di raffreddamento, la temp ambiente nelle vicinanze, e la temperatura rilevata sulla CPU, è possibile stimare la potenza realmente dissipata in quel momento dalla CPU stessa?

Grazie!

Si. La potenza dissipata è data dal delta tra Tcpu e Tambiente, diviso la resistenza termica totale. Il problema è calcolare questa. E' la somma della resiszenza die-placca esterna, placca esterna-dissipatore e dissipatore aria...

[esticbo]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Bè Hanno usato una scheda video vecchia (Nvidia 6800) quindi il risultato del 3Dpork è poco confrontabile, mentre il SuperPI non serve ad una mazza...

In tutti i modi quel 3Dmierd, nn serve a niente visto che io con il mio pc ho ottenuto gli stessi risultati con la mia scheda video cambia solo il punteggio della cpu (la mia era a 2500), vi lascio il test effettuato qualche anno fa:



Con questo possiamo dire che il Phenom II nn fa miracoli , povera la mia 6800

[7MFV]

Non so se è già stata postata questa notizia:

http://leviathans.wordpress.com/2008...amd-phenom-ii/

In caso affermativo mi scuso con voi...

[astroimager]

Originariamente inviato da 7MFV

Non so se è già stata postata questa notizia:

http://leviathans.wordpress.com/2008...amd-phenom-ii/

In caso affermativo mi scuso con voi...

Mi sembra nulla di nuovo...

[astroimager]

Originariamente inviato da G-UNIT91

http://www.xtremesystems.org/forums/...&postcount=162

"Retail cpu's might scale even better in the future, cause they need a bit less voltage."

Questo mi sembra fin troppo ovvio... a meno che AMD non voglia sposare la filosofia del gambero...

Comunque non si sbilancia... quali sono salite di più, le CPU retail o quelle ES?

Non ho capito bene la storia dei pin piegati... cmq, attendiamo altri bench.

Originariamente inviato da bjt2

Si. La potenza dissipata è data dal delta tra Tcpu e Tambiente, diviso la resistenza termica totale. Il problema è calcolare questa. E' la somma della resiszenza die-placca esterna, placca esterna-dissipatore e dissipatore aria...

Capito... con una sondina esterna posta tra CPU e dissipatore si elimina la prima resistenza, però rimane sempre la seconda e la terza... lasciamo perdere

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da astroimager

Capito... con una sondina esterna posta tra CPU e dissipatore si elimina la prima resistenza, però rimane sempre la seconda e la terza... lasciamo perdere

Hai la mia piena solidarietà

[MonsterMash]

Originariamente inviato da esticbo

In tutti i modi quel 3Dmierd, nn serve a niente visto che io con il mio pc ho ottenuto gli stessi risultati con la mia scheda video cambia solo il punteggio della cpu (la mia era a 2500), vi lascio il test effettuato qualche anno fa:



Con questo possiamo dire che il Phenom II nn fa miracoli , povera la mia 6800

Be' ma è ovvio che nessuno di noi ha neanche guardato il punteggio finale. L'unico numeretto che può avere un minimo senso guardare è proprio il cpu mark.

[MarcoXX84]

http://www.xtremesystems.org/forums/...&postcount=356

A breve probabilmente avremo un confronto fra i7 e Phenom II in GTA4, un tizio gli ha postato le opzioni grafiche da abilitare nel gioco, adesso vediamo se esegue il bench...

[jacopo147]

Originariamente inviato da MarcoXX84

http://www.xtremesystems.org/forums/...&postcount=356

A breve probabilmente avremo un confronto fra i7 e Phenom II in GTA4, un tizio gli ha postato le opzioni grafiche da abilitare nel gioco, adesso vediamo se esegue il bench...

sarebbe bello, servono test come questi, o anche più "mondani" per verificare effettivamente le prestazioni, non i vari 3Dmarkpippa e Pi qualche bell'encoding video, prove con videogiochi in scenario di utilizzo tipici, conversioni audio, compressione dati ecc ecc

[MarcoXX84]

Entrambi i processori a 3,6Ghz, entrambe le schede video 4870X2 a default. Ovviamente cambiano le memorie... DDR2 VS DDR3.
Stesse risoluzioni e impostazioni, anche le distanze.

Phenom II ottiene 55 average FPS
Intel i7 ottiene 61 average FPS

Trovate i 2 test qui:
Phenom II: http://www.xtremesystems.org/forums/...&postcount=364
I7: http://bbs.52hardware.com/attachment...jZJk8hLRCx.jpg